| |
|
|
|
| 阅读网 -> 游戏动漫 -> 最近补完了进击的巨人，为什么都说这作品烂尾？我觉得艾伦没做错，就是该塔塔开啊？ -> 正文阅读 |
|
|
[游戏动漫]最近补完了进击的巨人，为什么都说这作品烂尾？我觉得艾伦没做错，就是该塔塔开啊？ |
| [收藏本文] 【下载本文】 |
|
先不讨论烂不烂的问题。 我看完后，就2个想法： 1.岛外的人都不得好死，应该塔塔开，全杀了得了。艾伦做对了，确实塔塔开了，但是没全杀掉，很可惜。 2.… |
|
这题很好解，假如你是艾伦，你手里握着已经可以完全控制的地鸣之力，先辈的不战之约影响不到你，帕岛内外虽然有反对者，但是已经没人可以阻止你的行动（开挂的不算），你会怎么做？ 先分析局势： 对外：在地鸣之前，你曾经尝试去通过外交手段解决问题，但是你的口才不足以让敌人信服。你曾经潜伏到敌军内部，发现了他们内部也是危机重重，马来人内部腐败不堪，艾尔迪亚人被迫害的很严重，只需要一把火就能点燃。而马来人入侵帕岛本质上是因为工业化后巨人的力量挡不住炮弹，马来人当世界霸权太久了，怕做不了老大以后被其他国家清算。而且国内问题严重，急需一场战争转移国内矛盾。 马来人号称世界霸权，然而并不是所有国家都对他们俯首称臣，至少被马来压迫的国家不是心服口服，还有巴不得他们死的一些国家，以及一些类似于东洋人的国家甚至更偏向帕岛，这都是可以利用的力量。 对内：你的支持者都是激进派，占据了岛内的大部分武装力量。反对者是保守派，主要是你的亲信和间谍。当然你的亲信并不是一开始就旗帜鲜明的反对你，而是当你决定踏平世界、并且不和他们好好说话、他们看不懂你后，你的铁杆亲信才动摇了，再加上有马来的间谍搞事情，他们就要反水了。你的王之力合伙人兼亲哥哥更是反对你搞大屠杀，可以说安抚不好他们，你以后的行动会处处掣肘。 核心矛盾：岛内外矛盾看似不可调和，其实天下苦马来久矣。马来发起战争是为了转移国内外矛盾、掠夺巨人之力，维持世界霸权。而世界联军愿意跟着马来打帕岛，其实是看上了岛上的资源，这次进军可以获得大量的收益。 思考过程：政治就是把朋友搞的多多的，把敌人搞的少少的。帕岛和马来有仇，矛盾不可调和，需要狠狠地打。但是和其他国家基本没什么仇恨。其他国家多年对巨人的坏印象都是来自马来的巨人士兵以及宣传。而只要不是血海深仇，都是可以利益交换的。站到世界的对立面不可取，最好的做法是团结一切可以团结的力量，大家一起打马来，然后瓜分马来的利益。难处在于如何让世界各国愿意坐下来好好听你讲话，以及开战的名分。 解题思路： 1.用反侵略的理由，使用地鸣干掉世界联军舰队立威，用地鸣威慑世界各国，放狠话让他们恐惧，强迫他们坐到谈判桌前。 2.允许他们用交易的方式来获取帕岛资源，打开贸易渠道，让他们有所获，不至于对内无法交代。 3.用拯救同胞的理由占据大义名分，联合世界各国干掉马来，吃马来的尸体吃饱饱，同时解放被压迫的艾尔迪亚人。世界各国打帕岛只会为利益驱动，但是打马来是有国仇家恨的。 4.用巨人之力发展生产力，让世界看到巨人有用的一面，而随着工业化的进程，大巨人顶不住炮，小巨人顶不住枪，巨人威胁论不攻自破。至此局面彻底盘活。 那么艾伦是怎么做的？ 进击的巨人可以看到未来传输的画面，于是脑子和二极管一样的艾伦看到了以下几种未来： 1.战。你尝试踏平世界，但是毁灭世界不得人心，最后被队友背刺失败，帕岛毁灭了。 2.和。你尝试不打架，当缩头乌龟，和三笠隐居，结果你很快老死了，帕岛毁灭了。 3.你的脑子和二极管一样使你看不到别的选项。 艾伦就是这样一个猪脑子，他只会这么考虑问题。他串不起来众多的线索，想不到那么多解题思路，他可能尝试过很多打仗的方法，或者寻求和平的方法，但终究是原地踏步。累了，毁灭吧。所以最后他这么说： “哪怕知道最后会被你们阻止，我也还是想毁灭世界。为什么这么做呢？我也不知道，我就是想这么做。” 这句话既是主角的想法也是作者的想法，我愿意把这艾伦的这句话称为摆烂界的圣经。 主角和作者都摆烂到这个地步了，这部作品的结尾当然会被称为是烂尾。因为这个结局明明很容易盘活，作者却非要这么写，完全是在读者脸上泼粪。 假设你的脑子不是二极管，而是一个会独立思考和正常讲话的普通人，你就会知道你接下来该怎么做。 1.地鸣前和铁杆亲信通个气，表示你会好好利用地鸣的力量做威慑，把环海的舰队全部击沉，让其他国家感到害怕。地鸣就是核武器，而核武器最大的作用不是爆炸，而是威慑。有了这个威慑力，你就能和世界各国在谈判桌前谈判，并且占据有利位置。 2.利用地鸣迫使敌人坐下来接受谈判，并且同意你关于工业知识和技术引进的要求，只要你的武力（地鸣）或者诚意（矿石）足够多，他们一定会同意。其实一般来说，当降维打击一样的灭顶之灾已经无限接近自身，人类就会恐惧了，这个谈判不会很难。类似于枪已经顶在了脑门上，合作就能活，不合作就和你的国家一起消失。之所以提出资源交易是为了让他们感受到善意和诚意，毕竟不能只给棍子不给糖。同时提出攻打马来瓜分马来的构想，让他们做准备。 3.团结所有人，反抗马来人。这时候你只需要手一挥，就有大批的国家上去撕咬马来。因为各国在攻打帕岛的行动中都损失惨重，急需回血，而通过吃马来的尸体，可以大大缓和国内外矛盾。何况马来这么多年来做霸主不得人心，大家对他不会有什么负罪感。马来内部被压迫的艾尔迪亚人虽然受到了多年的洗脑，但是当奴隶翻身做主人后，思想转变的也会很快，现实中有实际例子。 考虑到艾伦已经活不久了，而以上三条可以在很短的时间内完成，在他有生之年完全是能做到的。 接下来如果艾伦还有时间，就可以进行下面的步骤，做不到也可以让其他人来做。 4.始祖巨人可以把艾尔迪亚人变成巨人，或者把巨人复原成普通人，所以接下来要利用巨人发展生产力。再加上其他国家的技术和知识，让帕岛尽可能成为一个一流的工业化国家。就算做不到，也至少发展成一个二流工业国。 