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[三国演义]做个假设,如果当初刘备入蜀之前和孙权以书面约定,取得益州之后[第1页]

作者:我滴三国梦
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做个假设,如果当初刘备入蜀之前和孙权以书面约定,取得益州之后,刘备所占的荆州五郡以夷陵山脉为界线往西包括夷陵山脉归刘备(保留出川优势道路)往东全部归孙权,但有一个条件就是南郡,武陵二郡所有人口迁走(这二郡超过一百万人口了,因为打仗打的就是人口)东吴还要支付所需粮食,这样的话你们觉得孙权会答应?蜀中多了一百万人口,诸葛亮北伐占据陇右夺取养马地方会不会成功。ps:长沙也是一个超过一百万人口的大郡,也就是说,当时的孙权只需要放弃南郡武陵的人口和支付迁徒入川所缺的粮草就可以白得五个郡。我的想法是集中力量经营蜀中,而后待时机成熟兵出祁山占领陇右养马地方,才有能力逐鹿中原,俗话说,舍不得孩子套不着狼,蜀中多了一百万人口,正好和蜀中土著互相制衡,更有利于统治。而孙权白得五个郡,还是战略要地,只是损失本该不属于他的人口(在当时)以及支付入川路上所需粮食的缺口就可以了,没有拒绝的道理吧。
 
这里的益州包括汉中
 
你说的是东汉鼎盛时荆南南郡人口,到刘备时代早没这么多了,瘟疫的爆发,荆南人口也是锐减
 
不会同意的,对东吴来说借荆州,要不然就换要不然就还。
 
所有人口,如果指的是官府能控制的几十万口,有一点点可能,如果指实际人口,参考湘西剿匪记。孙权用三光政策对付山越,也不过得了十几万人口,清初,湖广填四川,搬的主要是难民,没有土地的人,土豪地主不可能搬得动,当时的土豪隐藏了大量人口,不归官府管理,荆州土豪脑子转筋了才会有搬人口的想法
 
不会同意,打一个城池要费多少人力物力,蜀国实力也比守家贼强的多,夷陵换别人去都能灭了东吴,蜀国只是拖延,怕魏吴夹攻
 
老百姓在江汉平原过的好好的,跟你跋山涉水进山区。。。反了反了,孙将军快来救我等
 
你当刘备zz?本来就是刘备的地盘,那些个吹牛皮说刘备借地盘的怕是**
 
不考虑其他因素,单从战略上来讲,刘备统治荆州五郡时,荆州并没遭受多大战火洗礼(就一个赤壁之战,中原经历了黄巾军,董卓,诸侯割据)人口,产业至少保留七成。如果我是刘备,我会主动让出荆州,迁徒百万人口敛众聚蜀,仅保留夷陵山脉出川优势道路,而后全力经营蜀中,伺机占领陇右获得战马产地才有机会争霸中原。
 
孙权脑子不好 死城占了 守兵补给没有百姓吃土么亲?
 
刘备压根就不想给,任何让步都不会的,被东吴突袭后准备开战,曹操拿下汉中才打消了念头,与东吴分地,所以想让曹刘孙吐出地盘?做梦吧
 
把孙权要的三个郡给出去才有希望
 
人力,物力,百姓意愿都不具备,所以这想法就是异想天开。
 
怎么说呢,简单形容你这个操作就是把刘备当成杨广+完颜构,诸葛亮代替秦桧成为千古第一庸臣+奸臣。
 
这!!穿越小说大概脉络 真的可以这么写 多种可能 可长可短 可进可退…666
 
直接将五郡人口钱粮赋税及兵力全部迁徙到益州不省事多了。然后在曹操没打下张鲁前迅速拿下汉中。然后发展休养生息再图雍凉
 
我觉得还是魏延献计与亮异道会于潼关一举拿下关中的可能胜算大一些……
 
安土重迁,迁民老百姓故土难离,不愿跟你走怎么办?曹操迁民让孙权白捡十万户;迁民需要的物资从哪来?百万军民不要吃喝拉撒么?迁民就需要额外增加繇役,曹魏为了迁汉中民219年差点炸锅林登万遍地送了关羽个威震华夏没看到?
 
脑子进水了
 
湖北的西边地形就是秦岭、大巴山末端,住惯了富饶两湖平原的人不是说迁就迁的,生活方式得改变,愿意跟着走的估计不到十之二三,而且这是个巨大的工程
 
这时民才是最重要的,当时东吴的地盘地广人稀。并且在古代迁民是件很难的事,特别是这种远程迁民。小规模的还好。南郡那等地最少40万民众(以关公的兵力大约计算出来的兵民10比1).根本迁不起。
 
不可能,孙权又不傻,也想争天下,虽然打不过魏,也不会让你汉坐大的
 
其实刘备把政治重心放在成都就是个错误的决定,因为这样一来荆州就成鸡肋了,四战之地,守起来都费劲,还想北伐?汉中比起荆州就容易守多了,不仅地势优越,敌军的补给线也长,如果刘备把政治重心往东移一下,放在江州的话,后面的局势应该会不一样。看看孙权的几次迁都都是因为前线或者政治需要而迁都,比如拿下荆州后,荆州局势不稳定,难守,就把都城迁到武昌,能够以最快速度支援荆州。
 
东吴不过是找个借口,想打荆州罢了,哪是什么真的借了不还,你即便把荆州给了他,他还要找借口去打你其他地盘,有了荆州他就有个跳板,能把势力拉出长江以南
 
这地图新野到江夏也不经过长坂坡啊
 
刘备诸葛亮都不会同意的,孙权也不会放弃的。因为没有荆州就失去了北进的条件。两家都只为自己的利益考虑的,自古南北就是两立都是北方胜算大,何况南方还是两立?
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加:2020-05-23 01:22:01  更:2020-05-23 01:26:26 
 
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