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[游戏动漫]荒木飞吕彦称不理解《新世纪福音战士》等作品中「内心不想战斗的主角」，你更喜欢哪种？ |
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『JOJO』荒木飞吕彦在1997年和2007年的访谈近日成为话题荒木：“那个啊，像《新世纪福音战士》或者高达系列里那种「其实内心并不想战斗的角色成为了… |
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…我的评价是，别把你荒木老贼没看多少高达eva假面骑士，就自信张口锐评的东西当回事。现在荒木顺风是因为大众单看到JOJO和eva打了起来，觉得：“荒木说的有理啊，我要在大乔和碇真嗣之间选大乔。”而不知道他喷的假面骑士和初代高达到底是什么 尚且不提eva，就说说被欧美和国内讨论者无视的初代高达和骑士。初代高达讲的是战争，主题是反战。富野发表过再多暴论，再怎么被国内观众车，他的反战立场始终是坚定的。 因此，阿姆罗只是个被无缘无故卷入战争的少年，他的父亲提姆雷发明高达的目的是避免招募少年兵，最后却反而发明了由自己的儿子驾驶的武器，因意外沦为空留。母亲留在地球，与阿姆罗数年未见，再度重逢时却因阿姆罗射杀敌兵，同阿姆罗产生了隔阂而谴责他。 而他射杀的敌人也并非JOJO里纯粹恶的反派，而是有血有肉甚而高尚的人。这样的背景下，阿姆罗要是能不对战斗产生抗拒，那他就不是心存软弱和善良的nt驾驶员了，而是个和邱尼，挽尊哥一样拿ttk当晋升工具的畜牲。 |
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在高达里，战斗是要背上人命和道德负担的 阿姆罗虽然内心无法像荒木要求的那样对战斗毫无抵触，但他打架时也没手软过。他开局就当机立断，光剑捅驾驶舱的名场景，但凡看过一集高达都不可能没印象。 但这种战斗在一年战争里不会带给他任何成长，只把他一步步逼成了一个杀人机器。随着newtype概念的引入，阿姆罗等新人类的悲剧性也逐渐被展现。他在战场上遇到了知己拉拉辛，灵魂交流时被对方质问为什么没有要保护的事物和回去的地方，却依旧要战斗，说明此时的阿姆罗已经身心俱疲，游走在沦为战争机器的边缘 |
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而就算同拉拉交心，理解彼此，二人依旧互为战场上的敌军。阿姆罗打算杀死夏亚，却误杀了保护夏亚的拉拉这个知己和同类，从而犯下无法挽回的错误 |
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阿姆罗的心灵因此受到严重创伤，在一年战争后的八年不敢上宇宙。但如果他能对自己被迫进行的杀戮和杀死的拉拉无动于衷，那他也成不了什么英雄好汉，而是应了卡缪精神临近崩溃，绝望时的那句话：强化人和新人类什么都做不到，能做到的就只有杀人而已 |
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被荒木评为：“主角获得中彩票版的能力，却犹豫不决”的初代骑士又是如何呢？主角本乡猛本是富家少爷，却被修卡抓去实验，身体承受五万伏电压的痛苦。逃出后改造自己的博士死亡，自己也因此被他人误解 |
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而他变身时会浮现的伤疤，超脱凡人的力量又在时刻提醒他自己不是普通人，因而不敢同有好感的琉璃川有所发展。荒木能把这经历轻描淡写归纳成主角矫情，不懂得珍惜力量，和只看五分钟电影解说就上前对作品指指点点的观众有什么两样？ 本乡猛优柔寡断则更是无稽之谈，石森的漫画仅有三卷，节奏极快。主角前脚打怪后脚做解药，上一章击败干部下一章开建研究所对抗修卡，行动力，智力和意志力都极强。 |
