[恐怖推理] 是鬼话还是圣言？---请你判断[第5页]

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[恐怖推理]是鬼话还是圣言？---请你判断[第5页]

作者:梦中老农

首页上一页[4] 本页[5] 下一页[6] 尾页[32] [收藏本文] 【下载本文】

     3. 获罪于天，无所祷也

     或曰：
     孰谓鄹人之子知礼乎？【鄹zou人：无固定丈夫的女人。
     入大tai庙，每事问。
     子闻之曰：
     是礼也，【是：此。【礼---指：祭礼。
     射不主皮，【皮：箭靶子。【主皮：靶心。【不主皮---无目标。
     为力不同科，【为~~浪费。【力：人力财力。【同~~通。【科：道理。
     古之道也。【古之道---古人迷信之作为。

     曰：礼后乎？【后：前-后。
     子曰：
     夏礼，吾能言之，杞不足微也；殷礼，吾能言之，宋不足微也。
     文献不足故也，
     足则吾能征之矣。【征：征伐~~~批判。

     或问禘之说。【禘：王者祭奠其祖。
     子曰：
     不知也。
     知其说者之于天下也，【者---指：祭礼。【说者---宣传祭礼。
     其如示诸斯乎！【其：岂。【斯：是~~~自然道理。
     禘自既灌而往者，【既：食物。【灌：以酒浇地。【往者：死者。
     吾不欲观之矣。
     祭如在，【如：如果。【在：存在---存在灵验。
     祭神如神在。【如：像。
     吾不与，祭如不祭。【与：赞许。【如：如同。

     王孙贾问曰：
     与其媚于奥，宁媚于灶，何谓也？【奥：奥秘。【灶~~~灶王爷。
     子曰：
     不然，获罪于天，【天：自然~~~自然规律。
     无所祷也。

    【译文：
    或曰：谁说那个没有父亲的仲尼明白祭礼呢？在大庙里，他什么事都问。
    孔子说：（我已经问明白了---）此祭礼也，就像射箭没有目标一样，浪费了人力物力，却不通道理，这不过是古人迷信的做法。

    或曰：夏-商之祭礼，前后有别吗？
    孔子说：
    夏礼，我知道在杞国那里收藏的有，但不完整了；殷礼，我知道在宋国那里收藏的有，也不完整了。
    如果文献完备，我就可以系统地批判它了。

    或问：王者是如何祭奠其祖的呢？
    孔子说：
    不知道。我只知道如其宣传祭礼于天下，岂如揭示诸自然道理乎！王者用食物和酒祭奠已往的祖先，是王者自己的事，我不想去观看。
    祭礼如果灵验的话，祭祖就会如神仙般显灵，夏-商就不会灭亡了。
    （然而，祭礼并不灵验，所以---）我不相信它，祭或不祭，都一样，夏朝和商朝都已经烟消云散了。

    王孙贾问曰：为什么有人说‘与其喜欢探索奥秘，宁可祈祷于灶王爷呢’？
    孔子说：不然，如果违逆了自然规律，就会粮食歉收，祈祷灶王爷也没用。

    【伪儒说：

    子曰：夏礼吾能言之，杞不足征也；殷礼吾能言之，宋不足征也。文献不足故也，足则吾能征之矣。---
    ---杞，夏之后。宋，殷之后。夏-商二代之礼，我能言之，而杞-宋二国文献不完备；若文献完备，则我能取之，以证明‘君为臣纲’乃代代相传之言矣。

    子曰：禘自既灌而往者，吾不欲观之矣。---
    ---禘，王者之大祭，诸侯不可以禘也。鲁是诸侯国，禘祭非礼，孔子本不欲观看，至此而失礼之中又失礼焉，故发此叹也。

    或问禘之说。
    子曰：不知也。知其说者之于天下也，其如示诸斯乎！---
    ---鲁国用禘祭非礼，所以孔子说：不知禘也。我只知道做臣子的必须遵守礼教，其言行不可越礼一步，这个道理，就像自己的手掌一样明了。

    子曰：祭如在，祭神如神在。---
    ---祭，祭先祖也。祭神，祭外神也。祭先主于孝，祭神主于敬。

    子曰：吾不与祭，如不祭。---
    ---自己当祭之时，或有故不得亲自参与，而使他人代替之，则敬畏之心不诚。所以说，虽然已经祭奠了，而此心不诚，就像未祭一样。

