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[游戏动漫]《魔法少女小圆》假如你是晓美焰，有什么办法阻止丘比祸害小圆呢？ |
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《魔法少女小圆》假如你是晓美焰，有什么办法阻止丘比祸害小圆呢？ 关注问题?写回答 [img_log] 动漫 魔法少女小圆（日本动画） 脑洞类问题 《魔法少女小圆》假如你是晓美焰，有什么办法阻止丘比祸害小圆呢？ |
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魔法少女小圆 85% 知友推荐 · 1.4 万人评价 日本 / 动画 · 悬疑 · 惊悚 / 2011-01-06 日本 / 24 分钟 ? ? |
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1.找一个必死的少女，我们假设她叫小方 2.以拯救小方为目的开始轮回，给她叠因果 3.因为小方身上叠加了大量因果，qb一定会来找她 4.叠够因果后开始诱骗她许下和小圆一样的愿望 5.方块之理诞生，魔女消失，任务完成 |
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当你吃透魔圆这个系列，把各路写出圆满结局的同人创作（相对优秀的）的都看过一遍之后，你就会发现它们有共通点。 小圆不契约的关键是什么？是打得过舞台魔女。 打舞台魔女的关键是什么？是番茄蛋。 说得再明白点，是佐仓杏子。 有些回答说杏子打酱油，其实她才是核心问题。杏子是一块可以粘贴除小圆以外所有人物的双面胶。 早些年是麻美的搭档，闹僵后锁了一部分能力，麻美死了去跟蓝毛搞在一起。红蓝、红黑、番茄蛋这些CP都是她的。 叛逆物语里焰刚开始觉得世界有问题时，第一个找的是谁？杏子。 焰自白对麻美“苦手”，跟蓝毛战斗相性不合不好沟通，所以才放弃对这两个人的攻略。 但是杏子不一样，这个人看着野，其实是理性派，你把食物摆在她面前，她不要太好沟通。 先去找杏子，弄点好吃的先伺候舒服了，引她去蓓蓓的结界把老相好麻美救了，跟麻美讲和，把本系的幻惑魔法重新解开，去蛊惑一下上条那个渣渣，帮忙把蓝毛的心理问题处理好了，万事OK。 你不要看杏子好像连个人鱼魔女都打不过，那是她能力不全开外加心里对蓝毛内疚，跟学姐搭档时期的杏子绝对跟学姐五五开的。学姐单人就能把舞台打到可以让小圆收尾的程度，番茄蛋加一块怎么着都能够舞台喝一壶了，还算上你两个辅助位的，再打不赢就真没辙了。 很多魔圆的同人创作中，杏子都占了很大的一块，这个人物在硬核魔圆粉中人气极高，原因就是她的表里人设，反差萌，看似石头一块其实到处双面胶，要让魔圆的故事走向幸福圆满的方向，必须由她也只能由她来做润滑剂。 魔圆本篇其实是晓美焰第一次正式阻止小圆契约，从流程上来看契机虽然不少，但艾咪事件后小圆对许愿都是有所顾忌的，及时出手都能阻止。团队带她也好，继续谜语人给QB放狠话也好，只要在打舞台以前留个心眼让QB保持不能引诱她的状态，把舞台这个大问题处理好了，一切都好说。 |
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序言故曰：知彼知己，百战不殆；不知彼而知己，一胜一负；不知彼不知己，每战必败。 ——《孙子兵法·谋攻》 让我们反转一下思路：假如你是丘比，有什么办法阻止晓美焰阻止自己祸害小圆呢？ 从这个角度考虑，我们就会发现从本篇视角看来，智战方面丘比至少赢了80%，唯一算是输的一次也就是公园被焰赶上了而已。（其实如果把两次签约都看做丘比对焰能力的试探的话，那丘比全篇就没输过一次） 从一开始丘比的思考就很明确，晓美焰是凭空蹦出来的，自己根本没和她签过约，这就足够丘比怀疑了。然后这人还死咬着自己不放，满口“小圆不能签约”。开玩笑，这么大的单自从我当上推销员还是第一次见，签完直接财务自由升职加薪出任CEO迎娶白富美走向人生巅峰，你说不让签就不签？搞笑呢。 于是在把晓美焰视为头号敌人的情况下，丘比本篇的局就清晰了起来。 首先瓦夜必来，根据考据党的研究可能是4月22日（按PSP时间）或4月30日（现实瓦尔帕吉斯之夜），只要保证在那之前设好小圆必签的局那么一切阻碍在这大势面前都是螳臂当车。 那么为了保证瓦夜没小圆就过不了，必须削弱见泷原的战斗力。而焰自己摸不清底所以直到她的能力被搞清楚之前都不能把弄死她作为可选项。 于是丘比按时间顺序做了如下的事情： 利用自身伤势挑拨麻美和焰，令两人不和。（TV本篇）（PSP焰线中即使焰没射击丘比，它也会在焰和麻美于蔷薇园魔女处碰面时煽动麻美敌对） 一手制造了零食魔女，找机会弄死麻美。（手游蓓蓓剧情+TV本篇）（麻美被送入墓地） 签约沙耶加，并使尽一切手段让她尽快魔女化。（TV本篇） 利用麻美的死令沙耶加和焰之间产生不和（TV本篇） （杏子来了是意外）挑拨杏子和沙耶加的关系，令两人不和。（PSP红毛线有相关描写） 挑拨杏子和焰的关系，令两人不和。（PSP红毛线、TV本篇）（但效果不佳）（顺便一提，《小焰复仇记》里丘比甚至利用麻美的死导致的蓝黑不和去促进红蓝组建反焰联盟，这非常苏秦） 利用沙耶加与杏子之间的冲突和沙耶加自己的心理状态两次劝小圆签约（都被焰搅局了），并利用其中一次摸清了焰的能力本质。（TV本篇） 成功迫使沙耶加魔女化。（TV本篇）（沙耶加被送入墓地） 在红蓝关系改善且沙耶加魔女化之后，用话术激杏子去找人鱼魔女自杀。（TV本篇）（杏子被送入墓地） 用话术刺激焰，促使焰魔女化。（TV第11话）（焰差点被送入墓地） 可以看出丘比大多数行动都成功达到了目的。在它的操作下见泷原的魔法少女数量稳步下降，最后成功造出了“小圆你再不签见泷原就没了”的大局，小圆最后也确实签了。可以说焰在本篇周目中一败涂地，丘比步步紧逼大获全胜。所以我是不太赞同 @晓美田村 对本篇两人费拉不堪的看法的。（另外还有个观点是如果丘比有武力值应当直接开局弄死焰。不过这也很好解释：或许丘比想顺便收掉焰这个单（TV本篇，详见下），或许丘比隐约察觉到圆焰之间的因果牵绊想要进一步核实，etc.。现在没有证据证明本篇丘比有直接弄死焰的动机，或者弄死焰的收益对于丘比来说一定比留着大。搞死焰对于丘比来说也有暴露自己导致其他魔法少女对其不信任和潜在魔法少女拒绝签约的问题就是了。没有实锤的情况下丘比不选择动手的原因只能靠蒙或者喷老虚不懂魔圆。） 另外，丘比本篇中一直很努力地压低其他四色对焰的印象分，一有机会就黑焰，堪称当代苏秦合纵四色抗焰，这也是焰的交流尝试一直效果不好的原因之一。 了解了对手的战略以后就可以考虑焰这边该怎么应对了。 PS. 携带版对成神结局的处理太随便了，实际上成神结局的难度比茶会都要高出不少。具体解释见“关于TV成神线”。 难点 焰的主要剧情难点有以下这些： 封死小圆的签约机会 黑猫艾米车祸事件（广播剧CD1）沙耶加和杏子战斗（TV本篇）沙耶加复归常人（TV本篇，PSP小圆线）拯救见泷原（某同人（Persephone’s Waltz）提到什么都不知道的小圆在看到见泷原没了以后许愿让城市恢复原状，确实是她干得出来的事）击破魔女之夜（TV本篇五周目）etc. 必须暴露魔法少女会魔女化的真相和灵魂离体的真相，否则小圆一直会有不弱的签约动机，一拦不住就可能签 五周目就是什么都不知道的小圆看焰陷入苦战直接就签了故事开始的时候小圆处于中二迷茫期，缺乏自我价值和人生目标，所以在第三话才会和麻美提到“只要能成为魔法少女帮助别人我就很满足了”。