5.艾伦阳寿将近，而始祖巨人只需要和王血牵手就能发挥作用，不是非得希斯特利亚来继承。现在不战之约已经打破了，王室接下来开枝散叶即可。同时选出新的人选继承始祖巨人，让始祖巨人接着当执剑人按着核按钮。帕岛可以不惹事，但是不能怕事。这个过程可能会遭到哥哥的反对，你可以用巨人也能成为发展力来造福人类的说法去说服他。 6.马来灭亡，大仇得报，世界和平，帕岛俨然一副新世界霸主的样子，进可引领世界，退可发展自身，横竖都是赢，甚至可以同时进行，赢麻了。当然被其他国家爱戴是不现实的，艾尔迪亚人要如何与其他人类共处，还有很长的路要走。 这些话不长，你抽半个小时把这些想法和韩吉、阿明、让、三笠这些人聊一聊，实在没时间就在无限时间的巨人空间里聊。韩吉会夸你是天才，然后拉着让和兵长去和军队传达这个信息。阿明会为了接下来的谈判去做足准备，三笠会成为你最坚定的护城河，打败一切可能会伤害你的人。至此你团结了岛内所有人。 接下来按部就班的达成上面的每一条，至此，你大仇得报，帕岛得救，世界和平，人与人之间的纷争通过类似于晓组织的理念得到了终结。就算无法全都做到，只需要做到前三条，帕岛的局面也盘活了，世界也能和平很长时间。 当然这也是有隐患的，比如八大巨人的传承问题，后期的执剑人是否会异化的问题，艾尔迪亚人以后是否能融入人类等问题。但是这些可能存在的隐患都明显好过毁灭世界或者被人毁灭。至于以后怎么办，首先得活下来才能有以后，否则也不用考虑以后的事了。而这些隐患，也可以为续作留下发挥的空间。 现在你明白为什么说巨人的结局烂了吗？ |
|
你陷入了一个误区， 人与动物之间的区别是人长了张嘴可以沟通，而不是觉得非我族类起必诛之 艾伦在巨人后期纯正的小胡子行为，属于一种因为嫌麻烦，所以掀桌了的态度。 艾伦他们潜伏了4年，把地鸣捏在手里去和各大国谈判交流，远比直接灭世强得多，也能真正意义上为艾尔迪亚人赚得利益 人的观念根深蒂固没错，但是即使是如此倔强的马莱人还有荣誉马莱人看到地鸣也害怕了， 真理在大炮范围之内，艾尔迪亚人早已有了大炮，但是艾伦不选择谈论真理 看到很多评论都有一个问题： 外面的世界处于一战水平，帕岛几十年后拿什么打？其实我上面一句话带过了，很多人选择无视了： 首先拿帕岛有类似核威慑可以随时毁灭对方，在谈判桌上本来就是对外面国家不公平交流的，也就是说帕岛说啥，大伙得做啥，不然我就随时地鸣，而且马莱在地鸣前夕不剩有战力的巨人了。 其次帕岛也大可以选择对工业化发展抄作业，而且帕岛就因为有这一项威胁就足以让技术流入，让别人给你提供资源的抄。 二十世纪包含天朝在内，90%国家包含天朝都是靠前期科技基本没有技术壁垒抄起家的， 天朝在科技围堵，且早年没有核威慑的情况下50年发展追上世界， 帕岛在开局还有核威慑类的道具还想要啥？ 甚至最好的发展是，当科技可以不把艾尔迪亚人巨人血统当回事的时候，种族隔阂间的恐惧就被消除了，只剩必然会被消灭的种族主义，而这种对血统的歧视也是可以通过教育改变的。 总结一点，你有挂，即使挂快过期了，你也能威胁普通技术流玩家把枪扔给你。 吉派想法即使善良也是愚昧的善良， 艾伦的想法是不想聊了，掀桌了的极端民族主义， 巨人的结局相当于韩派赢了，但是韩派能立足于马莱重要的一点也是马莱看到了地鸣的潜力害怕了，只能收编 |
|
因为屠杀80%还无法实现和平这种情况是不存在的 实际上你屠杀20%-50%，剩下的人就对你俯首称臣了，就已经实现了和平了 作者所表达的和平是一种极为狭义的和平，你可以理解为一种二极管，要么就是双方都不想杀对方*（还不能有压迫），要么就是把对方杀绝100% 在他眼中，少数族群奴役大部分人后形成稳定的社会关系不算和平 实际上这种和平很常见，历史上少数族裔统治大部族裔（例如中国的元、清、还有印度雅利安入侵），当然，你也可以说这不是和平，那你想要的和平是什么呢？ 实际上，按照作者的二极管思维，双方都不想杀对方的和平是不存在的，反而把对方杀绝100%还真能实现他想要的和平（人类历史很多这种案例），岛外留岛不留人，岛上的人自然会出岛在这些土地上繁衍生息。 至于你说后续的战争？那至少不是因为种族身份产生的战争，战争是人类历史永恒的主题。 |
|
你为什么觉得应该全部塔塔开？ 因为你是补的巨人，是在短时间内经历了一切。 一开始艾伦的伤痛，还在你的脑子里，还是你的伤痛。 你仍然被这种伤痛控制着情绪，只想要报仇。 导致你忽视后面的剧情，也忽视了善恶。 等到这种情绪随着时间淡去， 你能更平和的当一个旁观者去看整个故事时， 自然就会有不同的想法了。 有个游戏叫质量效应。 讲的是宇宙中，有一股力量叫收割者，每五万年，就会收割一次银河系，毁灭所有高等文明。 为了对抗即将到来的末日，全银河的种族联合了起来，主角就是其中最核心的一员，担负着拯救银河系的使命。 最终，主角站在了收割者的核心“催化剂”面前，也了解了收割者的目的。 作为一种无机生命，它们灭绝所有高等文明，实际上是为了让有机生命得以存续。 因为有机生命创造出无机生命后，必然会被后者消灭。 通过计算，它们认为将文明中断并以特定形式保存才是保护有机体的最好方式。 于是每隔五万年，它们就会毁灭所有的高等文明，把它们和它们的造物，都吸收保存起来。 留下那些低等文明继续发展。 但是，因为主角这一次站在了它们面前，这个“最好方式”被证明是有问题的。 所以“催化剂”给了主角三个选择。 一是摧毁它们，消灭所有的无机生命，结束轮回，只是未来仍然会有新的无机文明出现，有机与无机之间的战争无法避免。 二是控制它们，成为一种神灵，用强大的力量，保护银河系的有机文明和无机文明。 三是融合它们，让银河系的有机生命与无机生命结合为一体，机械飞升。 但主角也有第四个选择，就是继续这个五万年的轮回。 而如果选择“无光结局”继续轮回，“催化剂”会非常愤怒。 为什么它们会愤怒？ 