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[小说文学]太平洋战争（前六部已出版）[第14页] |
| 作者:青梅煮酒1970 |
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@芥末与微笑 2015-10-19 11:52:43 好像芥末看错了。 不过一个意思。既然是写史，作者的猜测和个人判断应该不能显现在正文中的。 不过可以搞一个某小节注释什么的在补充一下。 ----------------------------- 龟哥，怎么上升到那样的高度了？老弟可没那水平。 老斜啥样子你还不知道呀？ 就不能发发牢骚吗？ |
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@刀客老马 2015-10-19 16:01:53 第一，歪楼不宜太远 第二，莫谈国是 第三，呵呵，呵呵呵呵，， ----------------------------- 老马哥： 这是咱们大家的楼，不存在歪楼的问题，还能学到不少新东西呢。 大家开心就行，就您说的，呵呵呵呵。 |
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@侧卫1985 2015-10-18 19:00:47 @yu_xiangyu 2015-10-17 09:30:46 这要感谢老蒋没杀他，什么怕东北军兵变的说法很幼稚，东北军有没有这个能耐先不说，当时怕兵变，日苏中立太平洋战争爆发可以杀吧，抗战结束内战爆发可以杀吧，老蒋败退台湾可以杀吧，没杀他的一个重要原因还是基 ————————...... ----------------------------- 明白了，侧卫师兄。 我原来留了半句，就是有人说：一边是多与少的问题，一边是有没有的问题。 |
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@swallow821027 2015-10-19 06:44:57 ----------------------------- swallow师兄，本来有专门的一段呢。 你让说，芥末师兄不让说，咋办哩？ |
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@侧卫1985 2015-10-19 13:13:45 ----------------------------- 侧卫师兄： 要展开说的话，没有200字打不住。 田中隆吉的故事比之只多不少呀。 有时真的是矛盾，难以取舍。 |
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跟龙和潮起师兄推心置腹道几句。说实话，尽管不能完全懂，但看两位师兄的论点比写帖子还认真。 两位师兄的高见，单独发帖都绰绰有余。放在师弟这狭窄的楼道里，真是委屈了。窃以为能在这里畅所欲言，是没把师弟当外人。 根本不存在歪不歪楼的说法。这楼是咱们大家的，不是客气和虚伪，此乃肺腑之言。 不是不参与，而是在两位师兄谈论的领域，师弟自认为还没有发言的资格，那是上升到精神和理论层面的东东。冒昧的低级发言反而显得不尊重。 欢迎两位师兄常来坐，常来说说。 |
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@u_93919520 2015-10-19 20:26:33 怎么不更新了？ ----------------------------- 93919520师兄好。 今天单位有点公务，送客刚回来一会。 前天看书睡着了半夜冻醒，忘关空调了，有点感冒低烧，特难受。 今天师弟偷个懒，不写作业了，请各位师兄见谅。 |
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@潮落复潮起 2015-10-19 23:18:17 这世间有些话没法说，有些人没法沟通，一直在看楼主的大作，只是很少发言。难得看到龙兄的回帖很有深度，一时冲动就拉着龙兄聊开了。希望楼主好好把那段 历史 写下去，我也会一直关注这个帖子。 ----------------------------- 潮起师兄，何谈怪罪，太见外了。 师兄的关注也是我的信心所在，我会继续努力的。 |
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@潮落复潮起 2015-10-19 18:28:32 好吧，龙兄，我们就此打住。 希望将来有那么一天，我们能畅所欲言，只要是我们真实的感受、真实的思考，没有什么不能交流的，希望有那么一天吧！ 这像不像“我有一个梦想”？！呵呵 ----------------------------- 多好的梦想呀！ 到时候师弟打横，给两位师兄斟酒，如何？ |