    王孙贾问曰：与其媚于奥，宁媚于灶，何谓也？---
    ---王孙贾，卫大夫。奥，屋子的西南隅，是祭奠死者的地方。灶，五祀之一，夏所祭也。‘奥’虽然尊贵，却不常用；灶虽卑贱，却一天三用。比喻献媚于君主，不如阿附权臣。

    子曰：不然，获罪于天，无所祷也。
    ---天，‘三纲’之理，尊贵无比也。逆理，则获罪于天，岂能因为你在奥灶前祷告而能免灾乎？

    或曰：孰谓鄹人之子知礼乎？入大庙，每事问。
    子闻之曰：是礼也。---
    ---大庙，鲁国周公庙。鄹zou，鲁邑名。孔子的父亲孔纥，曾经当过鄹邑大夫。孔子自少以知礼闻名于世。所以有人因孔子‘入大庙，每事问’而讥讽孔子不知礼。说孔子不知礼的人，根本不懂孔子。

    子曰：射不主皮，为力不同科，古之道也。---
    ---皮，所谓鹄也---箭靶的中心。科，等也。古人射箭以观德，只主张射中靶心，而不主张用大力将箭靶贯穿。因为人的力量有强弱之分，不同等也。

    作者：雷可雷非常雷  回复日期：2009-08-20  11:05:37
            好贴。楼主顺便推荐点书给我看看啊~！---
        ----------------------------------------------------

        ---《矛盾论》《实践论》

    作者：老庄gtx  回复日期：2009-08-21  06:20:52
        无比强大，通宵读出血
    -----------------------------------

    ---呵呵，谢谢鼓励

孔子的母亲颜氏，名征在。大约在孔子十六（？）岁时，母亲颜征在去世。因为颜氏家族是贫苦的母系家族，所以她死后被薄殡于陬邑附近的一个名叫‘五父之衢’的墓地---这是母系氏族中已婚女子的专用墓地。

‘五父之衢’是鲁国一块著名的墓地。‘五父之衢’这四个字，很耐人寻味。衢---四通八达的大道也

    作者：简单女子简单生活  回复日期：2009-08-21  15:45:11
        “子曰：知之为知之不知，为不知，是知也。

            本意是：知识的本质是探索未知，探索未知，方能显示知识的无穷的力量。

            伪儒说：知之为知之，不知为不知，是知也。---？？！！！

            难道孔子能说这种屁话吗？
            哈哈，考生都可以得满分了---‘不知为不知，是知也’！”
        孔子他老人家怎么想的给你说过啊，你这不也是凭猜测吗？凭什么你猜的就对，其他自古以来的文人学者都是错的！！！
    ---------------------------------------------------------

    ---这不是猜测。

    ---‘知之为知之，不知为不知，是知也。’---道理不通。

    ---知之为知之，不知为不知，是诚实也，非知也。

《师贞》：大人吉，无咎。

    作者：齐天猪八戒  回复日期：2009-08-21  06:38:29
        楼主很有思想！
    --------------------------------------------------

    ---人和动物的区别是什么？是思想！
    ---若没有思想，还有人吗？

    作者：山娃凝凝  回复日期：2009-08-21  18:00:02
        我顶楼主。我眼睛近视不能穿过几千年的时光看到孔子的面容，但透过楼主的解释，我想我能嗅到孔子留在空气中的思想！
    --------------------------------------------
    ---谢谢理解，谢谢鼓励

     4．君使臣以礼，臣事君以礼

     定公问：君使臣，臣事君，如之何？
     孔子对曰：
     君使臣以礼。【使：派遣；任命。
     居上不宽，为礼不敬。【上：君主。

     臣事君以礼。【事：治理。【事君：治国。
     事君尽忠，人以为谄也。【事君：为君主效劳。

     既往不咎。【既：已经。【往/往事：大礼-周礼。【咎：错。
     成事不说。【成：成就。【事---指：大礼-周礼。
     遂事不谏。【遂：追随。【事---指：大礼-周礼。

    【译文：
    鲁定公问：君主该如何使用大臣？大臣该如何做，才算尽职尽责？
    孔子说：
    君主应该克己爱民，信守大礼；并以‘大礼-周礼’为准绳选择大臣。君主居上，若无宽厚仁爱之心，就是不敬重‘大礼-周礼’。
    大臣也要信守大礼，要忠诚于民，要有爱民之心。如果大臣‘事君尽忠’---如果大臣只对君主尽忠，而不把人民的利益放在心上---我认为这是谄媚无耻的行为。