不理解魔法少女的负面部分的话很难拦得住，PSP茶会线的潜在风险也源自于此 必须不能让魔法少女会魔女化的真相被巴麻美知道，否则会出现狼与羊的谜题 如果场上不存在能压制住麻美的战斗力，麻美会立刻杀掉所有人然后自杀（见三周目）如果存在（现在的焰就算一个），麻美会找机会自杀，但不会杀其他人（见PSP焰线相关剧情） 必须不能让佐仓杏子（和或不和小圆一起）单独对抗人鱼魔女，否则百分之百自爆 必须不能提前杀死人鱼魔女，否则杏子会跑路 必须不能让杏子完全认可沙耶加，否则杏子可能把见泷原扔给沙耶加自己离开（PSP蓝毛线GE）（我至今没想明白杏子怎么就相信那时候的粉黑蓝就能打赢瓦夜的） 必须不能让巴麻美在有很合的来的队友的情况下活到杏子进入见泷原的时候，否则杏子会被幸福的麻美气跑（PSP麻美线），之后要再找来相当困难 拿零食魔女借刀杀人算是可选项之一如果焰和麻美关系刷到见泷原军火组那水平的话大概也许有可能触发这剧情目前唯一100%触发这剧情的只有小圆签约的情况 必须有人有足够的羁绊让杏子决定留在见泷原，麻美沙耶加皆可，条件满足的情况下焰自己也可以，但焰本身就不怎么被杏子信任，按她自己的性格行事很难 必须在每次轮回刚开始的时候立刻暗杀掉美国织莉子和吴希里华（见织莉子外传） 在打瓦夜的时候必须有队友，越多越好 默认焰不知道仁美能找人治好上条（这么隐藏的支线谁知道啊），于是每周目蓝毛必签，签了几乎必黑，根本拦不住，怎么处置就成了大问题 PSP里表明蓝毛很多时候就是个己方团灭发动机，脑子一根筋完全劝不动，除非焰懂得把杏子拉去一起找蓝毛PSP里蓝毛黑化会导致麻美尝试自杀/杀人+杏子尝试自爆/被提前打死人鱼的焰气跑，四人组队里的三人瞬间消失，就剩一个焰单刷瓦夜要劝回蓝毛目前官方给出的解决办法只有PSP焰线带着红毛一起找，和PSP蓝毛线让学姐当一段时间的粘合剂，然后她俩日后在有好感度基础的情况系会自然复合，而不是像本篇教会对谈一样原地谈崩以焰的角度看，蓝毛签约约等于这个轮回废了，风险大于收益无数倍 瓦夜战打到一半的时候时停能力就会被封（沙子用完了） 焰只有一个，丘比却有一群 这意味着队友数量增多会增加丘比嘴炮连横的机会，这导致以下事情完全有可能发生如果麻美感觉自己又被冷落了，可能SG黑一黑被丘比引导到公园的银之魔女藏身处，再巧一点碰到当年没救下的小男孩母亲，打完魔女直接原地黑化（PSP学姐线）如果蓝毛为了爱情签约，丘比会抓准一切蓝毛准备拍拖的时机用魔女和使魔打断她，直接把她和恭介之间的感情搅黄，再时不时撺掇小圆和麻美给蓝毛打电话令其滋生自责情绪，硬生生逼黑（PSP蓝毛线）如果发现自己僵尸化开始自暴自弃更好，连主动打断都不需要了（TV本篇）麻美、蓝毛和红毛的不信任状态更容易刷高（焰威胁论丘比一直在渲染）etc. 焰想要救下小圆就仿佛走钢丝，但凡一步走错就可以准备重开了。后续有空再说。 关于丘比外交 丘比本篇没怎么表现自己的情商，但在PSP里它玩弄人类感情玩得贼溜（虽然也可能玩脱，如果你选对选项）。如果Q键全中的话你就会发现这家伙说不懂人类感情绝对是在扯淡。即使不理解大概也靠公式强行背了。 学姐线借圆焰关系刺激学姐 蓝毛线借学姐和小圆和杏子反复刺激蓝毛，打断所有和恭介的交流防止SAN值回升 红毛线借蓝毛和麻美的关系刺激红毛 结果就是大家以为丘比只是在帮忙，不小心帮倒忙了。实际上丘比黑的很，内心OS全都是“感情值快升快升”。 而且就算你知道真相（比如黑长直焰）你也几乎没有能指责它的突破口。 丘比：我只是尽职尽责地让你（沙耶加）去打魔女啊？我可是担心你的心理状态才去找她们（麻美和小圆）打电话/发短信跟你聊天啊？你看我多好，丘比怎么可能有什么坏心眼呢？ 小焰心里苦，小焰说不出.jpg 补充：从百江渚剧情就能看出大多数魔法少女对丘比到底有多信任。犬之魔女在魔女化之前已经清楚知道魔法少女会魔女化了，SG黑完第一反应是求丘比把自己SG打碎，结果听到丘比就是要自己魔女化以后整个人都傻了。 科技 调查能力 当然在我跟你搭话的时候，你的资料就已经被我们归档过了。跟你有同样境遇、性格、地域背景……的例子，是有很多的。但是即使我说了你也不会认可的啊。 ——丘比，《魔法纪录》百江渚线 省流助手：在丘比面前想要藏住东西不太现实。 不确定丘比是否具备将全球所有生物进行归档处理的情况，但哪怕是最差的情况下，“潜在魔法少女”和附近相关人士肯定都是已经记录在案的。 从这一点出发，可以发现一个新的事实： 前提1：丘比会在时机合适的时候主动接触可能有意愿签约且具备资质的个体（不是确实有意愿签约的个体，比如百江渚被接触的时候根本不想签约） 备注：当丘比发现具备资质的个体，但该个体尚不具备明显的签约意愿时，丘比不会主动接触而是会继续观察。 备注2：丘比因不具备感情和同理心而无法确切地判断个体是否具备签约意愿，如其对百江渚的判断失误。 前提2：丘比至少在定期进行对世界所有满足特定条件的人类个体的普查。 前提3：即使是在小圆因果值突破天际的后期周目，小圆依然没有在焰读档之前的时间点签约。 前提4：沙耶加是在一定周目数之后才开始稳定签约成为魔法少女的。 前提1+前提2 => 结论1：丘比知道全世界所有符合条件的个体的位置和当前情况，以及其附近关系人员的情况。在智斗的时候建议把它看成是削弱版智子。 结论1+前提3+前提4 => 结论2：焰周围这一圈人的因果值不是单纯随世界线变动而提升的，而是在【焰跃迁到这一世界线】的时间点之后突然提升的。否则无法解释为什么小圆没提前被签。 结论2+前提2 => 结论3：一直有在进行全球人口因果普查的丘比绝对观测到了焰突然获得魔法少女能力和其他人因果值突然飙升的现象。 前提5：武器弹药都是有编号的，焰又没有每次战斗后都小心地把所有弹壳弹片都打包带走的习惯（事实上也不太可能做得到），对丘比来说查到本世界存在未被使用的同编号武装也不是什么难事。 结论3+前提5 => 结论4：丘比老贼最早在3月18日（焰救黑猫时间点）的时候就可能已经得出了“晓美焰可能是时间溯行者”的结论，它在最后才摊牌单纯只是为了逼焰黑化，不是因为它到那时候才知道这点。 前提6：丘比一直到很后期（第八话被枪毙的时候）才知道焰的能力是时间操作。 结论4+前提6 => 结论5：丘比之前或许并不能确定焰的时间循环原理（魂穿/肉穿、平行世界移动/单时间线回溯、etc.），也无法推断她的魔法类型。 结论5+前提2 => 结论6：只要在时停开始后、时停结束前发生的事情，丘比都不知道。只有这一小段时间内的情报才是绝对安全的。 建议各位在整理时间线和写作战计划的时候打开时停，时停结束前就要把东西塞回盾牌里。否则容易被看见。 隐身能力 相信拥有忍者动态记忆力的各位都还记得，丘比说过“只有具备资质的少女才能看到我”之类的话。所有人（点名麻美）都对此深信不疑。 假话。 （2024/4/26 更新） 第十集麻花焰趴在小圆尸体上哭的时候，注意看屏幕左边的石头。 本来那上面是空的，丘比是从透明状态逐渐显现出来的。 可见丘比的主动隐身能力实锤了。 （原回答的本部分） 虽然拿这个当证据好像不太正经，但广播剧4里有一只猫对丘比做出了求偶动作（笑） 而且丘比还回应了（笑）虽然是十动然拒的回应。 这充分说明（笑）了丘比这个只是单纯的主动选择性隐身能力，如果不选中目标的话目标就可以看到它。在魔法少女们面前（即使是焰面前）现身也单纯只是为了维持人设，防止自己的这个谎言在不必要的时候被拆穿。 现在想想，丘比的原话好像是“具备资质的少女能看到我”之类的，“不具备资质/不是少女”的存在能不能看到它似乎是一句话也没提过（笑） 备注：PSV游戏《战斗五芒星》中，小圆的技能之一是召唤丘比吸引使魔和魔女的火力，说明至少使魔和魔女也是能看到它的。 基于这一点，我们可以得出一个猜测： 你以为丘比不在的时候，丘比可以“只对你隐身”然后蹲旁边看你到底在干什么。对于反侦察来说，这很要命。 关于TV成神线 我说携带版对成神线处理太过草率就是因为那边的条件实在是非常宽松。 在携带版，只要你不满足任何好结局条件且至少有一个队友，你就能触发成神线。实际上顺着本篇捋一遍就会发现小圆成神的流程本身就近乎奇迹。 要让小圆有成神的愿望，得要满足以下的条件： 小圆直到瓦夜之前都没有签约（否则几乎可以确定都是为了鸡毛蒜皮的事情签）除了小圆以外的四色得按顺序死一遍，丘比+焰的谈心剧情还不能少学姐战死告诉小圆【魔法少女战败是有死亡风险的，这是活过一天不见得能活过第二天的雇佣兵本质职业】（于是小圆会开始担忧魔法少女群体的命运）蓝毛黑化告诉小圆【魔法少女黑掉就会变成自己最讨厌的魔女，不仅自己死了还会继续伤害其他人】（于是小圆的愿望一定会包含对自己变成魔女这一风险的后手）红毛自爆+自爆前的一番话告诉小圆【如果不是走投无路绝不能签约（潜台词“否则有可能被你随便许下的愿望背叛”）】，加深了小圆对魔法少女本质的思考（于是小圆不会在并非完全没有希望的情况下签约）（换句话来说，如果焰真打赢了瓦夜小圆几乎没可能签约了，接下来活过第二性征期就算成功）丘比谈心的时候告诉小圆【别想简单地把孵化者从人类史抹去，否则人类就变回山顶洞人。魔法少女系统是必要的】（有回答说丘比多此一举导致小圆成神是砸自己的脚，实际上这剂预防针对于丘比自保而言是必要的）（于是小圆不会在许愿时针对孵化者）焰谈心的时候告诉小圆【为了不辜负焰的心意，你不能变魔法少女】（于是直到焰战败为止，小圆不再考虑签约的事情）为了达成5和6，丘比必须成功了解到焰的能力并向焰提出自己的假说。只有这样焰才会彻底放弃轮回选项并决定在这条世界线死磕，也只有这样焰才会在谈心的时候情绪崩溃。不崩溃很难达到本篇的效果。然后TV本篇瓦夜战，焰从剧情上算是【战死】，要不是小圆被丘比带过来她就真死了 焰的战败对小圆成神有至关重要的意义，直接把第五条【为了不辜负焰的心意，你不能变魔法少女】从小圆的脑子里变成了【为了不辜负焰的心意，你必须变魔法少女】。从丘比不停地“你能改变一切”的洗脑开始，小圆就一直在找一个机会，或者说一个自己不会后悔的愿望。