因为无机生命不等于无情， 每五万年一次的屠杀，也会让它们感受到痛苦。 几千次的轮回，也会让它们感受到疲惫。 它们想解脱，哪怕是被消灭也好。 巨人的故事，其实和质量效应很像。 艾伦当然可以选择成为神，消灭所有异族，精神控制所有艾尔迪亚人，让后世永享太平。 虽然这剥夺了所有人的自由，包括自己的。 艾伦也可以听从哥哥的建议，让所有艾尔迪亚人绝育，让世界上再无巨人。 很圣母，但确实解放了人类，从巨人的威胁下得到了自由。 也有书中那个结局，成为灭世者，让三笠杀死自己，解放尤弥尔，消灭巨人之力。 只有这个结局，所有人都获得了自由。 当然，这个结局的牺牲者一样很多。 只是艾伦自从真正觉醒进击巨人的力量后，他就不是一个凡人了， 因为所有进击巨人的记忆都成为他的一部分，他实际上已经变成了一个两千多岁的老人。 对生命的认知已经完全不同了。 消灭世界上80%的人口，很残酷。 但两千多年的生命，让他见识了太多的生死。 死了八成人口，可能需要几十年才能恢复过来。 对于普通人来说很长，但对于艾伦来说，不过也只是短短一瞬。 为了让巨人之力消失，这些都是可以接受的代价。 因为结束巨人之力，不仅可以让人类得到自由， 一样会让艾伦得到自由， 两千年不断地轮回，已经让他精疲力尽。 他想死，真正的死。 如果你真的喜欢艾伦， 不要想着什么报仇了， 就让他安息吧。 |
|
你列举的这些正是许多人认为烂尾的原因，而基于你的理解并未觉得烂尾恰恰是因为误读了作者的表达。 在马莱篇之后，艾伦是一个逐步被作者所否定的角色，是一个用了极长的篇幅去塑造，从而在“灭世”这一行径产生的情有可原之时，从过程和结果上被否定的角色。简单来说，更像是一个反派，一个获得了诸多观众共情的反派。 说白了，jsc是站在救世小队一方的。这也就是许多人认为烂尾的原因所在，这与大多数观众所期待的剧情走向相背而驰，大多数观众看漫画只想看精彩的战斗、热血沸腾的剧情、草蛇灰线的伏笔，并不想在超长的压抑之后，在本可以作为剧情爆点的地方被强迫做人道主义的思考同时接受一个注定BE的结局。正如你所认为救世小队是圣母，艾伦应当杀光岛外的一切一样，许多观众都无法接受救世的正当性。 不过这也只是原因之一，完结至今还有一系列占比较小的说法，例如：相反因为主角选择灭世而认为烂尾的；因为主角弑母恶劣行径觉得烂尾的；因为阿妮等“战犯”最后善终觉得烂尾的（其实等同于主流说法）；认为最终漫画节奏过快觉得烂尾的（jsc在访谈中提到自己后悔接近完结时许多语言没有良好的表达，这一点在动画中有所改善）…… 题主提到了最近补完巨人，猜测应该是通过动画而非漫画的方式，其实动画之于漫画在视听语言、节奏把控等多方面有大量改善，以至于更能让观众理解角色的所作所为，更能理解作品，自然也更能接受这样的结局。 同时说一下我个人对于这个结局的态度。我并不认为这是一个所谓“彻底烂完”的结局，同时很认可救世小队的正当性。下面详细说。 如果说暴捩的马莱高官该死，那无辜的平民呢？作者借艾伦之口说过：“我曾以为还得对面全是敌人，但相处以后发现也有好人存在，海的对面和墙的里面是一样的。” 退一步说，就算与帕岛有血海深仇的马莱该死，那积极推进与帕岛建交的希兹尔国等国家呢？ 如果整部作品要找出最大的战犯，非艾伦莫属。 这也就指向了作品要表达的主题：以牙还牙只能循环地激化矛盾，最终酿成无法挽回的局面；只有“走出森林”，尝试互相理解，才能真正化解仇恨。这在莎夏一家卡娅与贾碧的经历中得到了完美的验证，也正是救世小队贯彻的思想。 然而现实并没有那么理想，并不是所有人都像调查兵团一样总为人所不为，总能试着互相理解。仅仅百年的间隙之后帕岛就在仇恨的来回激化之下毁灭了，艾伦的墓碑连同这段历史终究被掩埋，这场仇恨与矛盾的循环终究还是要继续。 尽管如此，尽管调查兵团的思想是理想的、不切实际的，但也正是人们所需要的。 |
|
很多人站在种族叙事或者人类叙事的感情上去批判艾伦。说他反人类，说他愚蠢，其实没啥。 但是，艾伦其实不在乎人类，甚至不怎么在乎艾尔迪亚人，他在乎的是他的朋友伙伴。 总得来说，他驱逐了巨人，保护了友人，所作所为对他自己而言，算是圆满了。至于死去的那些人，他虽然会有不忍，但终究成了他达成目标的代价，为了这些目标，他甚至把自己搭上了，所以挺公平的。 |
|
作品已经明确指出除了马莱和艾尔迪亚，巨人世界上还有其他的民族其他的国家。 艾尔迪亚人和马莱人的恩怨，关其他国家的人什么事？ 雷贝利欧宣战是马莱方面威利戴巴的行为，别的国家有跟着一起宣战吗？艾伦野鸽儿在雷贝利欧搞大屠杀的时候放过那些国家的人了吗？ 最后岛外进攻的时候，来的都是穿马莱制服的人，中东国等一系列其他国家有派一个兵吗？艾伦野鸽儿发动地鸣的时候放过那些国家的人了吗？ 就这么一个畜牲禽兽杀人魔，居然还有人洗，居然还觉得阻止他的人不对。 讲真，野鸽儿派的名声这么臭不是没有原因的。 —————————————————— 更新：有人说我是云观众，那我就来拿着放大镜解读下原作画面。 （1）原作中仅出现了马莱代表对帕拉迪岛宣战的画面。在雷贝利欧会议尚未结束，连一个统一的会议纪要文件都没给出的时候，参与会议的各国代表就已经被艾伦屠戮殆尽。无论是原作漫画还是动画的角度理解，对马莱以外的国家而言，都是艾伦先动的手。注意：其他国家讨厌艾尔迪亚人≠其他国家对艾尔迪亚人宣战。 （2）第四季画面显示，所有进攻帕岛的武装人员均穿着马莱军服。换言之，即使在己方高层被艾伦全灭的前提下，除了马莱以外的所有国家，都没有实质上的参与到对帕拉迪岛的军事行动中。注意：由于艾伦和调查兵团在雷贝利欧的率先攻击，即使此时有其他国家的人参与进攻作战，也是合理合法的。 （3）原作中唯一可以称之为“各国围剿”帕岛的有且只有地鸣即将登陆时“世界联合舰队”截击地鸣巨人的画面。此时发生的战斗地点位于岛外，并非帕岛本土，其他国家的舰队参与的打击行为完全符合现行国际法对“自卫反击”的解释。 （4）马莱以外的国家，还有很多是对帕拉迪岛有过帮助的国家。比如清美家族的母国和欧良果彭的母国。这些国家不说对帕拉迪岛有恩，至少是互利互惠的。岛外“全员敌视艾尔迪亚人”的言论站不住脚。 |