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本乡猛的结局则兼具悲壮和科幻感。他被修卡打得半死不活，接替他的二号骑士一文字隼人继承了他的心。本乡猛的大脑被取出放在实验室，通过脑电波链接在隼人身上，二人一体，继续踏上同修卡战斗的旅行。拥有这般意志力的主角怎么可能不受人欢迎？这和荒木用刻板印象编造的那个磨叽角色到底有什么关联？ |
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说到底，与其说荒木不喜欢不想战斗的主角，不如说他不喜欢主角处在痛苦中，无法从战斗中获得乐趣，基调沉重的作品。 JOJO也是我喜欢的漫画，就不随意揣测荒木的思想了。他当时创造的毕竟是少年漫，读者比起思索主角战斗的意义当然更喜欢无脑且正当的战斗爽。但他不加限定条件，随意轻视富野和石森章太郎为表达思想内核创作出的剧情，就是一种无知且傲慢的体现。 |
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当然，我也支持创作者的言论自由，富野老头的暴论也不少，不还得靠粉丝宽容谅解吗？但某些没阅片量的恨eva人士抱着荒木的暴论宣扬的样子实在令人发笑，让人不得不怼啊。 顺带一提，虽然某些人顺着荒木的话把eva批的一文不值，但荒木的新生代黑马同事jjxx和藤本树可是对eva爱不释手呢。芥见下下eva里最喜欢碇真嗣，写咒术真男二乙骨恨不得套个碇真嗣上去，看了终后深受触动，时隔五年在咒回续作中玩了个再见了所有的咒灵。藤本树紧随其后，搞了个再见了所有的电锯人。你说eva没有意义，怎么新时代jump漫画家除了某些知乎er和二次元同人女最看不上，三天两头骂她的配平鳄鱼，个个都急着学eva？ |
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就算把荒木97年的言论拉出来当枪使，创造时代的也终究是eva而不是JOJO，草草了事却依旧有一堆人赶着学的也是《eva：终》而不是石之海。与其就着这没有探讨价值的暴论着发散思维，还不如联合起来抵制eva商品杜绝庵野秀明出新作吃老本的行为， |
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荒木骨子里是西方人，从小看西部片听摇滚乐，高中上基督教学校，他的审美是个人主义、浪漫主义的，完全没有日本文化的拧巴和纠结。jojo其实是“黄金精神”和“漆黑意志”拉锯的作品，荒木三观很正，所以主要歌颂黄金精神。但是他又很欣赏“觉悟”，喜欢主体性强到逆天的角色。比如jo3“恶人有恶人的救世主”，jo5的暗杀小队，jo7的男人领域，每个平行宇宙大总统的传承。最典型的就是最近的jojo9，荒木基本放弃黄金精神了，直接把主角写成毒贩黑帮宣扬自己的美学。 而高达、eva则是另一种主题：角色经常纠结自己的价值观，反思要不要战斗，日本主流文化其实就是这种“拧巴”。这两种审美互相对立，各人有各人的喜好。jojo确实缺少一些深度，有些脸谱化，但是高达也太衰太迷茫了，像夏亚就有些巨婴，uc宇宙拧巴上百年什么都没做成，荒木自然不喜欢。他估计是喜欢鲁鲁修这类作品的人。 |
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（叠甲：对于以下提及的部分作品，本人没有观看或没有看完） 荒木很欣赏古典英雄。 他笔下的主角，能动性很强，有自己的目标，并且一旦有了超能力，就一定会去做些什么。 二乔天生就会波纹气功，哪怕不去打怪也要拿波纹气功整活。 承太郎没觉醒替身的时候爱打人，觉醒替身了还爱打人。把自己关起来也只是因为不知道替身是什么东西，知道之后立刻就高高兴兴去打人了。 其他一些有正面描写的角色，像修特罗海姆、修特罗海姆放过的犹太人小男孩，都是有战斗精神的角色，并且好像就没怕死的。 死并不可怕。