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[三国演义]借用人家的地盘，以后会还给你？荆州都不肯还，指望会还[第2页] |
| 作者:爱情影画戏黎明 |
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差不多得了，刘表他儿子在刘备手下当差?? |
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这天下本来就是老刘家的，有什么还不还的 |
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借荆州？荆州=南郡+南阳郡+江夏郡+长沙郡+武陵郡+零陵郡+贵阳郡。 南郡大部+南阳郡是曹操一直占有的。江夏郡是刘备刘琦的，南郡南部的江陵县和南方四郡是孙刘联军一起打下来的。打下来后刘备确实借了，也是为了替孙权把守江陵过来的曹操陆军，但是也让出了江夏郡给孙权，后来又把长沙贵阳两郡还给了孙权。 |
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什么是借，别人所属的东西给你暂时拥有是借。江陵县城和南方四郡又不是孙权的，是孙刘一起打下来的(正史是一起打下来的并且孙权出力多，演义四郡是刘备自己打的)，刘备要走了这些共同劳动果实并让出了自己的江夏郡。这就不是借了，而是刘备分赃占了便宜。后来刘备归还了长沙贵阳，等于赤壁后孙权占有了江夏长沙贵阳赚了三郡，刘备让出了江夏郡，换回武陵零陵和小半个南郡，亏一赚2.5等于赚1.5，怎么的孙权赚3刘备赚1.5，刘备还分担了江陵陆军压力，这个分赃对孙权还不公平吗？ |
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当然，益州是刘备用诡计和不道德方式抢夺的，既然是抢夺，那益州他不会让给任何人 |
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兼弱攻昧，五伯之事。逆取顺守，报之以义，事定之后，封以大国，何负于信？ |
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荆州是汉家的，汉献帝还没有下台 |
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这会虽然大汉名存实亡，但是怎么也是名存，是皇亲拿天下就行了呗，哪来那么多讨论…… 我倒是有个特别想吐槽的地方，三国是个实际存在的时代 所以为什么那么多人有脸去评价那些古人们的德行与作为 我一直觉得想评价一个古人，有四样里面至少要拥有两样 和你评价的人一样的地位 和你评价的人一样的能力 和你评价的人一样的见识 和你评价的人一样的知识 |
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乱世这种东西，就是谁快就是谁的，跟欠债还钱是两码事，况且荆州本来是刘表的（领荆州牧+自己打下地盘），跟魏蜀吴都不搭噶 |
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我借一块钱不到，你跟我要六块钱，直接法院起诉高利贷 |
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凭什么荆州就应该是孙权是刘备的？荆州明明是老百姓的，人民群众才是历史创造者 |
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借别人的老婆生孩子，生完孩子后再还给人家，这样算厚道了吧。 |
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刘备只是借了半个南郡，湘水之盟之后蜀吴双方已经理清了这个问题，东吴也认可了，不存在借荆州不还的问题。这种情况下，东吴再以边境上与蜀汉守将关羽的矛盾为借口对盟国发起进攻、偷袭荆州就明显是一种背信弃义的行为，千百年来一直都受到主流史书批评，这个没什么好洗的！强行要为孙权这种背信弃义洗白的话，也只能说明洗白者自己也是这一类经常背信弃义、出卖朋友、出尔反尔的小人！ |
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你也只是嘴炮而已，军事上战场上背信弃义，多的是，遵守规则，被人灭了最多有个好名声，孙权不稀罕！ |
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东吴取荆州没问题，但说荆州是十万的恶心 |
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