|
先说烂尾的问题，分两个方面解析： 一个是漫画本身为了对应139话，13年巨人传承者寿命，9大巨人，以及1个始祖尤米尔，3个女儿，繁衍成9大巨人……等等的139这个数字隐喻，导致结尾收线方面非常着急，比如莫名其妙的阿尔敏感情线，韩吉的快速发刀等导致的观感非常差劲； 另一个绝对重点是结局阿尔敏与艾伦对话那里的对话： |
|
|
|
|
|
漫画是怎样的呢？两页纸的功夫就让阿明感谢、接受、理解、拥抱了艾伦…… |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
阿明对艾伦做的事表现得非常惊诧且难以容忍，并且直指出艾伦这么做的许多问题，最关键的阿明提到了「难道我们做的一切都是白费的吗？！」 |
|
|
|
|
|
|
|
|
动画里的阿明明显比漫画要真性情许多，而且把问题看得非常的透彻，艾伦也有了非常清晰的自我认知——本质就是个笨蛋（无愧毕业评价智力3） |
|
|
动画把阿明感谢的内容改为【感谢你让我看到外面的世界，而这些事情都是我们干的，我和你一起承担一起下地狱】，阿明在这里细数了一番因果，没有逃避自己的责任，认为艾伦去到如此地步、造成此等状况自己也有罪，阿明感谢的不是艾伦为他们做的惨绝人寰的事，而是感谢艾伦让他见识到了世界 从对话可以看出来，结局艾伦的动机和阿明的表现都有了极大润色，动画版的改动才算给了巨人真正的结局，漫画版快速收尾是烂尾论的最大原因； 接着聊聊问题里的三点： 岛外的人都不得好死，应该塔塔开，全杀了得了。艾伦做对了，确实塔塔开了，但是没全杀掉，很可惜。 岛内一群叛徒！艾伦为了你们的未来才选择把你们的威胁全杀光，你们还联合国外的入侵者杀艾伦？你们是人吗？ 马来这个罪该万死的没死完。岛内的人甚至联合马来的同胞杀艾伦，笑嘻了。 首要问题是，岛外的人究竟算不算人呢？马来和帕拉迪岛有2000年的仇恨螺旋可以先放开不看，第四季开头引入的，来自被马莱征服国家欺凌的反对马莱霸权军国侵略的义勇兵算不算人呢？他们为了帕岛发展与马莱对抗抛弃一切来帮助帕岛发展：技术，铁路，军械，都是来自全世界的义勇军贡献的，在他们的故土和人民被艾伦踏平的时候，他们是否应得这样的结局？还有东洋国度希兹尔国的清美女士，她是抱着寻找冰雹石也是利益而来，但是为了血脉也是三笠的亲情要素同样有，那么问题在于，在国际关系上同样对帕岛提供帮助的清美，她是否也值得一个故土被踏平的结局呢？ 然后可以说说马莱的问题，在宏大叙事上两边都自居自己是历史钦定的正义者，马莱用本大陆被巨人征服的2000年后翻盘作为叙事点，从而维持对帕岛人的奴役与优越感，并且能心安理得的用着帕岛人变巨人作为人肉王牌兵器进行军事扩张，第四季的帕岛人开眼后，耶派也心安理得的把马莱流放巨人上岛与马莱日后的入侵作为罪恶来凝聚自己的反抗叙事；但问题在于，上层的宏大叙事与任何一方普通人都是脱节甚至无关的，马莱自比巨人反抗者，但跨越2000年的仇恨与当下的人没有任何现实的关系，第四季开头的马莱空投帕岛人作战，从表情看没有一个人是愿意自杀以换取洗刷所谓2000年历史罪恶的；帕岛自称解放，但是在艾伦启动地鸣踏破城墙，误伤无数帕岛自己人的时候，这些帕岛原住民就值得生命与财产被毁灭么？值得耶派人嘴里“必然的牺牲”这个词汇么？在耶派一言不合清算军团老成员，甚至追杀韩吉和利威尔的时候，这些出生入死的老角色值得这样一个结局么？在这些案例中，现在的耶派与没有道德底线，用着巨人到处不择手段入侵的马莱军国主义又有什么区别呢？ 最后回归到烂尾话题，jsc把耶派眼里崇拜着做出为了本民族发展而灭世这个伟大举动的艾伦写成了一个完全不符合其神圣形象的角色：艾伦灭世只是为了提供一个让自己伙伴幸福的办法，从打阿尔敏和对三笠出言不逊，再到灭世，都是他的计划，他的伙伴变成屠龙者是绝对的英雄，也会因此而受益终生。因为这个笨蛋想不到如何处理复杂的国际关系，他智力3的脑袋和贯穿全剧的黑白分明二极管思维容不下威慑论贸易论融合论，更别提他的寿命即将结束。所以在完结前喊着“艾主席艾主席”的粉丝们破防了，他们不能接受“伟大的领袖”其实只是个非常非常普通的人，耶派粉丝眼里艾伦金身破碎的那一刻，烂尾的帽子当然随之而来。 其实jsc整个作品铺垫四季的核心目的就是嘲讽耶派，不论是动漫里的耶派与现实里耶派的粉丝，还是耶派neta攻击的现实对象——渴望昭和时代的日本右翼，或全世界幻想着本民族至上，企图征服全世界的军国主义&纳粹主义者如德三，又或者只喜欢宏大叙事而完全脱离实际的人。jsc对于帕岛与马莱无尽仇恨循环的解决方式正是官方教科书里提倡的：“我们铭记历史，正视历史，但绝不让类似的惨剧再度发生”，从莱纳到萨沙一家，再到贾碧与法尔科，作者jsc给了数个重复的例子告诉你无尽仇恨螺旋的结果，这才是韩派真正的主张。 |
|
日漫的通病，总想探讨和平问题，而且不能是各方势力维持平衡状态的相对和平，必须要绝对的和平。 人类几千年的思考加实践都没解决的问题，你区区一部漫画几百话就想世界大同？那就只有一个办法，让角色脑子抽筋变成小丑。 |
|
巨人这几年吵来吵去，本质上是因为谏山创后期剧情框架大体是没有问题的 问题是在小的部分处理上有的过于粗糙或者是怯懦，甚至完全忽略读者情感 小一点是韩吉赴死、艾伦死后救世小队莫名其妙的情感处理，艾伦母亲命运，女王结局，莱纳xp 大的是马莱狙神、三角戏中阿尔敏部分的彻底烂完（特指漫画，动画圆回来不少） 这就让一些极端一点的逻辑派和情感派之间不断的battle，这也难免，就是作者自己的锅 |
|