    既往不咎---已经成为往事的‘大礼-周礼’不错---是治国-济民的法宝。
    君主成事不说---君主成就‘大礼-周礼’，信守大礼，不随心所欲地说违背‘大礼-周礼’的话。
    大臣遂事不谏---君主信守大礼，大臣就无言可谏了。

    【伪儒说：

    子曰：事君尽礼，人以为谄也。---
    ---圣人事君尽礼，小人以为这是谄媚。

    定公问：君使臣，臣事君，如之何？
    孔子对曰：君使臣以礼，臣事君以忠。---
    ---君主使臣不忧虑大臣对自己不忠，而忧虑自己礼之不周。臣事君不忧虑君主无礼，而忧虑自己忠心不足。

    哀公问社于宰我。宰我对曰：夏后氏以松，殷人以柏，周人以栗，曰使民战栗。---
    ---孔子的弟子‘宰我’批评夏-商-周三代之立社，启时君杀伐之心，使民战栗-恐惧。

    子闻之曰：成事不说，遂事不谏，既往不咎。---
    ---孔子责备宰我，说：这都是过去的事情了，既往之过错不要去追究它了。

    子曰：居上不宽，为礼不敬，临丧不哀，吾何以观之哉？---
    ---居上主于爱人，故以宽为本。为礼以敬为本，临丧以哀为本。既无其本，则以何者而观其所行之得失哉。

    作者：疑惑着  回复日期：2009-08-22  01:01:03
        先顶再看，觉得楼主很有才华，尽信书不如无书，提出与之前不同的意见，何尝不是一种创新和进步的动力？
    ---------------------------------------------------

    ---呵呵，谢谢鼓励，敬请批评

    作者：寂静之音乌玉拉拉回复日期：2009-8-22 10:01:00

        早十来年读的，伪解的，就感觉不对味，自己心里另有一套主意。
        如今听老农说的，心响，就是这个。
    -------------------------------------------------

    ---呵呵，谢谢，为你的‘心响’而感动

    作者：SJTHDT  回复日期：2009-08-22  10:21:21
                请问楼猪孔老二为什么要鄙视我们从古至今占社会绝大多数的劳动者?????????????????????? ??????
            -------------------------------------------

            ---呵呵，说说看，孔子哪句话‘鄙视我们从古至今占社会绝大多数的劳动者’？？？

‘五父之衢’---有若干个丈夫的女人的墓地---这些各拥有若干个丈夫的女人，虽然独身埋葬于此，却有着四通八达的道路通向她的每一位丈夫。埋葬在这里的过世的女人的子女们，把母亲所有的丈夫都尊为父亲，故曰：‘五父之衢’。

    当时主流社会的士大夫们鄙视母系氏族。因为埋葬在这里的已婚女人没有专一的丈夫，所以他们把‘五父之衢’解释为---无夫之衢---没有主人的野鬼；因此，他们把‘五父之衢’视为不详之地。
    实质上，当时的母系氏族，的确是社会最下层的贫穷而卑贱的群体。

《左传》记载了一个故事：季武子与叔孙穆子盟誓，‘诅于五父之衢’。‘诅’者，发恶誓也。两人相盟，为什么要‘诅于五父之衢’？意思非常明显，就是暗示谁若违背誓约，其来世或是子孙便和葬在这里的人一样贫贱---对于贵族而言，这难道不是最恶毒的诅咒？

力举千斤的武士孔纥

孔纥是鲁国军队中的一名军人。公元前563年（鲁襄公10年），孔纥参加了一次攻城的战斗，当他攻入城门之下时，敌人突然放下城关闸门。孔纥居然用双手承托住下降中的闸门。此闸门据说重达千斤。晋朝王肃撰《孔子家语》，说孔纥力举城门时年龄在60岁以上。却不知道他有何根据。

