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[三体]三体吧第二届辩论大赛[第10页] |
| 作者:ssssssssboom |
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因为发文字被吞了，就这样吧 |
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【反方】对正方辩手【仌爻亼】思路的整理与反驳 首先仌爻亼提出了资源问题，资源问题我在156楼提过，不再多做阐述 其次仌爻亼了提出“决策层和民众难以接受并抵制进入虚拟世界”的观点。 进入计算机文明不是一下就进的，是一点一点向它发展：注意 现时实现【万物互联】，注意现在提倡这个。然后是【VR，感官模拟】技术的大力推行，此时民众的娱乐活动离不开互联网世界。到这里决策层没有制止的必要。然后是【社会经济活动转移至线上】，不难理解，在互联网技术越来越可靠的情况下，这是必然的。现在就离不开手机支付。在计算机技术发展到太阳活动，台风海啸等仍能正常运行时，货币全部转移至线上也不那么困难。而现在货币在线上不够流行，是因为不是每个人都有手机。然是【缸中之脑】。记得有一部讽刺漫画，讲的是资本家各种方式压榨员工最终成为缸中之脑。天朝制度是个特例，可以不在考虑范围内（形式来自独特民族自身性格），但资本制度是几乎所有文明都会进入的。也就是说，底层民众进入【缸中之脑】符合高层利益。所以决策层并不会抵触。至于民众如何接受，我的回答是【生存压力】。贫富分化严重，虚拟现实技术极度发达，货币全是虚拟货币的情况下，因【生存压力】而进入缸中之脑不难理解。然后体制会适应这种情况，也有了【大部分人进入缸中之脑情况】的准备。然后是向计算机文明转移。这个涉及到意识问题了，如果转移之后意识仍在，这似乎不是难事。我认为会的，计算机迟早比大脑复杂，大脑都能承载意识，何况计算机。 至于“虚拟世界”的安全问题，内部前面有人论述，外部的话，为增加0.001%的活命几率而改变策略是没有意义的。宇宙里和你科技发展水平差不多的就很巧了，不是比你强一万年就是比你弱一万年。 |
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【正方】反驳156楼 何为进入虚拟世界？ 如果你不当计算机文明，要搭建一个世界反而更难？ 为何？我之前提出过计算力的理论，结合ck自由意志定理（算了当我在胡扯罢） 按照你的理论的话，这个虚拟世界必然是类人类世界的，不可能做到完全的自由构架。 就比如说黑客帝国的母体，这就是你所说的类型。但是黑客帝国的母体是缸中之脑，而你的理论貌似是说可以随意脱出，这就导致你更加无法做到自由构架世界。因此我把它理解为头号玩家版的。 虚拟世界做得越逼真代价就越大。我想没哪个想住个马赛克画质的地方吧。 那么第二点，我们改搭建怎样的规则？按照头号玩家来看，这个虚拟世界可以有许多分世界，但这无疑会大大加大运算量。所以我们简化，只留下一个主世界。 那么这个主世界该怎么构造？是该符合现实物理规律还是？逼真做到那种程度？是要做到原子程度吗？ 算了之前的都当我在瞎扯（错乱） 这种文明比计算机文明更没有优势：原因： 这种文明只会在故步自封中耗尽所有的资源，最后灭亡。 |
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【反方】【发展动力问题】材料 （来自环球科学） 在不太遥远的未来，太空移民几乎不会有看得见的效益。人类有可能做一些着眼于长远未来的事情，但前提是有限的投入。像太空移民这样需要超大投入去为遥远未来着想的事情，几乎是没有可能的。近来，以私人航天企业为代表的民间太空探索逐渐活跃，很多人把太空移民的希望寄托在它们身上。但是，对于公司和企业而言，所有行为的最终目的是利润，但如上所述，太空移民在可以想见的未来几乎没有利润可言。虽然目前有维珍银河公司的太空旅游计划，SpaceX公司的无人飞船也已与国际空间站对接，但这些也都是商业行为，与太空移民有本质的不同。由于利润空间的限制，这些行为的规模几乎不可能发展到太空移民的程度 非营利的民间组织同样难以寄予希望。首先，与公司和国家相比，这些组织力量薄弱，同时，与环保等迫在眉睫的事业相比，太空开拓和移民在民间并没有太大的号召力，难以获得像环保那样广泛的同情。目前，在这方面也还没有出现像绿色和平组织这样有足够影响力的民间组织。 太空移民同要思想文化的飞越，以下为材料： 除了技术进步和经济支持，太空移民还要求人类社会在思想上发生相适应的重大转变，这一点是我们一直所忽略的。人类在15～18世纪间向新世界的大规模移民，与文艺复兴、启蒙运动和宗教改革这类思想和文化进步密切相关。从历史上看，两者很难说是谁引发谁、谁推动谁，而是一种互动的过程。目前，世界范围内最流行的市场经济意识，以及重新抬头的重商主义政策，根本不可能为太空移民提供思想基础。所以，真正的大规模太空移民的启动，还须等待人类社会另一次思想和文化的飞跃，这也许比技术进步更难、更遥远。 |