之前每次有愿望的时候都会被焰拦着，而本篇12话是焰唯一一次无法行动的机会，也是小圆签约的最后机会。 托丘比的福，因为它提出了焰轮回因果缠绕假说，焰没有选择读档而是决定和瓦夜死磕，直接引发了把小圆的觉悟推向最高峰的契机。在这条时间线，小圆彻底看清了魔法少女系统的黑暗面，而且每次轻率地许愿时都被焰拦下来，导致有足够长的时间去考虑一个彻底解决一切悲剧的愿望。加上杏子和焰的谈话也让她在思考时更加成熟，这才有了TV版12话的终极愿望。可以说抽掉其中任何一环都会导致五周目结局（一发秒瓦夜然后原地变救济），然后丘比走上人生巅峰留给人类一地鸡毛。 结论：但凡丘比不贪焰这一单它都能直接提前退休了。下一个世界线关我鸟事.jpg 我写同人的时候都在惊叹本篇的逻辑之严密，插任何东西进去都感觉是在往眼睛里掺沙子（躺） 魔女之夜的强度 魔女之夜的强度在本篇是相当薛定谔的存在，携带版倒是有打【越轮回越强】的补丁，但还是很薛定谔 PSP学姐线好结局：粉+黄 > 瓦夜 PSP蓝毛线好结局：粉+麻花黑+蓝 < 瓦夜 PSP红毛线好结局：完全体黑+红 < 瓦夜 小说开头：完全体黑+红+蓝+黄 < 瓦夜 PSP焰线全结局： 红黑结局：完全体黑+羁绊红 > 瓦夜 茶会结局：完全体黑+红+蓝+黄 > 瓦夜 圆神结局：完全体黑+红 < 完全体黑+红+黄 < 瓦夜 单刷结局：完全体黑≈瓦夜 PSV： 无羁绊：完全体黑+红+蓝+黄+粉 > 瓦夜 有羁绊：完全体黑+红+蓝+黄+粉 >> 瓦夜 手游剧情： 真瓦夜无双——瓦夜几乎推平了好像五六十个无限蓝魔法少女+半魔女化联军？最后那个看起来像惨胜吧。 全部连在一起： 强于瓦夜的阵容：神滨全员+见泷原五色（三周目）、完全体黑+羁绊红、完全体黑+红+黄+蓝、早期粉+黄、完全体黑+红+黄+蓝+粉 约等于瓦夜的阵容：完全体黑、麻花黑+早期粉 弱于瓦夜的阵容：完全体黑+红、完全体黑+红+黄、完全体黑+红+黄+蓝、麻花黑+早期粉+蓝 随便设个代数就会发现魔女之夜强度是不定值.jpg 2022.1.1 更新： 忘了说了，根据PSV剧情，如果打魔女之夜打得不够干脆利落（指一口气干死）那她有可能残血飞去体育馆原地自爆，把在那里的所有人（含小圆一家，可能含也可能不含小圆本人）炸死。所以必须快速输出或者维持住魔女之夜与体育馆之间的距离。 另外魔女之夜也不是什么无法逾越的叹息之墙，本篇就被打爆过好几次了（过去的时间线）。只要努把力完全有机会赢。（不过焰线有提到魔女之夜的实力也会随轮回次数增长） 2023.2.14更新： 攻略法见下”魔女之夜攻略法“。 零食魔女的强度 PSP学姐线： 黄 < 零食魔女 < 黄+粉 PSP蓝毛线： 红+黄+蓝 < 零食魔女 < 粉+麻花黑 PSP焰线&TV本篇： 黄 < 零食魔女 < 黑 老虚访谈中提到零食魔女是相性按死学姐。 但是柏青哥里打赢了（划掉）加个一周目小圆就打赢了，小圆那么强吗？ 关于其他四色（焰视角） 一图流： |
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同人漫画《小焰复仇记》小圆 不能签，没得商量 麻美 开局已经签了，不用管 战斗力爆炸，但有丘比狂吹枕边风，基本处于敌对状态 迂回一下可以在零食魔女那里刷好感，但接下来还是得警惕丘比爆魔女雷和操盘手段 一直到SG100米事件之前焰的声望都没法超过丘比，事件之后多少好说话了一些，但还是要注意隐瞒魔女真相 （不过待会暴露这个真相是计划的一部分来着） 杏子 开局已经签了，不用管 战斗力不错，丘比的枕边风吹不进去，除非蓝毛黑了 老是怀疑焰的身份，偏偏焰自己又讲不明白 如果没打动内心的话感知到瓦夜的庞大魔力就可能跑路，或者宅在地图右下角的佐仓教堂遗址不出来 算是傍上了就很可靠但不太好傍的盟友 外传漫画《小焰复仇记》里继承麻美和沙耶加的意志为见泷原而战，但那条路太坎坷了，焰差点被沙耶加砍死.jpg PSP红毛线差点被瓦夜逼出过净罪的大炎（就本篇第九集自爆那招），被焰阻止了。（下一秒圆就契约了） 沙耶加 黑化之王，局局魔女，不听人话，救不回来，我方团灭开关。 战斗力在狂想曲前普普通通，狂想曲后准一流。 战绩方面在《小焰复仇记》里顶着火力突焰的脸不成问题，在外传动画《魔法纪录》里挂着无限旋律逆属性硬扛圣麻美一发终曲，再生能力堪比金刚狼，我都看傻了。 直觉很好，但没什么用，反而导致别人救不回她。（TV本篇+PSP焰线） PSP剧情里一黑就容易导致我方队伍瞬间只剩下一个焰，其他人死的死跑的跑。（PSP焰线&红毛线） 在焰不知道仁美和冥土追魂有关系的情况下基本上拦不住，上条是刚需，一言不合就自杀（这一点详细说明一下：本篇上条只是对自己的手感到绝望，因为TV毕竟篇幅不够；PSP蓝毛线的上条直接上了天台，要不是被丘比叫来沙耶加一把抱住那就成功自尽了。如果沙耶加不签那上条弄死自己只是时间问题）。 让她提前告白也没用，确定恋人关系后的拍拖期间依然会被丘比疯狂搅局，按蓝毛的正义感很难拒绝。（PSP蓝毛线） 另，PSP蓝毛线中（在红黄蓝走向点心魔女结界核心的路上）有自白提到沙耶加签约最核心的动机是想要掌控自己的人生，而不是按部就班地按照家庭与社会定好的道路毫无希望和盼头地走下去。而恭介本质上是通过作出并完成自己的选择来达到掌控自己人生的手段之一。与杏子不同，她为他人许愿的真心是非常不纯粹的（看完本篇我还只觉得是不够纯粹，打穿蓝毛线只感觉过于不纯粹了），最后被愿望背叛基本上是既定事项。有时间我大概会去“如何评价美树沙耶加”底下写个关于这个的回答。 （同人Persephone’s Waltz里红蓝轮着两发净罪的大炎炸死了大约是半血的瓦夜，这大概就是最好学的零基础大招了吧）（补充：《小焰复仇记》里的焰有样学样也差点打出一发”净罪的大巴雷特“（笑）所以大概只要是个魔法少女就能把杏子的超必杀抄过去） 关于焰至今为止的交涉 焰虽然看起来1-9集就没干什么人事能摸鱼就摸鱼，但仔细看看她的行动就能知道到底为何如此。而且重新复盘之后，我发现焰被小圆和杏子吸引是自然而然的，毕竟另外两人实在是不当人子。 对麻美本篇第二话 焰：你不应该把无关人士带进魔女狩猎里，这很危险 麻美：她们能看见丘比，怎么是无关人士？ 焰：尤其是鹿目圆 麻美：（恍然大悟状）懂了，你也注意到鹿目同学的资质了是吧？怕她签了以后比你强？见不得人比你更强，真是被欺负的孩子的想法呢。 焰：？？？我说什么了？这什么脑补？ 本篇第三话 焰：这货你别打，让我打 麻美：MD抢怪？控了 焰：？？？我尽力了你爱咋地咋地吧 （追加）PSV序章剧情 焰：早啊巴麻美 麻美：作为魔法少女同行的招呼？可惜这条街的魔法少女已经满员了（潜台词：所以给爷滚） 焰：？？？ 对沙耶加本篇第八话 焰：你看你都快黑透了，友情赠送你一个GS赶快净化一下（给） 沙耶加：（扔）你口口声声说要帮我，实际上完全是在考虑其他的事情吧？ 焰：？？？你TM净不净？不净我宰了你 杏子：（绑住焰）沙耶加快跑！ 焰：？？？ 本篇第十话（过去的时间线） 麻花焰：丘比在骗我们！blablabla 沙耶加：丘比骗我们有什么好处呢？我看你是不是伙同杏子想离间我们好和她一起瓜分见泷原？ 麻花焰：？？？这什么脑补？我说什么了？ 对小圆和杏子 跟没事脑补十万字剧情，简直比女朋友还难讲道理的黄蓝相比，小圆和杏子简直就是天使。 小圆是见泷原本地魔法少女/魔法少女候补中唯一一个肯不带偏见地好好听焰到底在说些什么的人，可以说焰的忠告在九成九的时间里（算上PSP焰线所有的焰键）都只有小圆一个人真的听进去了。换我来一百次轮回的话我也会自动喜欢上小圆，哪怕换个AI来机器学习一百次结果也是一样。 而杏子是焰外四色中唯一一个已经建立了独立人格和独立世界观，对待外部信息有一套独属于自己的完整处理方式和判断准则的人。焰跟杏子的交流很单纯：焰在恰当的时机提供恰当的情报，而杏子则根据获得的情报进行自己的判断。只要焰给的情报准确，杏子就会自发地配合焰的行动，根本无需多费口舌。 对于医院蹲久了魅力为负交涉为零的焰来说，粉红这两个不需要过交涉检定直接能推的基本上是唯二的交流对象。百世轮回之后没憋不住一枪崩了黄蓝都能只能说是看在小圆的面子上了。 事件线（时间线） 以下是自制的PSP+TV综合事件线整理，往下的箭头是往前，往上的箭头不是往后。 参考资料： 【仿佛在梦中相遇】携带版小圆线全攻略（日文） 【只要有你在身旁】携带版麻美线全攻略（日文） 【我所祈求的，奇迹】携带版沙耶加线全攻略（日文） 【最后残存的希望】携带版杏子线全攻略（日文） 【一定能改变命运】携带版焰线全攻略（日文） （PSP全线混搭，我把其他线（黄蓝红三线）可能在焰线同时发生的事件也加进去了） （公园·黑暗的魔女那个其实是魔女结界，源文件没了懒得改了） （又看了一遍，那玩意儿长得跟黑暗魔女不一样，其实就是使魔结界，不用改了） |