这其实是两个问题，1是到底有没烂尾？2是该不该塔塔开，塔塔开是不是错的？ 首先回答1，当时是漫画先出了139话，我追漫画的时候是觉得有一点烂尾的，原因很简单，很多东西没讲清楚就草草结束了，138话的怪诞虫也显得很多余。 后来出了追加页，看完后我觉得还好，弥补了结尾的一些缺点，总的来说虽然还是有不满意的地方，但对于整部作品来说也算是个合格的结尾了。 再后来动画出完后，我就觉得绝对不是烂尾了，无论是配音还是动漫多加的其他东西，我都觉得很完美。OK这个问题回答完毕。 再说第二个问题，塔塔开是否是错的？ 题主你想听真话吗？ 看完了你和其他答主的辩论，我觉得你会产生这种问题的原因很简单——因为你和艾伦一样，骨子里带有一种很狂躁的巨婴心态，所有人都得向着我，我是这世界上最有理同时又最委屈的那个人，我一哭你们就得围着我转，不然我就把你们全图图了（包含自己的伙伴和朋友）。 |
|
|
就连艾伦自己在最后与阿尔敏对话的时候都破防承认了：我就是个傻瓜，是小丑，不是什么要为了保护同伴而图图全世界，而就只是忍不住想爽一把。 当时看到这我真的佩服谏山创，遥想当年贴吧分为耶派和韩派，耶派高呼艾伦艾主席，强大神秘、冷静果断，不失大将风范！结果人作者玩了个大的，画到最后直接不装了，你们那些支持图图的耶派，就和艾伦一样全部都是小丑，既可笑又可憎。 那作者真正想赞扬的是什么？又或者说，作品本身的核心思想是什么？答案很简单，就是「走出森林」，萨沙的父母、欧良果彭为代表的义勇兵、救世小队，他们所做的事情才是作者真正想要赞扬的。 如果要我评价漫画哪一话让我印象最深刻，我会说是尼科洛一拳打飞贾碧后把刀子递给萨沙爸爸的那一话。得知眼前的是杀女仇人，还要面对凶手的狂吠，人家的选择是什么？建议看到这的都再去复习一遍，反正我每次看到这一段都很感动，背负过去是大人的责任，而大人一定要让小孩子们走出森林。几句话直接把贾碧整晕了，这个被洗脑已久的小恶魔终于看清了现实，此后便在救世小队的带领下走向了正道，宛如《悲惨世界》中被卞福汝主教所拯救的冉阿让。 欧良果彭在快被小丑弗洛克枪决的时候，终于忍不住放声大笑：我的家乡被马莱人践踏了，而你们也一样，这就是为什么我倾尽全力也要帮助你们——我们同样都是马莱军国主义的受害者。而你们呢？到头来还是和马莱人一样，是一帮狭隘的排外渣滓（题主你猜这话有没有包括你？），向你们这帮人献媚，我的人生就没有价值了！ 看到没，这就是整部作品里唯一有名字的黑哥的含金量。 柏拉图曾在《斐德罗篇》里把灵魂比作骑手在同时拉两架马车，一匹是良马一匹是劣马。耶派这帮渣滓们就是劣马控制了良马，韩派则相反——不是他们真的大公无私、充满神性，而是在经过激烈的思想斗争后仍选择不向邪恶妥协。让知道只要自己待着不动，就会有想要的理想生活；康尼想直接把法尔克喂给妈妈；米卡莎还是放不下艾伦；阿尔敏只觉得很累想见阿妮。 每个人都有着欲望和妥协的心理，但他们仍然选择了行动，为什么呢？因为“调查兵团曾经献出过的心脏不是为了在将来去踩碎别人的心脏”，正如萨沙爸爸所言，萨沙枪杀别人，再被别人枪杀，原因就在于大家都陷入森林太久了；贝尔托特核爆墙壁，导致无数人惨死，阿尔敏核爆港口，死伤也不在少数；阿妮杀死了原利威尔班成员，皮克的小分队也在战争中全数阵亡。题主你猜猜看，画这些对称的画面是为什么呢？你不会单纯觉得看得很爽吧？调查兵团和马莱战士互相残杀，为什么让还可以说出那句“把这两人从飞艇上丢下去，就能结束战争了吗”？因为让能清楚地认识到，所有人——无论是马莱人还是艾尔迪亚人又或者是别的什么地方的人，无论之前是怎样的都好——所有人都是战争的祭品，没有人能逃离其中。还有什么是比这更深刻的反战思想？ 因此才会有后面的篝火大会，每个人都直面了自己的罪恶，让和莱纳冰释前嫌、贾碧低头认错，大家看清了走出森林的道路，于是齐心协力，元帅舍命断后、韩吉在空中燃尽最后一丝生命换得飞机起飞，众人在天空与巨人交战，都是为了不曾谋面的陌生人，我们不认识你们，但艾伦发动全面地鸣是不对的，因此我们行动了。 所以从马莱篇到大结局，进击的巨人所内涵的三观都是极正、极具普世价值的，我不知道那些说什么“反战败”、“价值观扭曲”的人是怎么想的，这部作品的反战态度再明显不过了：马莱大搞军国主义，结果被扬得灰都不剩；艾伦大搞图图，后世肯定被钉在历史的耻辱柱上；地鸣被阻止后，帕拉迪岛被耶派掌控，大搞军国主义成为下一个马莱，最后求仁得仁变成一片废墟，没有一个战争贩子得到好的下场，这就是反战的最好证明。 暂时先写这么多。 我再补充回答一下题主抛出的问题：（顺便修改一下错字 ） “你爷爷校园霸凌别人，父亲知道这事后接受惩罚去难民窟，现在你出生了被你爷爷的二儿子天天追着打。你获得了力量，请问你会？” 其实我是觉得把校园霸凌和贫民窟联系起来显得很莫名其妙，更像是一个中学生的无端想象？不过大致能猜出题主要表达的意思。 在这里我先贴上问题的详细说明。 |
|
|
我敢保证，国内觉得烂尾的读者，有90%以上就是因为所谓的“没图完”和“岛内一群叛徒”之类的原因才觉得烂尾，剩下的10%才会真的去聊漫画里有关“莱纳最后一话打回原形”、“怪诞虫出现得太突兀”或者“耶蕾娜等人怎么没画”之类的故事剧情。 先说1：岛外的人都不得好死？Kiyomi家族（忘了中文叫什么）在吉克的牵线下带着一堆技术人员前来拔高帕拉迪岛的科技水平，你可以说这是利益互换的政治行为，但我就问你帮了忙没？ 除去耶蕾娜等小部分吉克私兵外，大部分义勇兵都在岛内帮助艾尔迪亚人，你也别说那种“啊他们都是被俘虏过来的为了活命当然会帮忙”之类的话，从帕拉迪岛的利益上来说，义勇兵和Kiyomi家族一样都是极力帮助过艾尔迪亚人的恩人，兵团也一直试图善待他们（直到艾伦私自离开后发动袭击），结果呢？艾伦是如何对待他们的？连提都没提，巨人们三两下就踩烂了他们的故乡。 这就证明了艾伦的巨婴心态——我只在乎我的事，你的事我不关心，但如果你不在乎我，那我就开图。