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@魔鬼筋肉猫 2015-10-19 23:40:47 保重身体 ----------------------------- 师兄一句问候，感觉鼻子一下子通了。 |
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@u_105177584 2015-10-20 00:59:47 请你一定要照顾好自己，等着更新呢！ ----------------------------- 谢谢师兄的关心。一会吃完饭就写作业。 不过您这两天要看就稍远一点，老打喷嚏，字上可能有病菌，别传染上感冒了。 |
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@芥末与微笑 2015-10-19 11:52:43 好像芥末看错了。 不过一个意思。既然是写史，作者的猜测和个人判断应该不能显现在正文中的。 不过可以搞一个某小节注释什么的在补充一下。 @芥末与微笑 2015-10-20 08:12:40 斜弟：其实我挺爱看你展开了写的这些故事和段子的。不行的话，你可以把大题目加上个“回眸”“斜观”“试论”什么的，就铺开的写一回太平洋战争。 这样你就写的过瘾了，我们也看的过瘾，怎么样？ ----------------------------- 哈！龟哥。 那我就想哪写哪了呀。 反正咱也不是整学术论文，说的不对你和大家一起批评就是了。 |
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@yu_xiangyu 2015-10-20 08:28:46 其实我不是很赞成这种观点，如果仅仅只有日美作战，日本是肯定必输无疑，但当时并非只有太平洋一个战场，...... ----------------------------- 赞成玉师兄：抛开正义与否，就战争本身而言德国人确实是天才。 |
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@铁__血__丹__心 2015-10-20 10:20:09 轴心国整体实力毕竟有限，打的好只不过多拖几年，失败只是时间问题！ ----------------------------- 铁血师兄所言甚是，于我心有戚戚焉。 |
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@bmwd9999 2015-10-20 15:53:46 其实只要智商正常，心里都会清楚这个田中奏折就是伪造的。最可能的伪造者是当时的中国国民政府，为了争取国联的支持，先给日本打预防针。也可能是苏联政府伪造的，让日本这股祸水西进，而不是北上。虽然 历史 由胜利者来书写，但是这个破绽太明显了。至于日本是不是按照这个奏折中的内容发动战争，与奏折的真伪没什么关系。 ----------------------------- 师弟也认为假的可能性要大得多。 |
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@树叶飘呀飘 2015-10-20 15:35:40 题目是太平洋战争对吧，怎么老是不入题。建议直接从偷袭珍珠港前夕讲起。另外，小鬼子为什么敢于同英美开战，不怕鸡蛋碰石头吗。 ----------------------------- 欢迎树叶师兄光临土楼。 您指教的是，可惜已经没法改了呀。 好在很快就到您提的“日本为什么敢和英美开战”部分了。 到时候咱们一起讨论。 |
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@啦啦么么团团 2015-10-20 13:50:09 为。。。。。。 ----------------------------- 师兄谬赞，业余时间无聊看了几本书而已。 您的名字好有个性呀。 |
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@18576773482 2015-10-20 16:04:17 如果德先研制出核武而赢得战争，以日耳曼民族的智慧，我猜 历史 的走向是德国还是会走向民主，甚至比今天的美欧的民主制度还要好，只不过这个过程要多长不好说。纯属冷笑话，请各位大侠不要当真。 ----------------------------- 哈哈，师兄，既然是开玩笑，师弟也说一句。 我倒认为松冈到苏联找到斯大林那时候才是最危险的。 作为被国联开除或者几个因侵略退出国联的国家，很可能抱团取暖。 一旦苏联倒向了轴心国，那二战就不知道要打多少年了。 |