死是展示勇气的舞台，而勇气是人类的赞歌。 荒木不是曾说过“不忌讳把主角写死”吗？高尚的死亡在他眼中也许是对战士的嘉奖。 这是一种很古典的荣耀标准。具有古典气质的战士不会畏畏缩缩，也不会贪生怕死；相反，战死是一种高尚。 他在漫画中大量使用神秘学象征，或许也折射出他对古典气质的某种偏爱——尤其是，他很爱写“命运”。我大胆断言，《JOJO的奇妙冒险》的内核是接近神话的，或者至少是接近希腊神话的——他所画的，无非就是英雄们在命运之中的争斗。 他的主角，自然都是“英雄”，从一出场就是。哪怕空条承太郎是个高中生，他也是个爱打架的高中生，而不是普普通通的高中生。 英雄不会甘于平凡，他们享受抗争的快感。 但《EVA》不一样，这部作品的内核是现代的。 碇真嗣不是英雄，他真就只是个有点孬的高中生，估计都不敢打架。 他不敢去表达自己，不敢去参与争斗；同时，他怕死。 他不能享受战斗，不能用荣誉去抵消痛苦。 主角——“hero”——英雄。主角总是英雄，但庵野秀明让普通人当上了主角。《假面骑士》是这样，高达系列的一些作品也是这样——这些作品所描写的，就是一个不是英雄的人被迫成为英雄。 这些不得不成为英雄的英雄，有些真的成为“英雄”了（比如假面骑士），有些到最终也没有成为“英雄”（比如碇真嗣）。但无论如何，有一点是共通的——战斗对他们来说始终是痛苦的，他们战斗只是不得不为之。 对他们来说，英雄身份只是一种职责，而非一种荣誉。他们的本色依然是日子人，当英雄和上班没区别。 这是一种更贴合现代日子人的心态。就像日本阿宅的那句经典名言——“如果这个国家要人为它而死，那它就去死好了。” 我们不喜欢冲突，我们不喜欢痛苦，我们只想过好自己安稳的日子人生活。 但荒木多少算个好战分子。他从一开始就让英雄来当主角，让hero来成为hero，自然不会出现日子人心理与英雄职责之间的冲突。 在他的作品中，缺乏“从凡人成为英雄”的转变过程。他的主角是天生的英雄。 JOJO们和碇真嗣的区别，大概就是天生战士和义务兵的区别。 但，我接下来要说点有些冒犯的话。 这种日子人心态，真的很难让人理解吗？ 不，不会。 如果一个人看到持刀歹徒却不敢上前制止，那荒木会不理解吗？ 不会，这太容易理解了。 那荒木不理解什么呢？ 他不理解的是，为什么有些主角明明拥有了超越凡人的力量，却依旧不敢当英雄。 在荒木眼里，超凡力量是命运对英雄的标识。他羡慕改造人的力量——这听上去有点像什么漫画反派。 但那不代表超凡力量是成为英雄的条件。英雄并非因为有了超凡力量才成为英雄，相反，他拥有超凡力量正是因为他是英雄。 这是对凡人的抜擢，亦是命运的锚点。 是凡人的，不配拥有超凡力量；拥有超凡力量的，那就不是凡人。 拥有超凡力量的人必然就是英雄，命中注定的英雄，天生就有英雄品质。 只有这种命运的抜擢，才会把世界彻底降为英雄与反派争斗的舞台，才会让英雄享受到无上的荣耀。 超凡力量、英雄以及命运，在荒木的漫画中是交织的，一如在希腊神话中那样。 荒木也描写过没有力量的英雄形象，比如那个敢于反抗纳粹的小男孩，但很显然他能理解那些不敢反抗的犹太人为什么不敢反抗。 能理解这个，那就应该能理解为什么有人不愿成为英雄。 超乎凡人的英雄，对付的也都是超乎常人的反派。哪怕是对英雄来说，战斗也同样危险。 但他不理解，超凡的抜擢阻断了他的理解——若是不愿成为英雄，那就是辜负了力量，辜负了命运。这种人根本不配享有力量，不配当主角或英雄！ 对于那个犹太人小男孩来说，勇气是他的超凡天性——小孩本来就是天性的隐喻。他没有力量，但他依然超凡。 主角就是英雄，英雄就是主角，hero就是hero。英雄就是命定的超凡者。 但，这种对天生超凡的渴望反而消解了我们主动成为英雄的可能。 英雄是超凡的——反过来就是说，我们平凡人不用成为英雄。 英雄被无限推迟了，成为永远不会到来的弥赛亚。 我们只是在期盼一个英雄从天而降，替我们解决所有问题——那英雄不是某一个具体的人，而是那份超凡本身，那份命运的钦点本身。 那英雄是谁都行，是自己也好，是别人也罢。 