这不是巨婴是什么？ 所以第一个问题很好答复，先说到这里。 再说2：岛内一群叛徒！这是典型的耶派想法，在救世小队的思维中，韩吉：发动无规模屠杀是不对的！利威尔：你们献出去的心脏可不是为了在将来去踩碎别人的心脏。让：如果我沉默的话，那一堆已经分不清是谁的骨灰就一定会失望的。科尼：没时间了，快去拯救世界。就连贾碧也认识到了：根本就没有恶魔，恶魔在人们的心里。 这是耶派不会去思考的问题，或者说许多艾伦的支持者们极力避免自己去想这类问题，因为一想就会接受良心的谴责，所以才混入人群中一起高喊，以此减少负罪感，兽性被释放、人性被扭曲，在谏山创的笔下，邪恶被显露出来，救世小队的光芒因此更显耀眼。 其实回答到这里已经可以了，但我还想重新回答一下题主在我评论区里的回复： “你爷爷校园霸凌别人，父亲知道这事后接受惩罚去难民窟，现在你出生了被你爷爷的二儿子天天追着打。你获得了力量，请问你会？” 其实我想说，也别纠结爷爷的校园霸凌和难民窟的问题了，我有个更好的例子，就是炎拳里的阿格尼去找仇人德玛的那段剧情，比你给的例子要好用多了。 阿格尼早就想求死了，他的人生是被仇恨所驱动的，然而当真的找到仇人德玛时却下不了手了，于是决定离开，但在离开时突然产生幻觉，再次清醒时已经毁了整个村子，德玛和孩子们都已殒命，得知事实后的阿格尼悲痛不已，完全没有复仇后理应得到的快感。 这段剧情好在哪里？知乎上有这一类的问题，但我认为大部分人都没回答到点子上：它好就好在阿格尼的行为其实是错的，是邪恶的，他也接受德玛的忏悔了，但最终他却还是迈不过这道坎，因为没了复仇他就什么都不是了。 德玛的忏悔是不是真心的？绝对是，他已经看破了上头的诡计，曾经的神迹全是电影录像带，他因此而真心悔过了，开始收留小孩抚养，让他们接受较好的教育。而有关“教育”的内容也彻底说服了阿格尼，阿格尼到这里其实已经有些释然了，他对导演说：如果是主角的话，会去杀了德玛吗？其实问都不用问，答案是不会。 如果阿格尼听完德玛的忏悔仍旧想杀了他，那这段剧情就没这么精彩了，阿格尼明知这是错的却仍然控制不住自己，这种扭曲的情节才让人叹为观止。 那么为什么会有这种扭曲感呢？因为读者跟阿格尼都知道，滥杀无辜（德玛抚养的小孩子们）是错的，真心忏悔是对的，阿格尼的经历很悲惨是真的，妹妹的惨死是悲剧的，面对仇人时所产生的仇恨是无法克制的，这些东西混杂在一起，无数情感同时迸发出来，才让人觉得好看。而正因为对的行为是对的、错的行为是错的，正义和邪恶是有清楚界限的，才会产生这种纠结感。 看到这明白了吗？我们回到进击的巨人的剧情里，马莱和艾尔迪亚人谁是罪魁祸首？说不清楚，至少在作者画的剧情里，最开始应该是在始祖尤弥尔获得力量之前——那个艾尔迪亚的酋长在看到巨人之力时说了一句话：“这样就可以消灭那些可恶的马莱人了。”这句话表面马莱和艾尔迪亚之间的战争早就开始了，而且说不清楚哪边占理。 因此如果你陷入谁一开始是受害者、谁的祖上受到的伤害更大之类的问题，就永远无法获得“走出森林”的答案，就跟悔悟之前的贾碧和马加特一样，满脑子都是军国主义的想法，自然就会觉得巨人的结尾不够爽、不够解气了。 而救世小队之所以能成为后期的主角，是因为他们越过了狭隘的视角，从而踏出了森林：阿尔敏在核爆港口后，说的话并不是什么“爽耶看你们还嚣不嚣张”，而是回忆起了贝尔托特的话，无数被瞬间夺走的生命让阿尔敏充满了恐惧和震惊，这种情感是真心的而非所谓“圣母”，让、韩吉以及其他人同理，他们内心的正义和善良不允许自己放任艾伦的行为。 把小孩扔下飞艇就能结束这场厮杀了吗？如果按照题主的想法，那肯定是要扔下去解气的，你贾碧法尔克的前人践踏了我们，所以我们要拿你撒气！而如果谏山创把创作的视角放在贾碧等人身上，并删去帕拉迪岛内的剧情，那题主也会觉得“你们这些艾尔迪亚恶魔以为缩在一个角落里就行了吗？戴巴哥哥赶紧宣战，让我们为被艾尔迪亚人杀死的祖先报仇！”当时的贾碧就是这种思维，所以她在得知那个小妹妹的母亲被巨人啃食后还能大言不惭地说出那些话。 正是因为这种“我的前人受尽了委屈所以要报仇”的思维，战争才会像一个巨大的漩涡不停地夺走新生的马莱人和艾尔迪亚人的生命。马莱人觉得自己受尽委屈，艾尔迪亚人觉得自己才是悲剧的主角，双方各不相让（就像开篝火大会时让跟马加特的辩论），于是还能怎么办？大家一起手牵手在仇恨中沦为战争的祭品呗。 贾碧后来理解了这点，幡然悔悟走出森林，因此跟随救世小队一起拯救世界。 而救世小队自不必多说，正义、善良、团结互助等美德在他们身上体现，其实作者的刻画是很old fashion的，像弗洛克那种小人就一定会露出滑稽可笑的表情，也一定会在剧情里吃瘪，这些细节其实就表露了作者的态度：你把那些什么守护艾尔迪亚之类的大义说上天都没用，小丑就是小丑。 我曾经看到过一个很深刻的回答：“作品本身就是一个法西斯鉴定器”。从马莱篇就开始酝酿，直至结尾才表露出来，这让很多艾伦弗洛克的簇拥（也就是货真价实的法西斯）颜面扫尽，因此很多人才会觉得烂尾了——一方面是满脑子军国主义思维绕不出来，理解不了阿尔敏、崇拜艾伦弗洛克；另一方面是无颜面对自己内心深处良心的谴责。 从这个角度上看，作品的结尾辛辣无比——与其好声好气地告诉你搞法西斯和军国主义是不对的，倒不如直接开始钓鱼，在你上钩后大呼过瘾，哈哈谁才是那些法西斯呢？好难猜哦。 |
|
我他喵又看到说什么幻想自己是艾伦，实际你就是被屠80%的B言论 我就不懂了，这破漫画是只有艾伦和外国平民是人吗？我就问你帕岛居民是不是人？ 作者都画出对面已经开会讨论准备把帕岛人民当犹太人plus搞了，实际上如果不是艾主席，人家科技再发展个几十年，不怕地鸣了，那帕岛居民百分百被屠，而且是被屠全家。 代入那平民视角可以，但别只把外国的平民当人，然后忽略了帕岛也有人民 而且讲道理，就算代入平民视角，也肯定是优先代入帕岛人民视角吧，本来作者画了那么久，读者对帕岛的代入感天然就比外面要高 还是有人虽然也是代入了帕岛居民视角，但是 啊，又幻想自己是高华了 幻想去到对面家别人都友善接纳你 幻想别人都是素质不行才走不出去 幻想自己好不容易在外边站稳跟脚，最后成了那被屠的80% 我就问假如你是一个帕岛人（犹太人plus），你配在外面（xx德国plus）站稳跟脚吗？ |