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@u_98999849 2015-10-20 16:53:59 按实际来讲，确实是日本联合舰队有压倒性的优势。但是，需要指出的是，联合舰队在战役规划上是十分畏缩的，在战役实施上一贯的死板。 战役的编制核心是山本的战列舰本队，而不是南云的航母编队，南云的舰队是偏师，如果没有威克岛的多此一举，将南云的舰队扩充6到8艘航母，那就没有换鱼雷还是换炸弹的犹豫了，这支偏师倒也有的一打。 具体联合舰队对南云舰队的自信心主要来自于以下推论： 1.鉴于约克城号在珊瑚...... ----------------------------- 师弟也一直纳闷：似乎珍珠港的时候，所以的幸运都垂青日本人。 而到了中途岛，上帝终于看清了，选择了抛弃日本人。 |
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谢谢楼上98999849、汉族人、鹰击长空三位师兄。 |
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@u_98999849 2015-10-20 20:16:16 我们也只是补充自己的看法， 历史 众品众评。 其实，究偷袭珍珠港而言，日本要谨慎多了，前期麻痹对手的动作，还是战役规划，或是战前准备，都要比中途岛明确、充分得多。 前期太容易的胜利让日本海军上下冲昏了头脑，有一个说法：中途岛战役的规划在前期兵棋推演中出现的问题都是含糊地带过，没有给出明确处理方案，而恰恰实战中出现了这样的问题。作为舰队指挥官，南云忠一不能说是平庸，...... ----------------------------- 师兄说得对，珍珠港时候美国是打死都不相信日本敢打他。 中途岛时候日本是打死都不相信自己会输。 失败和胜利的因素很多，到时候请师兄一起来讨论。 |
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@魔鬼筋肉猫 2015-10-20 22:14:28 惭愧惭愧，真不敢称兄 道弟还行。。。。哈哈 ----------------------------- 哈哈，恭敬不如从命，那以后就叫“筋肉猫师弟”了。 |
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1.5.7 日本退出国际联盟 “九一八”事变发生之后，中国驻国际联盟代表施肇基当即于9月21日向国联理事会控告日本侵略中国领土，破坏国联盟约，要求国联迅速采取行动制止日本的侵略行为，使中国东北恢复到事变爆发前的状态。在中国的强烈要求下，9 月30 日国联通过一项决议，要求日本务必于10 月14 日前从东北占领区撤兵，恢复事变前的状态。对于这样的决议，日本根本置之不理。 由英、法等国的操纵的国联实际上采取了纵容态度，在随后作出的多次决议中连谴责日本都不敢，更谈不上去有效地制止日本的侵略行为。事变发生近3个月之后的1931年12月10日，国联理事会终于通过一项决议，决定派遣一个调查团到远东实地调查“九一八”事变的情况。调查团的任务只限研究中、日纠纷的背景并向国联提出报告，无权干预两国的军事行动或建议双方直接交涉。 1932年1月21日，国联调查团正式成立，调查团由英、美、法、德、意等5个国家的代表组成。因为团长是英国人维克多.布尔沃.李顿爵士，故亦称“李顿调查团”。代表团允许中日各派一名顾问参加：中国派出的是前外长顾维钧，日方的吉田伊三郎曾任日本驻沈阳总领事。 调查团临行前，国联规定他们除调查日本在中国发动“九一八”事变而形成的满洲问题外，也调查中国的一般形势。因为之前日本多次坚称，鉴于当时中国复杂的政治形势，中国政府已经不能履行它的责任。同时特别强调，这个政府不能保护外国在中国、特别是日本在满洲的利益。 1932年2月3日，李顿调查团由法国起程前往远东。调查团的行程不是先去遭受日军铁蹄蹂躏的中国，而是先去探询各个西方大国对事变的态度。他们先到了伦敦、华盛顿，2月29日先到达日本。日本对于调查团的接待工作十分“细致”。日本天皇、首相犬养毅、外相芳泽谦吉、陆相荒木贞夫等人轮流会见李顿等人，连日设宴盛情款待，并组织游览东京近郊及京都各地名胜。 离开日本的代表团一直到3月14日才抵达上海。3月26日李顿在南京先后与蒋介石、汪精卫、宋子文等党国大腕会面，之后周游芜湖、九江、汉口、重庆、宜昌、济南、天津等地，来了个中国“免费一月游”，4月21日才抵达事变发生地沈阳。 趁着调查团周游列国的这段时间，日本已完全占领和控制了中国东北，并炮制出了“伪满洲国”。日本的意图很明显，就是想迫使李顿调查团以及国际社会承认既成事实。这样，调查团的工作又增加了一项与撤兵同等重要的内容，即对伪“满洲国”的承认问题。 调查团进入东北也并非那么顺利。