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[小说文学]太平洋战争（前六部已出版）[第20页] |
| 作者:青梅煮酒1970 |
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| 欢迎秋华师妹，widopan、悠悠见南山、安彦良和、南平的科比、玉、我是卤蛋、98999849、shujunf、玩腻了写点历史、yang7425、我在未来某处、折翅飞鲨、侧卫、铁血丹心、Jerrykingking、历史的包袱、屠狗大英雄、57922447b、元吉一夜风、龙、路过8115、60712242、嘉陵江上的鱼夫、清馨2013、芥末与微笑各位师兄来访。 |
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@魔鬼筋肉猫 2015-11-18 17:39:53 记得有资料表明：到了后期，鬼子金属、汽油奇缺，这些所谓神风队员，开着木板做成的飞机去送死，完全就是个炮灰，飞行员也是简单培训，只需要知道飞上天就行，完全不具备作战能力。甚至大和号战列舰出航，也只有单程油料，有去无回。 ----------------------------- @yu_xiangyu 2015-11-19 08:02:36 猫弟，最后大和号带的油料应该不是单程的。 本来是准备 ————————————————— 哈哈，雪风才是沉不了的神舰 ----------------------------- 玉师兄说得对。 雪风、野分、时雨三大祥瑞，还是雪风最厉害。 不过这三艘舰名字都很不错。 |
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@shujunf 2015-11-19 10:56:28 自我的东西太多，评论太多，自己的观点太多，立场太多，本来写的蛮不错，理解也蛮透彻，因为这些是煞笔，感觉无法读下去。 写 历史 还得学学黄仁宇老先生的笔法，省得后人说你写 历史 ，春秋笔法。 ----------------------------- @yang7425 2015-11-19 11:15:53 能写的顾忌很多 ----------------------------- 谢谢shujunf老师指教。 您太高看我了，“省的后人说你写历史用春秋笔法”，估计以后好几辈子都达不到您说的那种水平。 也谢谢yang7425师兄理解。 咱就是一个普通的打工者，一个业余军迷而已。因为不懂的地方很多才发个帖跟大家讨论交流，不对的地方师兄多指教。 |
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@折翅飞鲨 2015-11-18 19:50:55 中途岛日军损失最大的不是那4艘航空母舰，也不是那几百架战机，而是那随战舰一起沉没的优秀飞行员，战舰和飞机用几个月的时间可以生产出来，但优秀的士兵得用几年的时间才成长起来。企业号航空母舰（那艘被幸运女神关照的战舰）就被自杀飞机攻击，升降台被炸上了天，返回母港修理，没赶上没参加受降仪式。 如果自杀飞机都是这种老练的飞行员，一机换一舰完全可以实现。不过要是日本人有这么多的优秀飞行员就不会用自杀...... ----------------------------- @青梅煮酒1970 2015-11-18 23:25:10 美日双方飞行员的使用方法存在差异。 美国最好的飞行员在训练基地，可以培养出一波一波的优秀飞行员，强大的资源优势也使得美军飞行员有充足的训练时间。 日军最好的飞行员都在前线搏杀，越打越少。 ----------------------------- @u_98999849 2015-11-19 10:25:26 楼主这个说法可不对哦。 训练基地里面可出不了优秀飞行员，美国飞行员也都经过战火锤炼而来的。 首先，日本对装备性能的重视程度要高于人员，零式战靠速度和机动性肆虐太平洋天空，但是结构性缺陷和低装甲防护使得驾驶员身处危险中（“空中打火机”的说法不是空穴来风），相对地，同时期美军F4F野猫战机则以防护见长，战机机动性不足使得单机对抗处于下风，但是飞行员幸存率较高有益于飞行经验的积累。 其次，...... ----------------------------- 师兄说的是。 到了战争中后期，美军新飞行员参战前都可以得到充足的训练。 日军就做不到。一是前线急着用人，二是缺油。 这样就形成了恶性循环。 |
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@侧卫1985 2015-11-19 14:35:08 @青梅煮酒1970 2091楼 2015-11-18 18:56:00 @侧卫1985 2015-11-18 13:59:09 @青梅煮酒1970 2043楼 2015-11-16 22:41:00 攻击南京的日军由两路部队组成。朝香宫鸠彦的上海派遣军第9、13、16师团和第10旅团，柳川平助的第10军第6、18、114师团和第9旅团。 对于南京这个中国当时的首都来说，劫难已经不可避免。南京外围修建的几条防线已经在溃兵和追兵的轮番冲击下土崩瓦解。经过混乱的 ——...... ----------------------------- 同意师兄的分析。 还有一个原因，可能与政府高调“保卫南京”以及日军在占领北平、天津、上海后都没有大规模的屠杀有关。 |