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焰的完美作战计划（完整版） 参考资料：Timeline - Puella Magi Wiki OOC警告 本篇焰本质上还是善良阵营的，但我这参考答案可能有点中立偏邪恶 计划成立的前提条件： 焰至少经历过一次很接近本篇的世界线，唯一区别是丘比没能正确掌握焰的能力本质 焰经历过了携带版除茶会、成神、番外以外的所有世界线或相近世界线（所有结局） 焰了解所有人的魔女化条件 需要某种程度的演技 战略目标： 让小圆彻底了解魔法少女的黑暗面，从而令其在觉悟达到巅峰之前不会签约 所以灵魂宝石和魔女化两大真相必须要暴露 所以沙耶加必须魔女化 同时场上杏子和麻美必须是同伴，杏子加焰可以压制麻美强迫其在击破瓦夜之前多少冷静下来 同时焰不能死（废话），否则小圆就会签约 备注： 体育馆附近放点反舰导弹，如果瓦夜靠近就来一发把她推开拖延时间。下半场（时停失效后）就只能靠这种手段给队友争取输出机会了。 魔女化真相暴露以后麻美的自杀率大概是1000%，但按PSP剧情说法还是有机会救回来的（虽然看TDS像是单纯往后拖了一小段时间而已）。 以下攻略法中并未包含的魔女：（可用于在空余时间刷GS回复魔力） 银之魔女（一直躲在公园，仔细找找总能找到。PSP麻美线是4月18日在公园发现的） 班长魔女（4月11日可以在废弃工厂还是哪碰见） 艺术家魔女（4月9日在商业街附近能碰见，一周目焰一头闯进去的就是她的结界） 黑暗的魔女（蔷薇园魔女（3月26日）后到零食魔女（3月31日）前的某一天能在公园碰见，但会和麻美抢食所以谨慎考虑去不去） 鸟笼的魔女（焰在其他时间线打过，应当视为拥有对应情报） 犬之魔女（貌似跑到神滨附近去了？不过沙耶加疑似见过对方男友（黑化时刀掉的那俩中的一个可能是），可以在见泷原找找看） （顺带一提，见泷原的使魔密度非常高，PSP蓝毛线二周目粉黑在找零食魔女的时候翘课打了足足两天的各种使魔，可谓是满地都是） （再顺便一提，除了极个别魔女（比如零食魔女和银之魔女）以外的魔女大多战力堪忧，以焰的实力甚至时停都不一定需要开就能打赢） 从3月16日读档到4月22日瓦夜来袭 （未提到的日期你们就当焰去收集军火和布置反舰导弹了） （备注：日本周六也要上学） 3月16日（周三） 读档 3月16-17日（周三-周四） 击杀美国织莉子和吴希里华 3月18日（周五） 救艾米 3月25日（周五） 【第一话：仿佛在梦中相遇】 登校，给所有人留下深刻印象，找小圆当谜语人 同日按原作TV线走，在CD店猎杀丘比故意被发现，给麻美留下“与丘比敌对”的印象（TV本篇） 行动目的： 顺理成章地让粉蓝接触麻美，开始了解魔法少女的世界，为以后披露真相铺垫，顺便还能利用零食魔女做心理冲击 2. 让麻美相信焰与丘比出于某种原因正在敌对，这样一来日后焰与麻美建立起较为良好的关系之后能自然而然地带动麻美怀疑丘比 3月26日（周六） 【第二话：那还真是让人高兴啊】 跟踪麻美找蔷薇园的魔女，但接受麻美最后扔给自己的GS（TV本篇改）（为零食魔女战做动机铺垫） 行动目的：刷好感 3月31日（周四） 【第三话：已经没有什么好害怕的了】 跟踪麻美找零食魔女，一直到麻美进入BOSS战房间之前避免接触，在麻美被麻美前的瞬间出手救人，打完把零食魔女的GS当成蔷薇园的还礼给麻美 行动目的：顺理成章地拉麻美入队，显得自己甚至是个知恩图报的好人；同时场面也够惊悚，足够让粉蓝暂时打消签约的念头 风险：万一蓝毛头脑一热当场签了可能会打乱计划，但就零食魔女的强度最后她俩也打不过，焰还是可以收尾 4月2日（周六） 【第四话：奇迹和魔法都是存在的！】前半 放任沙耶加签约 备注：反正死都拦不住，晚签不如早签 4月3日（周日） （PSP焰线分支） 和突入见泷原的杏子打招呼 行动目的：刷个脸熟，交换情报，建立情报屋的印象 （上来就请拉面太夸张了，得慢慢来） 4月4日（周一） 【第四话：奇迹和魔法都是存在的！】后半 箱之魔女战，第一次和麻美组队，见到赶来的沙耶加时表现出不希望新人签约的情绪，丢谜语就好了（PSP焰线） 行动目的：给麻美埋心理暗示【焰认为有新人魔法少女不是好事】 4月7日（周四） 【第五话：怎么可能会后悔】 涂鸦使魔战 沙耶加和杏子打起来的时候带麻美去搅局，期间所有言论死守中立 行动目的： 伤沙耶加自尊，刷高感情值（潜台词：你看你惹的麻烦把咱俩全拉来了）促进黑化靠这阵容镇住杏子，之后杏子就会尝试联合焰对抗麻美和沙耶加而不会自己上（PSP焰线）小圆100%在场，阻止契约的同时还能借麻美的口解释一下魔法少女世界的残酷性（咱不是口才不够嘛，换个够的上）靠麻美阻止杏子就能多少隐藏自己能力本质，防止丘比看穿在番茄蛋之间表现得不偏不倚，让双方都觉得能拉拢自己打对面 以焰的情商操作起来可能有一定难度就是了.jpg 4月9日（周六） 【第六话：这种事绝对很奇怪啊】 红蓝天桥战 由于麻美活着，会演变成红黄天桥战（PSP焰线） 没必要阻止，暴露灵魂宝石真相可以压一波在场所有人对丘比的好感度 4月10日-4月17日（周日-下周六） 按原作流程坐视沙耶加自己一点一点黑掉 期间可以隐晦地告诉众人黑完了会有不好的事情发生（我看PSP里那句”作为人的死“就不错）（PSP焰线） 期间借丘比的口确认瓦夜马上要来（不会撒谎的特性还挺好用） 备注：期间红黑一直合作进行魔女狩猎，PSP中有两人分配获得的悲叹之种的描写 重要事件： 4月10日（周日） 【第七话：你能面对自己真正的心情吗】 仁美最后通牒 我也不知道为什么周日这帮人还在上学，我反复看了三遍日历，我真的没看错（第17日，第1日是3月25日） Wiki估测是4月12日（周二），所以应该是数死早的老虚在携带版数日子的时候数错了 影之魔女战，沙耶加习得【狂想曲】 备注：从这天起沙耶加一直在外面流浪狩猎魔女和使魔，不知道是不是不吃不喝。第二天她父母就报警通报自家女儿不见了。 4月14日（周四） 【第八话：我真是个笨蛋】前半 高层建筑·鸟笼使魔战 原作焰就是这里给的沙耶加GS，目测红黑两人尾行沙耶加很久了 4月18日（周一） 【第八话：我真是个笨蛋】后半 【第九话：那种事我绝不允许】前半 人鱼魔女战 把被卷进去的杏子和麻美给拖出来 顺势就把魔女化的问题给披露了（TV本篇） 4月19日（周二） 【第九话：那种事我绝不允许】后半 难度最高的一天 这天会同时发生两件事 麻美纠结很久最后于次日清晨决定去小公园自杀丘比完全可以在麻美纠结的时候拉她去打银，虽然麻美不再信任丘比但也不会放着野生的魔女不管，其结果就是在公园彻底绝望然后在SG彻底黑掉之前提前自杀（PSP焰线）或者原地爆秀色魔女（PSP学姐线）（“我不做魔法少女了！鹿目同学！”“悲叹之种？为什么你会——”“我要超越魔法少女！”）不管哪种结果我们都不想要杏子一早（小圆上学前）拉着圆去找人鱼自爆，路痴杏子（雾）一直迷路到傍晚才找到结界 于是焰要做的也成了两件事 盯着麻美确保自己能在她开枪之前阻止她（PSP焰线）在人鱼破开杏子的防御攻击到小圆的时候出手，和杏子一起干掉人鱼（PSP焰线） 所以这一天的时间非常的紧 最理想的流程如下： 白天直接去找学姐，黏住她有准备的焰起码能和学姐五五开吧，尤其是能力没彻底暴露的时候。拿瓦夜威胁论强压的话大约有六七成概率让学姐至少等到五月一日再死。傍晚直接溜进人鱼结界，背板快一百次这地图应该闭着眼睛都能走了。等人鱼抓住小圆的瞬间用过剩火力轰杀人鱼。因为杏子没尽到守护小圆的义务，内疚心理下这种结果她也没法说什么。 于是如果一切进展顺利，以下条件就都达成了： 番茄蛋姑且算是达成一致准备决战瓦夜（麻美活着杏子就不会轻易走）以沙耶加作为祭品，让其余三色彻底看清魔法少女系统的黑暗面，所有人都会全力劝阻小圆签约丘比和三色彻底敌对小圆的签约欲望到达低谷4月22日（周五） 【第十一话：最后残存的路标】前半 丘比跟小圆谈心。随便你怎么谈，都走到这一步了小圆要签约那是绝无可能，除非打瓦夜打输了。计划通.jpg 跟小圆谈心。但这一轮五色只没了一个，焰的心理状态比本篇稳定太多了，而且知道阵容不差的小圆也不会过于担心，实际影响不会有本篇那么大。只能说聊胜于无。 4月23日（周六） 【第十一话：最后残存的路标】后半 【第十二话：我最好的朋友】 决战魔女之夜（PSP时间线） 难度第二高的一天 接下来只要能打赢瓦夜问题就解决了（打不赢，告辞，读档（不）） 见泷原于当日上午七点发布气象红色预警并宣布进行紧急疏散，七点半左右所有人都被塞进了各大避难所，其中小圆一家进了体育馆 原作焰约于八点左右站在河边等开幕，一些必须在民众疏散后才能进行的准备（比如提前布置的那一排榴弹炮）大概从七点十五分左右可以开始有序进行，大约有四十五分钟的准备时间 魔女之夜于当日早上八点左右现身（好事者声称是日本当地时间上午八点十七分三十四秒） 焰的时停于当日中午左右失效 体育馆不能被摧毁 焰必须存活 （红黄黑三发大炎打爆瓦夜的话就没人阻止小圆签约了） 最好有除焰以外的至少一名魔法少女存活 （没了时停以后焰的生存能力雪崩，必须有人负责填上见泷原的空子） 损害必须压到足够低，否则小圆还是可能会有足够的动机签约 etc. 