    6．其争也君子，起予者也！

     《武》，
     尽美矣，亦尽善也。
     君子无所争，【君子/武王。【无：精神---明明德-天下平。
     必也射乎！【射/射箭---引为：讨纣。
     揖让而升。【揖ji/辑：集合。【让：责备~~征伐。【升/升华。
     下而饮。【下：委屈自己。【饮/忍/饮恨。
     其争也，【争：斗争---指：讨纣革命。
     君子起予者也！【君子：武王。【起：起来。【予：我~~人。
     始可与言诗已矣。
     君子之至於斯也，【於：对于。【斯：此---指：中华民族。
     吾未尝不得见也。【吾/我们。【尝/辨别滋味/识别真假。【见/视。
     天下之无道也久矣，【无：不/不知。【道：明明德-天下平。
     天将以夫子为木铎。【木铎---传播文化-传播信仰。

    【译文：
    《诗-周颂-武》，歌颂武王讨纣。
    武王讨纣，不战而胜周易商，尽美矣，亦尽善也。
    武王实践‘明明德-天下平’争取奴隶们的翻身解放，
    必然要发动讨纣革命。
    武王集合八百诸侯讨纣成功，令社会升华，自己亦升登为天子。
    若武王委屈自己，不敢斗争，必然错过历史机遇而饮恨终生。
    其讨纣革命也，
    武王是---让我们站起来挺直腰杆做人---的人。
    明白了这个，始可与言诗已矣。
    武王对于中华民族的贡献是如此之大，我们为什么不能正视他呢？
    天下人不知‘明明德-天下平’，已经很久了。
    天将降大任于夫子，以其传播‘明明德-天下平’。

    【附《诗-周颂-武》：
    【大约因为年久简索腐朽的缘故，重新整理书简时，发生编辑错误，将《武》的后半部分附于了《大明》之后。还原如下：

    《周颂-武》：

    于皇武王！无竞维烈。
    允文文王，克开厥后。
    嗣武受之，胜殷遏刘，耆定尔功。

    于周于京，缵女维莘。
    长子维行，笃生武王。
    保右命尔，燮伐大商。

    殷商之旅，其会如林。
    矢于牧野，维予侯兴。
    上帝临女，无贰尔心。

    牧野洋洋，檀车煌煌，驷騵彭彭。
    维师尚父，时维鹰扬。
    凉彼武王，肆伐大商，会朝清明。

    【伪儒说：

    子曰：君子无所争，必也射乎！揖让而升，下而饮，其争也君子。---
    ---揖让而升者，大射之礼，耦进三揖而后升堂也。下而饮，谓射毕揖降，以俟众耦皆降，胜者乃揖不胜者升，取觯立饮也。言君子恭逊不与人争，惟于射而后有争。然其争也，雍容揖逊乃如此，则其争也君子，而非若小人之争矣。

    子曰：起予者商也！始可与言诗已矣。---
    ---‘起予’的意思是：能起发我的志意。子贡因论学而知诗，子夏因论诗而知学，故皆可与言诗。

    子谓韶：尽美矣，又尽善也。
    ---韶，舜乐。美者，声容之盛。善者，美之实也。舜绍尧致治，又以揖逊而有天下，舜之德，性之也，尽善也。

    子谓武：尽美矣，未尽善也。---
    ---武，武王乐。武王伐纣救民，所以其乐尽美矣。武王以征伐、弑诛君主而得天下，所以武王之德不足，未尽善也。
    【评曰：在伪儒的骨子里，君为臣纲，即便是昏君、暴君也征讨不得；若征讨了，就是‘德不足，未尽善也’。

    仪封人请见。曰：君子之至于斯也，吾未尝不得见也。---
    ---仪，卫邑。封人，掌封疆之官，盖贤而隐于下位者也。君子，谓当时贤者。至此皆得见之。

    从者见之。出曰：二三子，何患于丧乎？天下之无道也久矣，天将以夫子为木铎。---
    ---木铎，金口木舌，施政教时所振，以警众者也）天使夫子丧失官位，周流四方以行其教，如木铎之弃于道路也。

公元前556年（鲁襄公17年），齐国侵犯鲁国。将臧氏家族围困于城中。孔纥帅甲士300人护送主人臧纥突围而出。为表彰孔纥，臧纥遂授任孔纥为陬邑宰。孔纥全族后来即定居于陬邑，其族属以陬邑为氏。

    提请阅者注意：
         公元前551年孔子/颜仲尼诞生。
        公元前548年孔纥卒。是年，孔纥71（？）岁，仲尼3岁。

    作者：庄妆装回复日期：2009-8-24 13:47:00

        孔子：相反的解读---请你鉴别真伪
        作者：王诚基

        王诚基与楼主是一个人么？
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    ---是

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