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@青梅煮酒1970 “自我的东西太多，评论太多，自己的观点太多，立场太多，” ----------------------------- @铁__血__丹__心 2015-11-19 15:56:49 再加一句：屁话太多！ 问题一样多！ 写完成书再修改也可！ ----------------------------- 师兄老熟人了，别跟着瞎起哄，取笑老弟。 就是发个破帖子大家热闹，有那么多讲究吗？ |
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@侧卫1985 2015-11-19 14:46:41 @青梅煮酒1970 2104楼 2015-11-18 23:31:00 平绥路上的张家口、南口相继沦陷后，日军板垣征四郎的第5师团集结于怀来，东条英机的关东军察哈尔兵团集结于宣化，向南攻击山西的意图显而易见。9月3日，东条兵团一部开始向晋北重镇天镇发起猛烈进攻。天镇是山西东北部的重要门户，保卫山西势在必守。经营山西长达二十多年的阎锡山一贯奉行的是除了自己人谁都别想进入山西，现在不但日军来了，连中央军和共产党随后都来了...... ----------------------------- 侧卫师兄，的确很纠结。 200（日方公布数字）-1000人（中方公布数字）之间。 按照老酒的习惯，双方加起来除去2，就是600人。 出于宣传和鼓舞士气的目的，我估计真要有1000人是话，公布的数字不会小于2000人。 |
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@屠狗大英雄 2134楼 2015-11-19 19:13 918不抵抗的全部责任，都应该属于张学良。 1、张学良的东北军，是独立王国，国民政府和蒋介石根本没有丝毫只会张学良的实权；东北是张学良和东北军的，守土是他们的责任。找任何借口，都是厚颜无耻的推卸责任。 2、张学良是军阀，东北军是张学良的私人军队。军队就是军阀的命根子。张学良绝对不愿意让他东北军在抗日中消耗实力； 3、中原大战后，整个华北都在张学良手里，所以张学良就算丢了东北，他也还有华北。只要保住了他的私人军队东北军，军阀张学良依然可以呼风唤雨； 4、热河抗战，国民政府和蒋介…… ----------------------------- @铁__血__丹__心 2015-11-20 10:03:19 顶顶顶！ ----------------------------- 铁血师兄，只能说兵熊熊一个将熊熊一窝，东北人还是蛮好爽的。 |
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@芥末与微笑 2015-11-20 12:42:20 斜弟，请继续写吧。希望能通过您对太平...... ----------------------------- 龟哥，尽量坚持下去吧。 今晚又要出个短差，回来继续！ |
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多谢zealotcity1234 侧卫1985 u_98999849 历史的包袱 局外棋子 liuli1111 背负青天九万里 铁__血__丹__心 折翅飞鲨 喜欢爱u_102663235就爱 嘉陵江上的鱼夫 南平的科比 u_102663235 u_104944335 zhyhaha_1 快刀客2015 刀客老马 unic0603 悠悠见南山L superlhx widopan 明月1215 魔鬼筋肉猫 各位师兄！ 让师弟外出时咱们的小土楼不至过于冷清。 跟各位师兄报到！ |
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@zealotcity1234 2015-11-20 15:53:31 美国好像除了大黄蜂号航母没别的被打沉吧？日本是沉个底掉，这工业实力真没法比，美国不是腐朽的满清和沙俄，日本妄图复制以前的奇迹却唯独没考虑美国的社会与清，俄，民国的不同，亏的日本安排那么多间谍在美国，真不知道是干什么吃的 ----------------------------- 师兄记错了。 真正坚持到底的功勋战舰就是“企业”号。 圣克鲁斯海战之后，由于“大黄蜂”号折戟沉沙，伤痕累累的“企业”号成为美国太平洋舰队最后一艘可以作战的航母。“企业”号机库甲板上写出了大字标语：“‘企业’号屁开日本(Enterprise vs. Japan)”。 吉尔伯特战役之前，修葺一新的“企业”号再次奔赴战场。一位美国海军将领放言：“如果‘企业’号已经做好战斗准备了，我随时也可以。” |
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@侧卫1985 2015-11-20 16:17:20 @青梅煮酒1970 2172楼 2015-11-20 14:56:00 @侧卫1985 2015-11-19 14:46:41 @青梅煮酒1970 2104楼 2015-11-18 23:31:00 平绥路上的张家口、南口相继沦陷后，日军板垣征四郎的第5师团集结于怀来，东条英机的关东军察哈尔兵团集结于宣化，向南攻击山西的意图显而易见。9月3日，东条兵团一部开始向晋北重镇天镇发起猛烈进攻。天镇是山西东北部的重要门户，保卫山西势在必守。经营山西长达二十多年的阎...... ----------------------------- 侧卫师兄，松山战役国军的伤亡可能没有那么多，应该是不到8000人吧。 这一战例后来被写进了国军和美国的军事教材。 |