具体怎么打见下一节。 PS. 按PSP说法这阵容打不赢就是了，不过以焰的处境玩到极限也就是这水平。 魔女之夜攻略法 一年了！TMD一年了！你们居然还没有人搞清楚怎么打魔女之夜吗！ 这又不是什么叹息之墙！无解什么啊无解！ （叹）还是得我来（挽袖子） 攻略前提 首先明确一点，魔女之夜菜得很，就算是百周目强化了的魔女之夜也不是很强。 携带版明确打了补丁，魔女之夜越轮回越强，焰能感觉到以前的战术和武器无法达成跟以前一样的战果。 但这个变强的幅度相当有限。本篇丘比为了确保魔女之夜的必胜，还特意搞死了杏子。第十一话丘比阴谋转阳谋的时候明确说了，她引导杏子退场就是为了确保见泷原只有焰这一个魔法少女能对抗魔女之夜，而焰自己是绝无可能打赢魔女之夜的。 换句话来说，在丘比看来，焰+无羁绊杏子打魔女之夜大概能有三七开，至少也是二八开的胜算。 携带版焰线红黑结局的焰+羁绊杏子直接能打赢，估计焰+无羁绊杏子+麻美最起码也是五五开的胜算。 这种拉胯玩意儿就别管他叫什么”无解“了啊！只要焰再轮回个六七十次，给你魔女之夜把脑浆都打出来信不信？ 本篇焰的战术 首先我们剖析一下本篇焰在对抗魔女之夜时所采取的战术。 应该说，作为剧中最了解魔女之夜的人，焰的战术就是把魔女之夜针对到死，利用魔女之夜的特性最大化自己的优势，在有限的时间里打出最高的输出。 我们一步一步看： 首先，焰把自己的出生点位直接贴到魔女之夜的出生点位上，确保所有的单兵肩扛式反坦克/防空导弹都能把魔女之夜纳入有效射程内。（这类武器的射程并不是特别远，几百米到几公里之间，所以必须贴脸） 在用距离较近的肩扛式武器将魔女之夜逼退到废弃工厂区域之后，一边利用打击范围较远的榴弹炮持续输出，一边定向爆破工厂区高度较高的建筑，利用建筑物的重量迫使魔女之夜降低高度。 魔女之夜此时刚刚从被打懵的状态恢复过来，一边重新恢复高度一边朝焰这边跑。而焰打空榴弹炮以后直接掏出油罐车沿着跨河大桥朝魔女之夜快速机动，快贴上的时候直接弃车下桥，让车沿着原路径直接怼到极近距离的魔女之夜脸上，物理伤害加上油罐的爆炸伤害。 此时焰利用下坠迅速拉开了与魔女之夜之间的距离，掉到河上激活提前在水里埋好的六连装八八式陆基反舰导弹，利用精确的射击角度控制将魔女之夜推到见泷原另一侧自己提前埋好的雷区。 雷区必然不会只有那一堆疑似反步兵地雷的东西。从那堪比天津大爆炸的动静来看，附近绝对堆了其他爆炸物。这一击的威力甚至可能高于反舰导弹，属于是焰的最强一击。 可以说第十一话的焰打出了风格打出了水平，是个人最高水准的体现，抢在时停在12点耗尽之前底牌尽出乃至把整个牌库基本掏空才打出的时间精确到秒、距离精确到米的连招。 魔女之夜的性质 从这套连招和之后魔女之夜的行动中，我们也能看出魔女之夜所具备的一部分性质，这对于我们了解魔女之夜和规划击破方法有极大的帮助。 我就不截图了，相信看到这里的大家一定都和我一样看过了第十一话吧。记不起来的话请自行前往复习，谢谢。 魔女之夜的自我防卫本能薄弱 在整个第十一话里，魔女之夜很少采取有意识的自卫措施。唯二的两次出手里，一次是吃完一整套完整连招以后才后知后觉地朝焰甩了一发超远距离使魔长鞭，而且还只是轻伤；另一次是朝焰扔了个大楼，这还是在焰已经在事实上失去了对瓦夜的威胁能力的情况下，不应该视为自保行为。 所以在实际操作上，把魔女之夜看成是一个行动迟缓攻击薄弱的大型沙袋应该是没什么问题的。她的那些攻击只要没放松警惕且时停在手，要躲开并不难。 魔女之夜的飞行高度 魔女之夜的飞行高度至少也要高于见泷原的大多数高楼，但她也可以自行选择下降。 只要她飞到一定高度以上，高达八成（笑）的魔法少女连把她纳入攻击范围都做不到。所以压制她的飞行是必要的。 事实上，从魔法纪录、携带版游戏、PSV游戏战斗五芒星都能看出，魔法少女要打魔女之夜就必须把自己的高度也拉高，而且还得魔女之夜主动靠过来挨揍。 魔法纪录里，玩家的魔法少女都站在大楼顶上，而魔女之夜直接把脸凑了过来。 战斗五芒星里，魔女之夜在天上飘来飘去，而只有在她自己主动靠近主角团所在的大楼楼顶时主角团才能进行有效输出。 携带版游戏里，魔女之夜非常有良心地用大楼碎块在自己面前搭好了平台，以便主角团对自己贴脸（字面义）输出。 在本篇TV里，焰在第一套连招打完以后疲于奔命，全程只是在一边清理使魔一边从地面追击魔女之夜，甚至没能再一次将其纳入自己的攻击范围。 可见，在真正的魔女之夜战中，魔女之夜本身的强度其实根本不是我们需要作为第一优先考量的属性，她的飞行高度才是。 你至少要先够得到她吧？ 魔女之夜的飞行速度 很拉胯。 焰在不使用载具的情况下一边清理使魔一边徒步追击魔女之夜，说明她认为通过这种方式就能追上魔女之夜了。 可见魔女之夜的飞行速度甚至无法逼焰飙车。别说焰不会开又没驾照，油罐车开得兰博基尼开不得？ 而且机动性也很笨拙，焰在连招里打魔女之夜的感觉活像是在打固定靶。 魔女之夜的物理结构 魔女之夜由上中下三部分构成： 上：超大号的铁齿轮组合，固然容易打中但一看就很硬，实际能打出的效果存疑。 中：躯干部分，看起来很大但实则只有中间一根木杆（第十二话被小圆剥了衣服以后能看到），其实不是很好打。只能说焰的反舰导弹瞄准技术是真的强，怕不是开了自瞄。 下：头部，事实上最好打+最脆弱的部位，焰唯一打出了伤的部位，也是PSP+PSV游戏里主要负责挨打的部位。 得出结论：有条件的情况下打头，没条件那就打躯干，实在不行拿榴弹炮啥的刮齿轮。按这个优先顺位打就行。 魔女之夜的火焰 有一点很多人都很容易忽视，那就是魔女之夜的那一个光圈可能不是单纯的视觉效果，而是魔女之夜周身持续散发的高热造成的物理现象。 这个高热从第十一话就能看出来：焰在定向爆破建筑物压向魔女之夜时，建筑物迅速破碎并剧烈燃烧。可见魔女之夜周围的温度足以点燃金属或混凝土。 从魔法纪录也能看出来：包括麻美在内的几个魔法少女尝试把魔女之夜捆住，结果没多久，用来捆住魔女之夜的缎带和丝线就烧起来了。 所以焰最初那一轮导弹齐射造成的效果存疑。如果魔女之夜开了火焰光环，那么那些导弹可能在接近之前就已经被引爆了；如果没有，那说明魔女之夜在某些特定时刻是不会开这个的，抓住这个空窗期输出非常关键。 同样，焰也可以利用这个特性来省去部分输出手法。比如油罐车可以不用装定时炸弹就直接甩魔女之夜脸上，反正魔女之夜会自己引爆它。 另外，既然魔女之夜会间歇性地散发高热，那么只要观测到这个就可以满天盲射红外制导导弹，估计闭着眼睛打都能打中（笑） 魔女之夜的攻击手段 从本篇和各类官方衍生作品中，可以总结出魔女之夜拥有以下的攻击手段： 召唤使魔 这个的范围非常广，基本上可以在整个战场的任意位置进行召唤。但使魔本身的实力不行，焰用轻机枪一梭子能打死的程度。 而且很有趣的一点是，使魔本身的攻击欲望并不高。从第十一话就能看出，她们大多数时间都是在跳舞和乱蹿而非直接对焰发起攻击。实际上能造成的威胁有限。 2. 使魔长鞭 第十一话吃完连招的魔女之夜从超远距离甩出的精准魔力长鞭，命中以后剩余的魔力会在目标地点附近召唤至少三只使魔。 冲击力不弱，能把一个十四岁小女孩击飞两三米的程度。伤害力不大但侮辱性极强。不用太过在意。 其实认真要躲的话不见得躲不开。如果没有烟阻碍视线，焰甚至可能不会被这玩意儿打中。 2.5. 使魔圆环 第十二话出现，召唤一圈使魔围着自己。触发机制不明，大概是被打到快死了的时候会开出来吧。 3. 魔法火焰 有三种表现形式。 第一是周围的火焰光环。因为这东西的存在，不建议跟魔女之夜打近战，容易引火烧身（字面义）。当然如果你比建筑物更耐高温的话那当我没说。（备注：实战中近战系魔法少女（PSP、PSV、手游）似乎并未受此影响，也许是个主动开启且持续时间短冷却时间长的技能。） 第二是从嘴里喷火。虽然本篇看起来射程感人（似乎不到二十米，PSP里更是不到十米），从魔法纪录（手游）来看，以火柱形式喷出的火焰打个五十米以上没啥问题，不建议打近身战的另一个理由。 第三是丢远距离魔法火球，首次出现于携带版游戏。蓄力很长轨迹固定，只要看到了就不难躲开。 从携带版游戏可以看出，魔法火焰不仅伤害很高，还有偷取魔力的效果。如果不想被刷高污浊度的话能不碰建议尽量别碰。 4. 投掷大楼 魔女之夜用念力（是念力！不是风力！这么判断的原因下一条讲）把大楼拆了甩来甩去，并把其中几个砸魔法少女脸上。 