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【正方】难道只有虚拟世界才能娱乐吗？ 对方辩友好像以为殖民就不能娱乐了。只有在虚拟世界我才可以进行娱乐吗？ 否。随着生物技术与信息技术的发展，这必然也会给外星殖民提供条件。AI的自动化决策能代替人类管理殖民地，而机器人也能代替人类做好大部分的工作。这两者的结合就给人类留出了大量的空闲时间。 而生物技术的发展会给人类带来更加强大的环境适应能力。食物也能随着生物技术而改造，适应外星球的荒凉环境。 而且随着殖民技术的发展，外星改造技术必然会越加成熟。因此殖民地环境必然会越加的适应人类。而相比于虚拟世界文明，显然殖民外星拥有更好的机动性，文明不会故步自封而亡。 |
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【正方】随着资源的枯竭，航天技术必然会得到发展 这个我想我不需要证明吧。 月球上拥有大量的氦3，而其它星球也拥有大量的矿藏。地球资源将耗尽，因而人类必然发展航天技术，这就是驱动人类进入星空的动力。这也是驱动航天技术发展的利益。 更何况人类已经登上过一次月球了。 |
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【反方】驳168楼 【何为进入虚拟世界？】 说了这么多【自由构建的逼真世界】的困难，进入计算机文明就非要搭建一个【自由构建的逼真世界】吗？。。。。。。给个构建【自由构建的逼真世界】的理由。进入计算机文明就意味着放弃了阳光，空气，你脚下的大地。然后可以集中精力搞科研。 【这种文明比计算机文明更没有优势：原因：这种文明只会在故步自封中耗尽所有的资源，最后灭亡。】 辩题是先进入哪个，先进入虚拟世界然后再考虑到资源问题集体跑路也符合先进入虚拟世界的论题 |
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【正方】反驳172楼 集中精力搞科研反而需要消耗更多的计算力。特别是对微观物理的研究，在虚拟世界里压根就没办法进行，原因我已经提出了。对微观物理的研究必然是在宏观物理世界进行的。 而至于跑路，你指望一个沉浸在虚拟世界里的文明再忍受跑路之苦吗？ |
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【正方】1/3何从而来？ 请劳烦反方解释这个。殖民文明拥有殖民地即可，殖民地的规模与是否拥有殖民地无关。 反而是虚拟文明，进入虚拟世界的人数倒是一个重要的衡量指标。 |
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【正方】以及人口膨胀因素 难道地球容得下200亿人？随着人口的增长，必须有一部分人生活在近地轨道乃至殖民地上，以缓解地球的用地压力。难道说对方辩友打算不顾其他人的死活，抛弃这一部分人以保持地球人口维持在合理的人口容量上吗？ |
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【反方】反驳173L 我方已经申明过，考虑到资源问题再集体跑路也符合我方的论题，请不要用【想当然】的问句来判定一个虚拟文明形成后续的可能性。 |
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【正方】反驳176楼 这并非【想当然】。 假若说一个文明长期沉浸于虚拟世界之中，那么必然其机体会退化。就比如你让一个当今的人和一个原始人去比谁更强壮一样。这样的人能否适应跑路？ |
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【反方】重申论题 论题是发展方向，建立殖民地不代表往殖民地方向发展，为发展虚拟世界而外出采矿本质上还是【发展方向更可能是虚拟世界】 |
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【反方】驳170楼，正是因为在飞船上有大量的世界进行哲学思辨和艺术创造，其文化才会让我们无法理解。 假设有一个邪教徒，认为他家楼底下的绿地上的井盖是主宰一切的神，所有眼睫毛多的人都是npc，所有27层房子都是不存在的。 |
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【正方】反驳178楼 参考177楼 地球的人口在持续膨胀，如果不发展殖民地，我想讨教对方辩友如何缓解地球人口的持续膨胀？建造钢穴吗？ |
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