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@青梅煮酒1970 2171楼 2015-11-20 14:50 @青梅煮酒1970 “自我的东西太多，评论太多，自己的观点太多，立场太多，” ----------------------------- @铁__血__丹__心 2015-11-19 15:56:49 再加一句：屁话太多！ 问题一样多！ 写完成书再修改也可！ ----------------------------- 师兄老熟人了，别跟着瞎起哄，取笑老弟。 就是发个破帖子大家热闹，有那么多讲究吗？ ----------------------------- @铁__血__丹__心 2015-11-20 19:50:22 要求高一些！ ----------------------------- 明白了，铁血师兄是恨铁不成钢。 不过师弟这水平离你要求那距离太远了吧？ |
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@芥末与微笑 2163楼 2015-11-20 12:42 每次看中日战争，就如同揭开一次自己的伤疤。 归根到底，这都是一个半封建社会的落后造成的，是一个文化的落后造成的。 日本敢侵略中国，战场上就一定会是这样的一个结果。也正是这样战术层面上的一次又一次的失败才开始有了后来的朝鲜战争上的不败，与印度和越南战争的胜利。 孙中山不学医了，三钱的科学报国，都是被近代 历史 逼迫的，被耻辱激怒和唤起的。 斜弟，请继续写吧。希望能通过您对太平洋战争的描述，能给大家讲清楚一个道理。 千万别在谁是主力，谁的战术的不懂上打转转。 可以肯定的说，即…… ----------------------------- @铁__血__丹__心 2015-11-20 13:57:27 看了最后一段，真想笑！ 不到四年时间，美国制造了近三十艘舰队航母，鬼子拿啥去打？向美国偷几艘？ 就是美国不登陆日本本土，仅仅困也把日本逼无条件投降！ 欧洲战场上，德国佬也想效仿鬼子偷袭珍珠港一样，袭击了一个美军机场，炸毁了两百多架各式飞机，心想，这下可以消停一阵子了！殊不知，不到一个星期，侦察兵报告说，那个机场里又有了超过三百架更加新式的飞机！德国佬一听，哭着说，这...... ----------------------------- @折翅飞鲨 2015-11-20 22:58:02 确实，美国强大的工业真够坑爹的。不过反过来说，也许是因为装备好，后勤好，所以美国兵碰到敢去拼命的敌人表现就差了很多。 ----------------------------- 的确如此，珍珠港损失的飞机以美国的能力两天就可以生产出来。 核武研究超过二十亿美金的投资，只有美国承受的起。 好像被称为“史上最强的轰炸机”的B29研究费用也超过十亿美金了吧。 |
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@青梅煮酒1970 “自我的东西太多，评论太多，自己的观点太多，立场太多，” ----------------------------- @铁__血__丹__心 2015-11-19 15:56:49 再加一句：屁话太多！ 问题一样多！ 写完成书再修改也可！ ----------------------------- @青梅煮酒1970 2015-11-20 14:50:03 师兄老熟人了，别跟着瞎起哄，取笑老弟。 就是发个破帖子大家热闹，有那么多讲究吗？ ----------------------------- @折翅飞鲨 2015-11-21 14:46:19 楼主很大度啊，呵呵，我们在楼里这么吵楼主都没生气 ^_^ 个人觉得楼主还是按自己的想法继续写下去，毕竟很多东西很难说得清，比如平型关，究竟日本人伤亡多少估计当事人都说不清，更何况这么多年后，各种资料满天飞，谁又能说自己的观点一定是正确的呢。 ----------------------------- 飞鲨师兄： 为什么要生气呀？一点都没觉得吵。大家都来善意地讨论，师弟高兴还来不及呢。这也正是发帖的主要目的。 大家说话不客套，证明都是自己人。 况且就是自家亲兄弟或者两口子，有时也会吵架吧？ 这楼是大家的，有架咱们一起吵。 |
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@刀客老马 2015-11-21 19:37:22 楼上那个，，，老夫有礼了，， ----------------------------- @快刀客2015 2015-11-22 11:19:57 彼此，彼此，有缘啊 ----------------------------- 哈，楼上两位刀客师兄这是叶孤城和西门吹雪的节奏呀。 不对，那俩都使剑。 胡一刀对苗人凤？也是一刀一剑。 有哪个场面比较贴切呢？ 使劲想想！ |
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@侧卫1985 2015-11-23 20:39:23 @青梅煮酒1970 2222楼 2015-11-23 20:17:00 @侧卫1985 2015-11-20 16:17:20 @青梅煮酒1970 2172楼 2015-11-20 14:56:00 @侧卫1985 2015-11-19 14:46:41 @青梅煮酒1970 2104楼 2015-11-18 23:31:00 平绥路上的张家口、南口相继沦陷后，日军板垣征四郎的第5师团集结于怀来，东条英机的关东军察哈尔兵团集结于宣化，向南攻击山西的意图显 ————————————————— ...... ----------------------------- 好的师兄，可能我印象中的数目部队。 如果能坚持写到那里的话，我再仔细查查。 |
