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[三国演义]隆中对的最大的愚蠢之处[第10页] |
作者:斯泰尔狙击步枪 |
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现在咋啥都有问的? 先看看隆中对的最终目的是:收复中原,复兴汉室。打的就是曹操,而现实是曹操强。有什么办法打赢曹操?联合孙权。如果不联合,或者孙权不愿意联合呢?那就没有机会打赢曹操。 不是你想孙权会怎么样,而是在复兴汉室的大目标下,必须怎么。 |
那能怎么办呢,曹操已经统一了北方;其实也就是死中求活,赤壁前孙权的重臣都准备投降了,能三分天下已经是奇迹。 |
隆中对是一个愿景?不把孙权当盟友难道要打他?那他不愿意当你的盟友,那咋办嘛,结盟不一定活,不结盟必死无疑。 |
隆中对也要喷,闲着没事干呢? 魏强,蜀吴弱。 但是因为都有天险。魏打过来很困难。 孔明并不是没办法,守家是没问题的,大不了死刘备。 魏也不是闲着,吴去打刘备的时候,魏就来偷家了,不给一点机会的。 蜀汉亡,主要还是亲小人,远贤臣的原因。蜀的那个地段虽然好守,但是穷,人口也少。 |
不去攻打东吴,刘备还能活多几年 |
就只是说了个大致的计划,后面怎么样谁知道,万一孙权当时怂了,直接投降后不啥事都没有了 |
不当盟友当什么呢?总不了能去把孙权灭了吧。 |
诸葛亮是想当然了,认为曹操强大,孙刘联手才能抗衡,所以孙权不会因为荆州和刘备撕破脸 问题是荆州对东吴的重要性丝毫不比对刘备差了,有了荆州孙权就能独占长江之险,不瞎搞划江而治没问题 荆州就一个,但对于孙刘而言都至关重要,没有荆州在手刘备就是拿下巴蜀汉中,北上难度也是相当的大,而且孙权虽然可能从背后捅自己一刀。而没有荆州,长江就成了孙刘共有,刘备随时有可能水陆并进攻击东吴 说白了,隆中对最大的问题就是荆州谁都不可能放手,曹操也没强大到孙权不得不把荆州给刘备的地步。 |
因为荆州这事情关乎东吴命脉,不是简单土地交换能衡量的,就算你搭上成都和整个汉中去换一个荆州对东吴也亏,因为没有荆州东吴对这些地方统治权就很薄弱 |
没办法,孙十万太拉了,拿不下淮南一线,就只能图谋荆州了 |
主要是为哪家出力就更偏哪家说话呗,诸葛亮站在刘备角度出发没问题,只是没考虑荆州对孙权的重要性,东吴的战略自孙策起就一直是全荆州以据长江自守割据待天下变。两边的国家战略注定了蜀吴不可能完全联盟。 其实军阀割据根本就是利益说话,谈什么道义不道义,姻亲关系尚在还有得说,实际上孙刘联姻破灭后,两边就没有什么实质性联盟的条约了。 只不过有部分真正了解历史的看不惯季汉高举的道德大旗而已,因为实际上都是军阀割据,刘备得到的地盘几乎没多少合法的,就像三让徐州,表面上说是美谈,但实际上和曹操,孙策,袁绍这么军阀吞并没区别,因为如果真按大汉吏制,陶谦哪来的权利私让徐州牧,后来的荆州也一样,刘表根本没权世袭荆州牧,还有巴蜀。说到底,从汉末开始,刘备到孙权根本都是军阀割据,也根本没一个人在意大汉皇权的,所以就谁也别谈什么匡扶汉室了。 |
曹操跟关羽决战的时候淮南几乎不设防了,孙权打不下合肥但是曹操也没法南下,上游的关羽永远是最大的威胁,关羽赢了曹操孙权只能等死,现在孙权配合就算是占了徐州也没用,曹操撑死了退回河北,刘备变成第二个曹操还是压着孙权七寸。对孙权而言没有能力破局那就把能破局的人干掉,起码还能维持现在的平衡。要是1950年的时候朝鲜战争跟越南战争同时开打国力限制只能救一个,用屁股想都会放弃越南,头痛跟脚痛的区别,荆州踩着孙权的七寸,单从这一点上孙权随时会跟你翻脸 |
诸葛亮最愚蠢的就是没想到孙权面对曹操一次都打不赢。被迫背刺 |
村夫这个构想很简单啊,他哥在那边啊 |
1.隆中对很高明。第一时间给刘备设计了靠谱的行动方案搞清楚了团结谁,努力干掉谁。且准确预判的将来形势的走势。你觉得你比诸葛亮牛逼,你预测一下朝韩日五年内的动向试试? 2.不要神化隆中对。准确定义隆中对对刘备集团的意义。隆中对是诸葛亮出山时,提出的行动策略,哪个势力能把一个行动策略从头到尾执行到底?随着大环境改变,行动策略不带改动的嘛?拿隆中对用一辈子?还蜀汉灭亡都赖上隆中对了。 3.刘备集团的行动策略从二刘撕破脸后,荆州重兵入川、夺川,核心政权班底随着诸葛亮前往西川处支援,发生重大转变,事实上不再执行隆中对决策。由隆中对(西川、荆州并重,荆州是重要出击拳头唯二),向重益轻荆策略转移(保障刘备西川政权稳定成为第一要务,荆州已成为危地)。后面的汉中之战,是防守战,不是进攻战。为的是保障西川政权不被扼死在摇篮里。保证西川门户。 |
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