但凡十一话里的焰那时候还有时停就不会被砸中。 在携带版里，玩家可以在规定时间内通过对大楼造成足够伤害将其击碎以规避攻击。 被打中那基本就凉了。 天气效果 需要注意的是，虽然魔女之夜号称是超级单体，但第十一话乃至全作品的所有魔女之夜战里，魔女之夜都没有创造有利于自己的天气效果。 这不说明她没办法创造天气效果。本篇第十一话里就有魔女之夜通过振动齿轮来制造狂风和暴雨的描述。 不过她似乎不喜欢这么做，而且这也不是常驻效果。 如果整个场地都是狂风暴雨的话，首先焰就根本没法发动最初的肩扛式导弹饱和轰炸，那一堆导弹起码八成都能被吹得七零八落，更别提靠惯性自由落体的榴弹了；其次在焰从油罐车上起跳的瞬间她就能被暴风吹到十万八千里开外顺便砸穿几栋大楼；最后暴雨对视野的影响相当严重，焰事实上会无法进行有效的远程攻击。 而实际战斗中能看出，暴风圈内部的天气和无风的晴空万里事实上没有区别，天气对焰的攻击基本没有任何能观测到的影响。 不过没有影响不代表魔女之夜做不到，这点需要注意。 关于暴风圈（台风眼） 携带版游戏里，焰是直接在暴风圈里开打的。众所周知台风的台风眼里的风速很小，可当台风不存在。 不过有一个很有意思的点：见泷原市政府在早上七点才发布台风预警，并在短短一个半小时里把整个城市的人都怼进了各大避难所。 而我新西兰提前至少半周就在宣传台风预防，台风怎么走大家在卫星图上都能看见。 所以我大胆推测：魔女之夜连同她的暴风圈都是凭空出现在见泷原上空的，直接打了全球媒体和气象台一个措手不及。所以只要你站在河边大桥附近，你就百分之一百在暴风圈（台风眼）内，不需要担心被暴雨迷眼被狂风吹飞的问题。 另外建议日本气象局在五月份集体鞠躬谢罪。 护盾 魔法纪录里，魔女之夜在最后开了个盾，然后被双半魔女化合体干碎了。 不知道强度怎样，反正双半魔女化可以干碎那咱应该也可以干碎。 88式陆基反舰导弹 这东西其实是一个导弹发射车，理论上是需要一辆雷达支援车进行持续照射制导的。不是某些人（比如以前没看图片的我）想的发射井或者固定发射装置。 鉴于魔女之夜实在飞得很慢又不会做大机动，焰本篇事实上是直接手动瞄准然后直线发射。根本不用雷达。 考虑到焰可以用魔力驾驶油罐车碾到魔女之夜脸上，她完全可以考虑用魔力驾驶88式导弹发射车一边追着魔女之夜一边射击，打空一辆换一辆。没必要埋水里。 这么一说，连花费时间布置反舰导弹（除了体育馆附近那几台负责推离魔女之夜的）都不需要了，一路飙车追着打就行。 算焰从50周目开始收集反舰导弹，每周目只偷一台，300发反舰导弹够把魔女之夜推到哪？ 实战操作 那么我们已经知道焰在百周目是怎么做的和魔女之夜都有哪些特性了，接下来就该考虑怎么用你的大皮靴狠狠地踹她的屁股了。 按照攻略，我在这里假定各位晓美焰已经拿到了无羁绊麻美和无羁绊杏子，准备跟魔女之夜开团。 首先第一步，和本篇一样，把出生点位贴到魔女之夜脸上。这是最初也是最好的攻击机会。麻美可以直接终曲，杏子的超大型长枪也能直接怼，焰的各类肩扛式武器也能打到。这一轮的效果会比本篇好得多。 然后是正常地压低魔女之夜的高度，一套连招把她打到爆炸物仓库那边，然后一个大爆炸，接着麻美可以再补一个终曲（从叛逆能看出，终曲的实际攻击范围大到离谱，稍微机动一下完全可以够得到）。 然后麻美用缎带绑着焰和杏子快速机动接近爆炸地点顺便躲避使魔长鞭，在足够近的时候换杏子用多重超大型长枪集火（在这个距离，杏子的输出高于麻美）同时焰用时停加速麻美蓄力，自己还可以再倾泻一波火力。 但凡有条件，最好定向爆破周围的大楼以维持魔女之夜的飞行高度在足够低的水平，然后第二轮反舰导弹把魔女之夜推到第二个爆炸物仓库再爆一次，开始输出循环。 理想情况下可以一直循环到焰的时停被封，这时候焰可以继续用轻火力支援麻美和杏子（或者麻美和杏子反过来支援焰持续进行反舰导弹轰炸），但作战效率断崖式下跌是免不了的。之后就靠番茄蛋的发挥了。 驱虎吞狼 顺便一提，鉴于这里的番茄蛋已经明确知道魔女是怎么回事了，这时候可以不用避讳直接拿剩下的悲叹之种填满污秽让它们爆魔女出来。 在这种场合，魔女不见得是敌人，有可能是盟友。 从魔法纪录前几集就能看出来，魔女是一种有非常强烈的领地意识的生物。如果一个魔女闯入了另一个魔女的结界，一般而言两个魔女之间会爆发出极为激烈的冲突，直到其中一方被击退或杀死。魔法纪录TV里就是一个魔女把另一个魔女当场撕了。 所以只要位置合适，我们可以手动制造几个魔女让她们跟魔女之夜或者其使魔打起来。虽然不可控但不失为一种可用战术选择。 如果运气足够好，我们甚至能让魔女之夜和她忠诚的使魔群帮我们把这些魔女打死，而众所周知魔女死了就会掉空的悲叹之种，三人就能抽空捡起来重新补充魔力，从此进入无限火力时代（笑） 需要注意的是，魔女诞生以后（看起来）会把附近的生物无差别吸入自己的结界里，但之后就不太可能继续主动抓别人家的使魔了。所以尽量朝人堆里或者魔女之夜脸上爆魔女，爆完等魔女残血了上去补刀即可。 如果有晓美焰试了发现不行的话跟我说一声，我更新一下答案。 番外脑洞1 诶你们说如果焰用反舰导弹连发直接把魔女之夜一路推到神滨去的话是不是就天下太平了？反正她本篇也被推出去小半座城的距离了吧？极端一点一路推到太平洋（笑） 日本气象学家：这超级单体怎么回事，走到见泷原突然原地折返跑掉了？ 12/24小更新： 我一个朋友跟我说上去直接跟小圆告白这波就稳了。 我回忆了一下某避难所的同人……嗯…… 只要能在拍拖的间隙把反舰导弹插好的话搞不好真能省很多事情，心理不再空虚的小圆基本上签约动机就清空了。瓦夜打不赢那就推到其他地方去祸害其他人嘛。 （醒醒你开局好感度是0怎么告白，等能告白的时候一切都晚了） 番外脑洞2 （其实我想开个新回答，可惜知乎不给） 问：假如你是中国特色社会主义晓美焰，有什么办法阻止丘比祸害小圆呢？ 答： 轮回读档第一天，毙了织莉子组以后拿枪威胁市教育局局长要求在两天内修改教学大纲，否则家人统统没命。 然后见泷原中学变成衡水模式，三天一小考五天一大考，只要考不死就往死里考，平时叠测验叠作业，假期补课，鼓励学生留校住校，渲染中考威胁论，etc. 然后焰自己靠背板在所有考试和作业里无脑拿100，没事多打点魔女防止丘比以此为由勾引麻美出家门。 问：这样做有什么好处呢？ 答： 巴麻美因忙于学业无暇安利粉蓝，能抽出时间打魔女就很不错了。 沙耶加和仁美因忙于学业无暇看望上条同学。 上条同学还在自怨自艾的时候被自家老爸冲进病房一巴掌糊在脸上： “不就是个手？别纠结了！再躺在病床上偷懒你连正经高中都没得上！” 话音刚落一斤练习册落在上条君的床头柜上。 于是偌大个见泷原，能自由行动的魔法少女只剩下百世学神晓美焰和失学少女佐仓杏子。 等魔女之夜来了，反正大家都去避难，四舍五入就是放假，麻美感觉身体好轻，这么幸福地战斗还是第一次，已经没有什么好害怕的了，因为总算不用和书山题海硬刚了。经历了真正的地狱之后，就连杏子和瓦夜看上去都是那么的可爱.jpg 最后红黄黑打瓦夜，粉蓝未签约，上条未自杀，仁美未告白，完美。 （被拖走打死） 番外脑洞3 原作丘比第十一话说”我就是为了搞死杏子才对她那么说的，现在见泷原就剩你一人了，小圆必签“。 逆向思维，丘比觉得只要杏子还活着且留在见泷原瓦夜就不是必胜，小圆就有不签的可能。 考虑到丘比从头到尾都是最强信息源，这一条它为了推后半截的阳谋特意流露的信息的含金量相当高。 所以如果我是晓美焰，我会在听到这句话之后大喜过望立刻回档。有丘比亲自背书的情况下，拉红毛的优先级甚至要高于继续攒军火，黄蓝完全都不需要考虑当队友的可能性了。直接最快速度弄死麻美，把蓝毛签约的所有机会背下来堵死，接着等杏子一到就跟杏子一路贴贴到瓦夜来。 （实在是过于功利了） 番外脑洞4 问：假如你是千次轮回版晓美焰（原作为百次），有什么办法阻止丘比祸害小圆呢？ 答： 千次轮回我多半对整个剧情烂熟于心根本没心情看对话和刷好感满脑子只想着怎么速通了。看过一千遍的对话估计听到声音都会想吐，看到人走过来就知道接下来的一整个小时都会发生些什么了。 那么我将有可能： （极端点，把入学日期改到五月二日） 开头干掉黑白二人组 一路杀丘比杀到CD店剧情 CD店不去杀丘比而是扭头抢掉一般通过蔷薇园的人头 于是丘比只能拉麻美强行跟粉蓝尬聊，只要焰时不时跳出来搅局麻美就一点机会都没 第三集前特意不净化留点污秽在灵魂宝石里 第三集提前在医院门口蹲点，看着丘比插悲叹之种，丘比一走下一秒直接跳出来拿着自己的灵魂宝石往悲叹之种里灌污秽强迫蓓蓓原地转生（魔记织莉子干过类似的事情），转生之后立刻一套COMBO带走（蓝毛这时候大概甚至没来医院） 第四集反正拦不住，放着蓝毛签，提前把箱之魔女收了 放任黄蓝结盟对抗杏子 天桥战变成黄蓝红三个人，准备打的时候跳出来时停收缴三个人的灵魂宝石，然后宣布瓦夜要来，不信问丘比，你们看着办 然后等蓝毛黑化，每次蓝毛快黑的时候就时停一个悲叹之种怼蓝毛灵魂宝石上强行净化，一个不够多怼几个，反正盾牌里起码500+个 名场景： 沙耶加：“希望和绝望相加为零，我们魔法少女就是这样的构造吧。” 