甚至有日本军官给板垣征四郎出馊主意，提出当调查团进入东北时安排“土匪”绑架他们，然后再由关东军出面解救，以此赢得好感。听得这样的“高见”板垣差点笑的哭出来了。为表明是独立国家，伪“满洲国”在日本的指使下拒绝中国顾问顾维钧入境。调查团当即警告日本如中方顾问不能同行，调查团就准备撤走不再去东三省。日本这才假惺惺地出面为“双方”调解。经过日本的“外交斡旋”达成的妥协方案是，李顿等部分团员走陆路，而顾维钧等人则取海道从大连上岸进入东北。 调查团在东北先后与日本关东军司令官本庄繁、伪满洲国“名义元首”溥仪及其其他官员会晤，查看了“九一八事变”现场。除了好吃好喝好招待之外，为了使调查团难以看到事变真相，关东军将调查团将要查看的地方都粉刷一新，做得极至周详。当时，许多善良的中国人对国联调查团抱有很大期望，各界人士纷纷走访、投书、致电调查团，要求其主持正义。 李顿调查团先后在沈阳、长春、吉林、哈尔滨等城市进行了四十五天的调查，克服了日方的种种阻拦，从不同途径收集到各界投送的书函1550余件。调查团于6月4日离开东北，并于9月4日完成了调查报告书。 1932年10月2日，《国联调查团报告书》在东京、南京和日内瓦同时发表。报告书共分10章，文长272页，约14.4万字，也算是费了不少笔墨纸砚。其主要观点有几条： 一、日本在中国东北拥有特殊权益，“凡不承认此点或忽视日本与该地区历史上关系之解决，不能认为满意”。 二、中国对东三省的主权“根深蒂固”，不容否认。 三、东北的确有排日倾向，但同时批驳了日本关于中国军队挑起事变的谎言，认为事变是日军有预谋有计划的军事行动，日军的军事行动“不能认为是合法的自卫手段”。 四、否认伪“满洲国”的合法性，认为东三省历来是中国领土。“九一八事变”之前，从未听说过“满洲”有“独立运动”。所谓的“独立运动”完全是日军操纵的结果。因此，“现在的政体，不能认为是由真正及自然的独立运动所产生的”。 就整体来讲，李顿报告书有一定的积极意义。他承认了东北是中国领土不可分割的一部分，也指出事变由日本挑起。特别是对伪“满洲国”的否定，打破了日本利用调查团迫使国联承认伪“满洲国”的阴谋。 报告书最后建议：在满洲地区成立一个中国主权下的自治政府，由各国派出顾问加以维持指导，将满洲列为非武装区。 1932年10月11日，国际联盟在总部日内瓦召开大会讨论李顿调查团的报告。日本代表团团长就是被称为“智力体操运动员”、“五万言先生”的松冈洋右，我们在后边德意日签订《三国同盟》那一段还要重点介绍这位风云人物。松冈身后站着的那个人好像很面熟，——他就是“九一八”事变的总设计师石原莞尔中佐。不，现在应该叫大佐。两个月前的8月，石原已经由于在满洲取得的“丰功伟绩”晋升陆军大佐。这次能作为松冈洋右的随员来日内瓦参加国联代表大会，也是对石原的褒奖，同时也是日本对欧美各国对日批判的一种示威：怎么样，你们批判“满洲事变”和不承认“满洲国”，我就把制造事变的“功臣”带过来，看你能奈我何？ 此前的9月15日，日本政府已正式承认了“伪满洲国”，这等于告诉松冈在国联会议上绝对不能妥协。松冈正是带着这一“尚方宝剑”前往日内瓦的。11月21日，松冈洋右在国联大会上发表了气宇轩昂的讲话：“中国有被赤化的危险。大日本帝国这次在沈阳的军事行动，与1927年南京事件时英、美等国军舰向南京开炮是同样的道理。”言外之意就是，类似的事情当年你们英国和美国可以做，为什么我们日本今天就不能做？ 实际上李顿报告书的建议主要是英国的意见。英国外交大臣约翰.西蒙历来主张绥靖，所以不想让事态扩大，提出以国际共管的方式来取代满洲国。迫于四周一片的谴责之声，12月14日松冈洋右也向国内发出电文建议接受英国的建议。 但日本国内对满洲国的建立一事正处于狂热状态。犬养毅被陆军激进分子枪杀之后，接任首相的是海军大将斋藤实。斋藤内阁外务大臣内田康哉拒绝了松冈关于接受英国提案的建议。内田认为，接受这一意见必然会引起国内舆论的抨击，这对政府极其不利。他在1932年8月25日的一次演说时甚至叫嚣：“即使举国化为焦土，也要维护满洲国的独立。”内田致电松冈，激励他“排除一切妥协，坚决贯彻初衷”。在1933年2月7日召开的“对国际联盟的紧急国民大会”上，日本国民慷概激昂地表示：谨向天地神明宣誓，为了世界和平，宣扬全体国民强烈的意愿，坚持帝国国是，促成满洲国建国大业，切望立即退出国际联盟。 1933年1月30日，松冈洋右再度提醒要“适可而止”，日本政府仍然置若罔闻。 2月初，国际联盟开始起草对日劝告声明，日本政府才慌了手脚。因为国际联盟的决议一旦通过，日本很可能遭到国际社会的经济制裁，这对正深深陷入经济危机的日本来说不啻为一种灾难。于是日本政府匆忙间做出了一项饮鸩止渴的决定：退出国际联盟，因为国际联盟无法对一个非加盟国采取经济制裁行动。1933年2月20日，日本内阁会议做出最后决定，“如果国际联盟通过《李顿调查报告》，日本将立即退出国联”，同时将上述内容立即致电在日内瓦的松冈。第二天也就是2月21日，日本已经决定召回出席国际联盟的日本代表团。 |