|
马莱人和其他被艾族压抑过的其他族看完历史书想必想法跟您很像，并表示您还不够极端，只是岛外这个词可能得先换成岛内。 艾伦确实没做错，他的做法很完美的达成了他的目的，但很遗憾他的想法跟某些耶格尔派野蛮的残忍欲望完全不一样，他的目的只有理性的想最大程度保护自己能保护的重要之人，还能顺手爽一下自己内心夺回自由的本心。他要的就是让队友来处理没几年好活的自己，再留下一小部分一来让队友们对岛上的人有价值不至于兔死狗烹二来人们不会把无法缓解的永恒野蛮欲望在几十年内就对同族们开耍而用在对异族的警惕，保证队友们能舒坦过一生。他早就清楚队友们是怎样的人，更清楚他们会来带走他的，即便如此，不，应该说正因如此这样的队友们才会被他如此重视，都在他的算计内，这结局他自己选的嘛偶像。 确实，这群耶格尔派之前的调查兵团都是叛徒，而且他们早在自己加入调查兵团的那一瞬间就背叛了，他们背叛了养育他们长大的家人，背叛了给他们生命的父母，面对家人给予的物质和感情，放弃了回馈家里人物质和感情利益，放弃了让家里变得更好的未来，加入了这种白左到毫无希望也要冒着极大生命危险的队伍，破墙后的也一样，不老老实实种地去就是背叛父母给的生命。要骂麻烦早点骂，你不能只在这群白左到极致的调查兵们只在他们能让你爽的时候才支持他们。 最后，里面的大部分人都是所谓的罪孽深重，要么被骗，要么不得已，都是无知状况下的罪孽，锅不能全都由他们抗，有几个例外的最后也认了罪，剧里的几个耶格尔派好歹也是会上去帮忙的，但随便哪个都比在全知视角获取了所有信息还?自愿主动步入丛林里的野兽强，哪怕是莱纳他妈（这匹我是真的恶心，但它确实没你们恶心）。 |
|
你是对的，骂烂尾是①作者谏山创是个混蛋，他画漫画的目的就是伤害读者，手握自主创作漫画的权力，又不怕被读者打，就故意来恶心所有人的。碍于139话不够彻底，他甚至在4月份还加了页，马脸约翰:看好了艾伦，三笠是这么用的。 ②这就是讲了一群蠢货和混蛋手握巨人之力/巨大权力给自己和世界造成巨大灾难的故事。 如自己犯贱放跑了猪的尤弥尔，抛弃子民，自恨自贱，逃避责任的145代王，热爱表演，渴望观众的戴巴，不孝子艾伦，舔狗吉克，数不过来了。 我是2009年就看漫画的，2021-2009=12年，故事的最后，读者分为两派，①鲨光岛外人的耶格尔派。②杀掉艾伦，让人类把岛内人杀光的团结人韩派。 当时的槽点是耶格尔派希望艾伦把岛外人全鲨了，结果在故事的最后发现艾伦也是个蠢货＋混蛋。艾伦不在乎你们，艾尔敏的死活比所有人都重要，铁男同！ 韩派是觉得赢得太狼狈，实际上他们对这个结局是暗爽的，反正我认识的一个韩派读者就是，人品恶劣！满口谎言！已绝交！ |
|
完全没问题。 你们知道死30%人口是什么概念吗。 抗日战争时期，中国死了10%。 到现在还有多少人希望把小日本踏踏开 如果你在1943年，发觉日本联合了全世界，要过来灭国，你父母都死了，你只有4年生命了。一群伙伴也快死了。从小到大的发小只有13年生命。救过你命爱你的女王快被吃了。 嘿嘿 来吧，消灭海那边所有的人。 |
|
进击的巨人最大的错就是培养一大群塔塔开b小将，不知战争屠杀何谓，幻想自己是艾伦，实则被屠杀的百分之80 |
|
实际上这部作品的结局还算合理，但主要问题在于它不符合预期。大家以为艾主席深谋远虑，艾主席为了国家大义，然后艾主席变成了小丑。 艾伦因为占着主角的位置，所以观众对他的期待很大，希望他能做点什么，能改变必然的结局。但实际上艾伦一直没变，第一集啥样最后一集就啥样，他自己脑袋也晕乎乎的，核心思想就一个，保护自己的朋友。 所以吧这个结局符合人设，但是不符合期待。 另一方面，也不符合大家对谏山创的期待，他可是搞出过我凯他巨，搞出过白夜，搞出过地下室神展开的谏山创。但是在面对自己开启的故事，他也没法好好的结尾。 总的来说，很是可惜，巨人离成神就差这最后一段路，不过多少作品也都死在了这段路上呢。 |
|
这个作品烂尾和有人觉得艾伦做的没错不是对立的。 先说烂尾，谏山创要是真的控制得了剧情的走向，一开始有一个完整的大纲，最后有一个早就设定好的结尾，就算最后的结尾设定的是艾伦踏平世界，他也可以在剧情的前中后期用大量的篇幅去说服你艾伦这么做的合理性。 但谏山创明显就是没能力去控制自己作品里的元素反应，在很多地方乱加细节让剧情看这个很深奥，但是自己又不知道自己把一个过十字路口的事情写成走迷宫后该怎么成功的走到对岸，只好继续加设定，怪诞虫，尤弥尔有斯德哥尔摩，但是再怎么加，元素越加越多就像废液缸里的废水一样搞不清到底有什么，最后只能像个小孩玩走迷宫一样，玩不下去了强行画一条线到纸外面声称自己走出来了。 至于说为什么会觉得艾伦做的没错也很正常呢？因为谏山创到底也是个吃画漫画这碗饭的，只要你愿意相信，他有让你觉得艾伦做的事情符合他的设定的方法，那就是加设定，让你觉得艾伦除了塔塔开，没有别的办法，让艾伦看了几条世界线，这几条世界线里不管怎么样帕岛都没有好下场。 如果只愿意相信作者写的，走马观花的看完，那确实会感觉比较合理。这也是作为补番的人不觉得很突兀的原因。 但是，各位看官，当时在看巨人的你们，在没有完结的时候真的没有做过要拯救帕拉迪岛，在风云诡谲的国际局势下利用巨人之力，帕岛资源和，马来的内部和外部环境的混乱来艰难求生的幻想吗？ 为什么你会有这种想法？因为谏山创给了你这些元素，你理所应当的会觉得这些元素用得上。结果等完结了你发现这个 b 谏山创啥也没用上，瞎 jb 完结了，感觉自己以前做的白日梦看着像个小丑，然后发现是谏山创是小丑。那不骂他骂谁。 以上 |