沙耶加：“我，真是个笨蛋。” 沙耶加的灵魂宝石突然清澈了。 沙耶加：？ 杏子：？？？ 杏子：“那啥，这是什么能净化灵魂宝石的咒语吗？” 期间因为基本没有任何社交，插导弹的时间应该很充足，蓝毛的行动路线都背下来了找都不用找，时停种子糊脸走人 就这样强行苟到魔女之夜，然后 巴麻美！你他娘的意大利炮呢！给老娘拉出来！ 杏子拿你那杆超弩级大枪怼她丫的！ 沙耶加给我上！你他娘的狂想曲呢！开啊！ 接招吧魔女之夜！（射程）半径二十公里的88式反舰导弹！ （PS. 如果杏子苟在教堂不出来（麻美蓝毛都还活着的情况下这可能性不高）那就用反舰导弹把魔女之夜怼到教堂附近去） Q&A Q：为什么非得完全暴露魔法少女的黑暗面不可？ A：因为小圆的签约动机太强了。暴露黑暗面是为了打赢瓦夜以后的日子做打算，这么做至少有两大好处： 小圆自己签约的时候会犹豫更长时间。如果有其他魔法少女存活且认识小圆，她们会自动帮焰阻止小圆签约。 毕竟没了时停以后，焰死于某次魔女狩猎只是时间问题，除非她真能开发出长弓和侵蚀之黑翼。以后的日子还是得靠小圆自己。没能做到这点也是茶会线的隐患之一，丘比实在太无孔不入了。 Q：那为什么要选沙耶加？ A：因为她黑得最快最容易，焰自己几乎不用特意推动什么她就会自动魔女化，只需要站在旁边看着就行。反过来说，阻止她魔女化对焰而言是相当困难的。相比之下阻止杏子和麻美魔女化都很简单，提前打死银之魔女或防止碰面+别提前打死人鱼魔女就行。 再加上她是其余三色里最弱的，相对来说牺牲最小。排除法做完就剩她了。 PS. 原来分割线在工具栏里……感觉智商被掏空=_= PS2. 回头翻了翻发现自己每次写焰下意识不带“小”字以示尊敬0_0 更新履历 2021/12/22：序言和难点 2021/12/23：除Q&A以外全部 2021/12/26：Q&A第一问 2021/12/30：Q&A第二问，添加目录和分割线，插入一张图片 2022/1/1：调整图片位置，追加部分沙耶加相关描述和魔女之夜相关描述 2022/1/5：追加部分丘比相关描述 2022/1/14：200赞留念 2022/2/10：番外脑洞2，调整日期格式 2022/10/6：追加参考资料（日文），日期修正，追加星期描述，追加原作篇章名，追加可选魔女列表 2022/10/25：追加焰至今为止的交涉结果 2023/1/19：500赞留念，追加鸟笼魔女和犬之魔女 2023/2/11：番外脑洞3 2023/2/14：魔女之夜攻略法 2023/5/5：番外脑洞4 2023/8/26：修正错别字，更新番外脑洞4 2023/10/1：追加丘比能力分析 2024/4/26：给丘比能力分析追加证据 2024/5/1：700赞留念 |
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不需要做任何事情，在丘比第一次签约小圆的时候，问题就已经解决了。 丘比这个做好好几千年业务员的社会达尔文主义野兽，第一次自己把自己作死了。 他竟然没有看出来小圆的强悍。 他以为小圆平时唯唯诺诺的，很弱小，所以可以很轻松完成业绩。 结果没想到，小圆有一个很完整的家庭，她爸爸温柔善良，她妈妈坚强聪慧，她还有个可爱的弟弟话很喜欢她，小圆从来不缺爱，所以她内心里是充斥着爱和坚强的。 在故事里的所有少女中，小圆是最不可能出现青春期叛逆的，而且她身体很健康，不会因为病痛而产生对生命和生活的怀疑。 所以丘比这二货第一次做出了极端错误的判断，然后结果必然是自己把自己玩死。 这也就罢了，紧接着丘比又做出了第二次错误判断，就是给了小圆一个极其简单又微不足道的愿望——救小猫。 这个愿望因为小，所以前期小圆遇到的敌人就会特别弱，给了小圆前期打怪升级的空间。 但是这个愿望是拯救系的，所以带给小圆的能力也同样是拯救系的。小圆的武器开始是魔杖，后来升级为弓，效果都是附加神圣伤害。神圣系、拯救系技能同时会带来内心的安宁，结果就是小圆越强大就越坚定，内心的爱就会越多。你让她怎么绝望？ 连续掉进两个坑的丘比可以说是够二了吧，结果他又掉进了第三个坑，就是又签了吼姆拉。 馒头卡的个性是看起来唯唯诺诺但是内心很强大很坚定还很温柔，充满了爱与勇气。而吼姆拉看起来很柔弱，但是实际上很坚韧又很冷静，冷静又执着还有敌意结果就是最可怕的敌人。 这也罢了，第四个坑是给了吼姆拉这个宇宙中最强大的两种能力——时间和因果律这两种能力中的一种：时间回溯。 时间停止就已经是神级能力了，他还敢给个时间回溯，太二了，我都感觉丘比是不是自己觉醒了，想要毁灭整套理论了。短时间踩四个坑，有这么大仇吗？ 结果就是吼姆拉会很坚决的一遍又一遍回溯时间去拯救馒头卡，然后不停给馒头卡叠加因果律。又关键馒头卡内心充满了爱和勇气，足够强大的结果就是突破成神，然后就是结果了。 所以不需要做任何事情，丘比触碰到的因果已经自己把自己的种族玩死了。 如果说需要吼姆拉做什么的话，就是保持冷静坚韧的刷自己的初值和技能，让自己活下去直到馒头卡突破化蝶就行了。 |
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4.1补充 建议某些朋友不要把qb太过神化了。这东西当反派真的费拉不堪，大部分时候也就是打了个情报差，要武力没武力要智商没智商，翻车真不是一次两次了 事实上本篇看起来很绝望的核心原因是瓦夜要来，而不是qb做了什么或没做什么 要是瓦夜就不来见泷原，或者神滨那边magius真就用黑科技把瓦夜拉走了，小圆真的一辈子不需要签约，qb就是急死也没用 qb也就能欺负欺负沙耶加这种又容易上火又容易崩溃的类型，它连小焰都只能打个五五开，你让它去搞搞杏子这种神经坚强的试试？到了魔纪时代直接被三小只按住分尸这个操作更是丢人丢到半人马座去了，没了瓦夜qb真的连白给魔女都不如 首先要确认一点。 晓美焰并非完人，亦非理智行动者。事实上复盘就可以看出来，她很多行动是冗余甚至起到反效果的，包括她自身的交流能力和性情在内，都对拯救小圆的过程起到了不可置疑的负面影响。长久的轮回使她对合作和交流产生了很多消极情绪，到最后几乎已经完全变成了研究怎么单人通关的事情了。 从本篇时间段跨度来看，从晓美焰出院的时间点到魔女之夜来临的时间点，期间她做的迷惑操作包括但不限于:在小圆面前猎杀杀不完的qb，正面挑衅学姐导致学姐阵亡战前自己被学姐控到结束，在小圆差点签约的时候杀了qb(这步虽然没错)之后说了一堆谜语一样的话就跑了，在红蓝之间反复横跳结果红蓝殉情了，最后自己单挑送人头 说白了，要不是小圆慧眼如炬，一直把不停进行敌对行动的晓美焰当成自己人，恐怕早就随便找个理由签约了——一个不停地找自己敬爱的前辈和好朋友茬的人的话难道不应该反向理解才对？她越不让签约就越应该签约不是吗？ 整个最终loop一复盘，你就会发现，晓美焰根本就是除了打瓦夜的准备做得挺多以外，其它的事都是在白跑。除了中间某次小圆差点为了蓝毛签约那次以外。 所以这件事可操作性非常强。如果安排一个对时间线和事件矛盾点清楚明白的人穿越过去替她打理这件事，首先要明确几个问题: 1.晓美焰是空降过去的。除了小圆以外，其他人的初始好感度是按初次见面算的，第一印象很重要。 2.猎杀qb完全没有意义。晓美焰猎杀qb的目的是“阻止小圆接触到qb”，这个前提根本就是做不到的，除非控制小圆。但那就本末倒置了。而猎杀qb直接会导致学姐蓝毛的初始好感度降到极点。 3.魔法少女的真相对学姐而言无论何时都是很难揭开的一个盖子。对一个因为自己的愿望没有带上父母而感到有罪，靠魔法少女活动来赎罪保持精神稳定的独身初三少女来说，否定她唯一的赎罪方式，并将其加为更大的罪行这个行动在何时何地都能让学姐陷入疯狂。而学姐战斗力是几乎全面碾压晓美焰的，尤其是知道时停能力之后。 4.美树沙耶加是全员里感情最不稳定的人。她兼具了弘扬正义的英雄理想和治好上条的毁灭愿望。如果不考虑psp搞笑线里那个只能解释为搞笑的解决方式，美树沙耶加以上条为愿望成为魔法少女的同时就已经决定了她的破灭。而她魔女化这件事会同时触发学姐、杏子和圆的恶性反应。 5.杏子其实才是对队伍培养影响最少的人。靠杏子不能解黄蓝任何一人的心病，但杏子也不会引起黄蓝任何一人的严重不良反应，各种情况下都是来了，先傲一阵子，然后很快就和其他人和好了这种。因此虽然是强大的战力，但她属于只要把其他人照顾好到时候叫一声就能来的主，雇来也行。 6.小圆其实根本就没那么容易签约。黑猫救下来以外，小圆既没为了复活学姐签约，又没为了复活蓝毛签约。也没为了复活红毛签约。她其实一方面非常看重焰的警告，另一方面又极度恐惧与魔女的战斗，以及放弃自己现在的舒适生活圈。