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1933年2月24日，松冈在国际联盟大会上作了不改初衷的最后演说。此后，由45国的出席代表对李顿报告书进行表决。记名投票的结果为赞成42票，日本1票反对，当时的暹罗也就是泰国弃权，智利未参加投票。会议 宣布：“大会通过《李顿报告书》。对满洲国不给予事实上或法律上的承认。” 闻听这一结果，松冈立即宣读了事先准备好的宣言书：“日本缔造了满洲国，这对维护东方的和平至关重要。目前没有人看到其中的意义，但是30到50年后世界会认识到日本是正确的。今天的日本就像耶稣一样被钉在十字架上。我们确信而且坚信，今后世界的看法一定会改变：就像世人理解基督一样，我们也会得到世人的理解。”发表完演说的松冈趾高气扬地率领日本代表团离开了会场。 1933年3月8日，日本议会正式批准退出国际联盟。3月27日，日本将退出国际联盟的通告通知国际联盟秘书长，并颁布退出国际联盟的天皇诏书。日本这种破罐子破摔的做法使得国联会议通过的有关决议刹那间成为一堆废纸。 事后，国联秘书长埃文诺对中国外交人员吴秀峰曾说过这样一番话：“一个国家被别人武装侵略，首先要自己奋起抗战，国联才谈得上给它撑腰主持正义。如果它自己都不抵抗，要指望国联为它火中取栗，那是不现实的。”不知道闻听此言的吴秀峰当时是一幅怎样的尴尬表情。 松冈洋右率领代表团离开日内瓦后首先取道罗马，他视这个法西斯国家为理想中的天国，并对之无限向往。在这里他拜见了他心中的偶像、法西斯党魁墨索里尼。他对墨索里尼的崇敬之情犹如黄河之水滔滔不绝。在随后的一次演讲中松冈说：“一人之去留而定国家之兴亡，这在过去只是传说。但是各位如果想看到现实的话，就请到意大利去吧！”日本代表团之后辗转伦敦，随后又去了美国。在华盛顿，松冈又会见了美国总统富兰克林.罗斯福。 4月27日日本代表团抵达横滨。数千日本民众聚集在码头高呼“万岁松冈，干得漂亮！”《东京朝日新闻》发表了《欢迎松冈全权代表》的长篇通讯，赞扬他为“凯旋的将军”。有12家报纸联合发出了“国际联盟各国没有认识到东洋和平之真正道路”的共同宣言，松冈也因此成为“国民英雄”，退出国际联盟的行动也被称为“日本自主外交的里程碑”。 如上节所述，两年后的1936年日本再次退出伦敦裁军会议，从此自绝于国际社会，成为彻底的“孤家寡人”。 也不确切，他们随后找到了“好友”德国和意大利。 |
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@魔鬼筋肉猫 2015-10-20 22:14:28 惭愧惭愧，真不敢称兄 道弟还行。。。。哈哈 ----------------------------- @青梅煮酒1970 2015-10-20 22:43:53 哈哈，恭敬不如从命，那以后就叫“筋肉猫师弟”了。 ----------------------------- @魔鬼筋肉猫 2015-10-20 23:14:21 小弟这厢有礼了，哈哈 ----------------------------- 哈哈，都是自己人，来喝茶就行，不用带礼。 |
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@肯牛旗舰店 2015-10-21 01:33:40 越觉得，当时日本徒有成吉思汗呑并中国的野心，而无成吉思汗吞并中国的气魄。成大事的当政者都不会因得利而窃喜，也不因困境而暴躁。依此类比现在的中国，希望战争不要再引起，一旦引起不要重蹈覆辙。 ----------------------------- 师兄慈悲为本，但愿如您所愿，战争永不再有。 |
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@yu_xiangyu 2015-10-21 08:15:24 煮酒兄身体康复了？还是带病作业啊，我最近在长沙出差也病了喉咙发炎比较严重偏偏这边吃得太辣了，不利于我的恢复，呵呵。提个建议啊，你看大家都开始急不可耐的讨论起中途岛了，不知道你后面是怎么构思的，感觉31年到41年还有10年，这10年大概要写多久？ ----------------------------- 谢谢玉师兄关心，感冒不算啥大事。 湖南湖北都是吃辣椒有名，加上四川，好像分别叫“辣不怕、不怕辣、怕不辣”。师弟原来也不吃辣椒，在湖北上学只好入乡随俗，也学会了一点吃辣。 多喝点水。 现在第一章一半多了，第二章内容也有八节，珍珠港和菲律宾篇幅都不小。中途岛想安排在第三章第三节，我大致算了算，估计最少还要半年吧。 |
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