|
大概看了提问者，是真人，活的也真实，也爱色色。 那接下来我说的话你应该能懂。 《我们看某个人某个真实意愿，听他们说大道理是没用的，最关键是看他的行动，因为行为是要代价的，很难说谎》。 《而对于看一部作品来说，平时细节铺了大批细节并不是那么重要，重要的是结局，原因也是一样，塑造一个人物对于作品来讲是很难的，人物迎来结局就改不了了。》 《进击的巨人》根本就没烂尾，这就是个右翼的人精心策划的一本宣扬右翼思想的书，主角之死在这些人看来就是成神的关键（因为一个在生的人是不能成神的）。 大部分路人不认同，是因为【我们国家的主流思想是偏左的】，我们不认同右翼那套，所以觉得违和。 ————————————————————————-———— 知道我这么说，你肯定不认同，但请听我讲： 【如果这本书是反战的】，请问【实际在做止战的人是谁】，他们的结局好吗？ 【如果嘴边讲仁义道德这个角色就是正派】，请你看看我国古代淫虫小说《肉蒲团》，里面都是每一段每一句都讲“不要淫人妻女，否则因果报应的”，里面有个“绿帽王”更加是被绿才反带黄毛绿帽的，最后所有女要么社死，要么真死，男的要么被阉要么出家，这就代表看这本书的人不是冲着刺激去，而是为了听那几句“训导”去吗，这本书的“卖点”，打动读者的“痒点”真的就是思想吗？ 【现实里面真的是他人绿了你你就该绿别人，而且为了不要被别人绿，所以应该先发制人绿别人这种扯淡逻辑吗】？ ————————————————————————————— 再讲讲关键的问题：这本书的思想“到底是不是右翼思想”。 那请你搜搜传统的右翼思想到底包含什么： 小政府，追求自由（肆意的支配他人的自由），市场经济，弱肉强食，丛林法则，程序正义。 我们被耳濡目染到甚至有人厌烦的“左派思想”传统包含什么： 大政府，追求公平（我不支配你，你也别支配我），整体调控，适者生存（弱者适应环境也有生存的权利），道德规范，结果正义。 ————————————————————————————— 有个人，出身于支配他人之家，突然一天被实力更高的人打败，很侥幸活了下来，然后思考如何能够活下来，发现弱者联合起来就能有活下去的能力，并且就是靠这思想推翻了压迫者，甚至他的思想还激励了逆境的人。 随便翻译下《我们伟人的经历》，我的观感里面，是比《巨人》的故事更传奇得多，精彩得多的。 |
|
同最近补完动画的，也没觉得烂尾，但有些看法不一样吧。 第一点，也是最核心的一点，艾伦不想塔塔开啊。看海之后马莱篇到结尾，都是在讲艾伦为什么不会塔塔开，都是一群被以前的仇恨和战争卷进来的人类，真能全突突完啊，又不是真是人类和巨人这种不同种族的战争。 第二个就是很多人说的艾伦无脑，有地鸣这种核武器，威慑一下谈判不就行了。这种说法其实忽略了艾岛人有巨人之力这个事实啊，艾岛人和其他人类不是简单的不同肤色不同语言的种族差别了，是特么的种类差别啊。 打个简单的例子，哪怕驯服好的狮子老虎你会同意随意在大街上溜达吗？全特么关轮子里或者送保护区好不。艾岛人变巨人更恐怖吧，随便扎根脊随液，这就是个行走的不定时炸弹，你说你随便谈谈签个协议就能消除普通人的隔阂？做梦呢？ 第三，巨人之力是个诅咒，普通人怕它，艾岛人也怕它啊。要知道除了九大巨人，其余艾岛人变巨人还不如死了算了，九大巨人继承力量还要吃掉前任，而且只能活13年。所以消除巨人之力恐怕才是艾伦最终行动的目的。 巨人之力的来源是尤弥尔，这家伙其实就是个怨鬼啊，怨气消散，巨人之力也就没了。谏山创给的设定就是，和尤弥尔一样陷入类似爱恋的三笠能突破束缚杀了艾伦，尤弥尔也就解脱了，巨人之力也就没了。 第四，巨人之力没了，岛外人要不全灭，要不在艾岛有抵抗力量前暂时没有余力报复（时间应该是艾伦这些朋友有生之年吧） 前面说了，艾伦不想把岛外人全突突完，那只能做第二个选择了，至于80%，反正谏山创就是这么设定的。 第五，三笠阿尔敏最后选择杀艾伦，都是艾伦引导的啊，毕竟艾伦只要收回巨人之力，救世小队根本没什么办法，所以阿尔敏才说艾伦就像在告诉他们过来阻止他一样。不然三笠不来杀艾伦，尤弥尔就不会解脱，巨人之力就不会消散。 进击的巨人结局在他本身的逻辑上没太大的问题，就是最后艾伦的自白有点不好。 前些年漫画结局一篇骂声，我当时就没追了，现在重新补完，也许是期待降低了吧，虽然有很多不完美的地方，但这部作品还是我心中的神作。 以上全基于动画，漫画画风问题一直没追。 |
|
|
| [收藏本文] 【下载本文】 |
| 上一篇文章 下一篇文章 查看所有文章 |
|
|
|
|
古典名著
名著精选
外国名著
儿童童话
武侠小说
名人传记
学习励志
诗词散文
经典故事
其它杂谈
小说文学 恐怖推理 感情生活 瓶邪 原创小说 小说 故事 鬼故事 微小说 文学 耽美 师生 内向 成功 潇湘溪苑 旧巷笙歌 花千骨 剑来 万相之王 深空彼岸 浅浅寂寞 yy小说吧 穿越小说 校园小说 武侠小说 言情小说 玄幻小说 经典语录 三国演义 西游记 红楼梦 水浒传 古诗 易经 后宫 鼠猫 美文 坏蛋 对联 读后感 文字吧 武动乾坤 遮天 凡人修仙传 吞噬星空 盗墓笔记 斗破苍穹 绝世唐门 龙王传说 诛仙 庶女有毒 哈利波特 雪中悍刀行 知否知否应是绿肥红瘦 极品家丁 龙族 玄界之门 莽荒纪 全职高手 心理罪 校花的贴身高手 美人为馅 三体 我欲封天 少年王 旧巷笙歌 花千骨 剑来 万相之王 深空彼岸 天阿降临 重生唐三 最强狂兵 邻家天使大人把我变成废人这事 顶级弃少 大奉打更人 剑道第一仙 一剑独尊 剑仙在此 渡劫之王 第九特区 不败战神 星门 圣墟 |
| 网站联系: qq:121756557 email:121756557@qq.com |