渴望成为英雄，和渴望英雄，在这里都一样。如果我们并不超凡，没有得到命运的许诺，我们就永远无法成为英雄。 荒木式英雄是自始至终的天生英雄，由命运钦点，以高尚和力量为证明。凡人不配成为这种英雄。 而碇真嗣那样的英雄，则是由凡人被迫转变而来的，他们不具备天生的英雄品质，自始至终都因英雄的职责而痛苦——这在荒木眼中是一种亵渎。 题外话：比起“天生的英雄”和“被迫成为的英雄”，我更喜欢《海扁王》里面那种“主动成为的英雄”——我们没有超凡力量和命运眷顾，我们甚至不背负什么职责，但我们照样可以成为英雄。我们愿意成为英雄，于是无需等待，我们就成为了英雄。 |
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其实荒木的重点不是不理解『内心不想战斗』的主角 而是不理解内心不想战斗的『主角』 我理解荒木，这家伙都不想战斗你让他当主角是何意味 |
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EVA的对抗有两点影射，第一是痞子大学时代高高兴兴的做动画，刚毕业也如愿进入宫崎骏工作室工作了，结果宫崎骏说“你小子不是挺会画大型机器吗？那好，这部动画压轴的巨神兵就交给你来主笔了”，当时痞子完全一脸懵逼，第一反应是“不是，我就一实习生不是先该有前辈带我适应一下工作吗”，结果宫崎骏反应是“你来我这工作就是画巨神兵出击，画不了就走人滚蛋”。到了EVA里是淀司令一副司马脸“去开EVA战斗，开不了就滚”。 第二是，日本泡沫经济突然碎裂。映射到EVA就是第一次撞击灭绝三分之一人类的大事件就这么无厘头的发生了，这个比“吃着火锅唱着歌突然就被麻匪劫了”还无厘头，你要说报仇去吧，不知仇人是谁，你要说“这是自然灾害”吧，明确看到大爆炸中有光之巨人。但是灾难太大，普通人反而习以为常的接受灾难已经发生了，不然还能怎么样呢？但是你真要说“我要对光之巨人报仇”？对不起，就连亲历大爆炸的葛城美里都不恨光之巨人，而是恨自己老爸平时关系和家人一塌糊，最后却义无反顾的把逃生舱给了葛城，让葛城留下彻底遗憾。归根到底EVA本来就没有一个具象化的敌人，所有的使徒都像天灾一样就这么碾过来了，使徒对人类无爱亦无憎，只是想和莉莉丝结合，但是和莉莉丝结合了人类恐怕就扛不住下一次大冲击大爆炸，所以只能让EVA顶上去，但是换到EVA驾驶员就一脸懵逼，真嗣第一反应就是虽然教科书里都教了第一次冲击，平时也懵懵懂懂什么使徒来袭，但是真到了面对“让我就这么顶上去保护全人类，真的假的呀”的时候，真嗣第一反应是“爸，我跟你好多年不见了，你就一句话也不跟我说直接让我开大机器人保卫全人类？有什么搞错了吧”这么一个错位感，也能对应上痞子初见偶像宫崎骏的错位感。这个设定原本就不像jojo正邪双方有自己明确的行为驱动目标，自然也没有战斗意志了。jojo里卖鱼强这种“我是不良少年，遇到难吃的饭菜，我会不给钱就走，但是你这种控制无辜女性来达成目的的卑鄙之徒，老子不会放过你”这种个性鲜明战斗驱动力直接的和EVA根本尿不到一个壶里。 最后只能说，估计荒木压根没有完整看下来EVA，不过也不奇怪，痞子的EVA本来就非常劝退，真有没看过完整EVA全看别人文字解析的EVA粉。因为EVA大部分剧情真的无聊，就是在刻画真嗣一个人无聊，无目的的乱逛，孤独的一个人看着黑夜，能和这个共鸣的，本身就不是“我要元气满满的战斗呀”这号人能理解的世界观。 另外，手冢治虫接受采访时说过为啥自己能一边高强度更新漫画一边出动画，手冢说“当然受不了呀，这工作强度确实大，但是，人得有战斗心不是吗？将更新作品作为战斗，干劲就上来了”。荒木能一直更新漫画，估计就是有战斗心的那类作者，而痞子明显是曾经有战斗心，但是受了心理创伤，把受创画成EVA后不知怎么就火了，以至于痞子一边说“不想再搞EVA了”一边又不断出重制版圈钱。就这么个过程吧。 |
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