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@铁__血__丹__心 2015-11-21 23:47:29 老酒最近更新慢了，回帖也少了，懒了吧？！ ----------------------------- 铁血师兄，单位有点事出去，办的还不顺，多停了两天，跟您请过假了呀。 |
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@南平的科比 2206楼 2015-11-22 07:25 已经在山东当了八年皇帝的韩复榘拒绝任何人进入山东，包括中国人 ----------------------------- @铁__血__丹__心 2015-11-22 11:51:03 这货违抗军令被枪毙，真是大快人心！ ----------------------------- 明天可能就会说到。 这家伙被打死的时候头上中了7颗子弹。 可惜了，应该省下6颗去打鬼子。 |
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@zealotcity1234 2015-11-23 09:34:37 一定要沉住气。 ----------------------------- 谨遵师兄法旨！ 原来吹牛准备用一年半到两年的时间，现在看危险，估计最少要两年吧。 一定坚持，不负师兄厚望。 |
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@侧卫1985 2015-11-23 21:00:51 明天可能就会说到。 这家伙被打 ————————————————— 青梅写不写都不是很重要了，能在天涯里找到志同道合的朋友一起聊聊 历史 也是挺愉快的事。 ----------------------------- 侧卫师兄所言甚是。 与弟心有戚戚焉。 |
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@魔鬼筋肉猫 2212楼 2015-11-22 22:34 @铁__血__丹__心 2209楼 2015-11-22 11:51 @南平的科比 2206楼 2015-11-22 07:25 已经在山东当了八年皇帝的韩复榘拒绝任何人进入山东，包括中国人 ----------------------------- 这货违抗军令被枪毙，真是大快人心！ ----------------------------- 韩复榘跟张昌宗有得一比。。。 不如兄台讲几个笑话如何？ [来自UC浏览器] ----------------------------- @铁__血__丹__心 2015-11-23 08:20:13 张宗昌的笑话到是不少：张好淫，经常将婊 子“娶”回家，玩腻味之后又将其送回窑 子。其余嫖 客闻知，争先恐后，并美其名曰：睡大帅老婆去！张大帅也不生气，反而以此为荣。 ----------------------------- 哈哈，张宗昌可曾经当过山东大学校长的呀。 摘几首老张的诗，大家一笑。 笑刘邦 听说项羽力拔山，吓得刘邦就要窜。不是俺家小张良，奶奶早已回沛县。 游泰山 远看泰山黑糊糊，上头细来下头粗。如把泰山倒过来，下头细来上头粗。 咏闪电（这个在前几年一个热播剧《大染坊》里好像看过） 忽见天上火镰，疑是玉皇要抽烟。如果玉皇不抽烟，为何又是一火镰? 大明湖 大明湖，明湖大。大明湖里有荷花，荷花上面有蛤蟆。一戳一蹦达。 无题 要问女人有几何，俺也不知多少个。昨天一孩喊俺爹，不知他娘是哪个？ 游蓬莱阁 好个蓬莱阁，他妈真不错。神仙能到的，俺也坐一坐。 靠窗摆下酒，对海唱高歌。来来猜几拳，舅子怕喝多 游趵突泉 趵突泉,泉趵突，三个眼子一般粗，三股水,光咕嘟，咕嘟咕嘟光咕嘟。 哈哈！ |
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@铁__血__丹__心 2015-11-23 21:15:11 接下来，因该是徐州会战，武汉会战了！继续！ 觉得中国战区的简写，交代清楚即可。但是希望对后面起到关键影响的人物事件要写清楚。 ----------------------------- 哈，跟师兄想的一样。 简单一说就去张鼓峰。 |
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谢谢楼上小驴子哈哈、铁血丹心、悠悠见南山、魔鬼筋肉猫、我是卤蛋、侧卫、行者无疆、u-106227035、zhyhaha-1各位师兄顶贴！ |
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@莫恋花容X 2015-11-24 21:27:41 太平洋战争为题，但花在中国战场的笔墨好像多了点，好期待作者直奔主题的时候啊！感觉现在还在做铺垫。 ----------------------------- 欢迎师兄。 中国抗战作为总数45节中的1节，还剩几千字就完。 师兄说的是。前面第一章刚开始没经验，手也生，没掌握好。 我都有点着急了。 |
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