就包括学姐本人也警告过小圆不要随意签约。只要不让蓝毛出大问题，提前警告几句，小圆是不会轻易就签约的。 7.loop4学姐屠杀线，蓝毛变身的不是后来的人鱼，是因为她许的愿不是治好上条的手。psp游戏补完的剧情来看，她是在学姐打小夏翻车的时候紧急签约救下的学姐。 因此，最明确的几个基本时间点: 1.落地不要去找qb。直接带着蛋糕和礼物登门拜访学姐混个脸熟，交流瓦夜相关信息。学姐知道瓦夜要来的话是不会像本传那么吊儿郎当地耍帅的，应该会马上准备收集悲叹之种。 2.把小圆要救的猫救下来。 3.引诱小圆蓝毛和学姐见面，然后创造一个蓝毛不得不签约的态势逼蓝毛以上条之外的原因签约。(蓝粉都在场的情况肯定是蓝毛先签约)上条手治不好仁美就不会告白，蓝毛就不会因为这个心态爆炸。 (或者在蓝毛因为上条手变成魔法少女之后，想个办法让仁美至少一个月之内不要上线) 4.普及魔力耗尽的危险性，暗示qb不可信任。 5.拿出对魔女之夜哪怕百分之十的精力安排明白让loop3蓝毛耗尽魔力变魔女的那个魔女。那会焰还是眼镜焰，是个菜鸟，现在单刷应该没问题。 6.雇佣杏子来帮忙。 7.开团前把小圆控制住。可以通过单独哭诉真相，警告她一旦签约就万事休矣，不签约这边还有别的方法解决魔女化问题。 8.开团。 9.这要是还打不过，跳到下一loop，开局直接附近几个市雇菲利希亚这种雇佣兵，同时找八云这种魔法少女情报屋传播瓦夜将至的消息，同时散布瓦夜毁灭见泷原后会继续毁灭神滨的虚假消息，召集团队跑来开本。 顺便贴一个psp版完美结局的剧情，证明一下除小圆外四色强刷瓦夜存活的可能性。 [PSP小圆]完美结局（红蓝粉黑黄温馨茶会·黑长直黑翼技能X魔女之夜演示画面）_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili?b23.tv/LY4qYD 11.28更新 今天回顾了一下psp番外恶搞线。 确认了，那条线打不过完全是强行打不过。 说到底loop3小圆就可以跟眼镜焰刷瓦夜了，这都不知道几周目了怎么可能五色集合反而干不过瓦夜。这里打不过单纯是因为打过了的话剧情逻辑就彻底完蛋，小焰就没有轮回的必要了而已。反面来说，就按着这条线走，五色可以轻松把瓦夜齿轮拆下来当饭桌。小焰最大的敌人其实一直都是小焰自己。 简单说一下psp茶会。 茶会线实际逻辑上是合理的，而且大部分符合人物性格，也可以作为参考。 茶会的时间线是本篇最终loop成神线。首先，焰和学姐在零食魔女战前的遭遇，焰选择了直接退让，避免了被捆，等了一段时间以后潜入结界，在千钧一发之际救下了学姐，击败了夏洛特。之后天桥剧情，红蓝决战变成了红黄决战，学姐按着杏子暴锤，杏子为取胜突击抢了学姐的sg扔出去了，然后按照惯例掉到大货车上，焰去追，学姐变尸体，复活之后争斗停止，红黄黑达成初步同盟。随后蓝毛失恋，在进一步恶化之前焰说服了杏子去找沙耶加，杏子完全敞开心扉把沙耶加说动了，避免了沙耶加魔女化，四人结成反瓦夜同盟，最终击退瓦夜四人存活ge。 这里指示了几个核心点: 1.学姐绝命战中救下学姐可以直接把学姐变成铁一般的同盟，因为（1）学姐会意识到自己差点把粉蓝也害死，会极度感谢焰（2）学姐刚被小圆破一次心防，对自己魔法少女活动的本质有新的理解 2.学姐存活使杏子来袭之后，和焰谈判时更容易让步，因为学姐的存在使得杏子需要拉拢焰对抗学姐，最次也得保证焰不针对自己 3.由于学姐存活，天桥战变为红黄战（次要），重点是事情发生以后，和新手沙耶加不同，红黄作为老练的魔法少女，知道确认了qb欺骗自己以后不约而同地倒向了一直反qb的晓美焰，红黄黑瞬间达成一致，此时焰更是提出了瓦夜这一决定性的目标，统一了魔法少女阵营的大部分意向（杏子担忧瓦夜毁灭见泷原后会攻击风见野，毁掉自己家的教会遗址，她还是放不下那个过去的） 4.红黄黑同盟的成立使得信息交流效率大幅提升，焰利用自己极高的话语权在qb试图揭开魔法少女与魔女关系时强词夺理把盖子压上了，并在沙耶加事态不可挽回之前成功让杏子提前想通了自己对沙耶加的心态和希冀，调动了红黄全城搜寻沙耶加，最终在蓝毛表示彻底不信焰的时候杏子赶到，用自己的真诚和经历打动了沙耶加，成功阻止沙耶加魔女化 5.沙耶加魔女化的阻止进一步提升了焰的威望，消除了小圆签约的一个重要理由，在qb破罐破摔突击小圆揭示真相后小焰也对小圆表明一切，事实证明这个时候qb说什么都不如焰说的话有用了，小圆完全服从安排没有签约，四人击退瓦夜成功 250赞了，感谢。 |
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那就让我先祸害小圆吧 以弱气的眼镜娘转校生身份/强势的黑长直冰山美人身份，向小圆发起大胆的进攻 “鹿目同学，我会用我的双手带给你幸福的” |
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只是这个很纯洁的意思而已 “和我签订契约，成为我的妻子吧” |
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跟qb签约？别开玩笑了wwwww 小圆已经是我的人了wwww |
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其实只要愿意跳出原作的框架，不需要那么复杂…… 如果真的如丘比所说的那样，小圆的潜能已经到了“无论什么愿望都能够实现”的地步，那只要愿意利用这一点，还有什么是做不到的吗？原作中小圆的愿望说要消灭“所有的宇宙，过去和未来所有的魔女”，从中可以看出她的愿望不止能影响这一条时间线的。 |
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噢？你说都可以吗？那么事情就好办了：在循环一开始和小圆成为朋友，找个合适的机会把情况全盘托出。以小圆的性格，很容易说服她许下类似“我希望小焰能在下一次循环中以她满意的方式实现她的目标！”的愿望，相当于放弃这一循环，换取下一次直接钦定的成功。 好了问题解决，全文完。 说实话，原作这个许愿的设定如果不加限制，属于「万能的许愿机」那一类的话，那它的存在本身 就已经BUG到了足以破解任何剧情冲突的地步。 原作中唯一限制你不能去做某件事的，就是许愿者的「潜能」了，而即使这一点在小圆面前都毫无意义。而刚好小圆又是一个比较纯粹的利他主义者（或者说善良吧），且十分乐意相信他人的善意（或者说天真吧…），只要你有能打动她的理由（小焰的故事显然足够悲惨），你就能完成任何目标；而如果能完成任何目标……那这个故事还有啥好讲的。 作者抛出的任何障碍、冲突、矛盾，在如此BUG的因果律武器面前都将分崩离析。 因此，哪怕因为某种原因这个愿望不可行，那还是有一堆类似的办法…… 例如说，看起来小焰的目的是（如题目所说）：阻止丘比祸害小圆，阻止小圆成为魔法少女……但这真的是她最根本的动机吗？ 说到底，她只是希望小圆能幸福生活而已，甚至说极端一点，什么魔女之夜啊什么城市毁灭啊——她都不在乎。她坚持打魔女之夜只不过是因为她十分清楚，只要小圆还是小圆，她就不会放任他人在灾难中死去，而自己坐视不管。只要她有能力，她就一定会去许愿、去做出改变。 因此在最后几个循环里，小焰的目标也一直是：依靠自己与盟友的力量把魔女之夜解决了，这样小圆就不需要契约。 |
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她不在乎 |
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但小圆很在乎 而在她看来，整个魔法少女系统的残酷规则就意味着，只要小圆一契约就相当于被判了死刑，就是Mission Failure，就要放弃这次尝试重新再来。 一般来说，这样的想法确实没有错——前提是不考虑小圆异常的潜能。只要思维灵活一点，便很容易可以想到——既然小圆都能直接消灭魔女、修改世界的法则、从根本上改变整个魔法少女系统的运作方式了，那在现有的游戏规则上开个外挂，又有什么难的呢？ 随手写写都能想出许多例子，以抽象程度递增： “我希望我的灵魂宝石永远不会因任何原因、以任何形式被破坏！”“我希望我能拥有轻易达成一切目标的能力！”“我希望我的一生，从头到尾都是幸福的！” 诸如此类——没错，这完全就是作弊，这样的故事一点意思也没有，但原作里其实并没有什么规则阻止你真的这么做！ 毕竟人家丘比都亲口说了“多么巨大的愿望都能实现”，而不管怎样，从他嘴里（心里?）说出来的话，从来没有直接的谎言，只不过刻意省略了一些“不重要”的内容而已。 前面我们用大量的篇幅确立了“没有限制的许愿机与开挂无异”这一共识，但这并不意味着这一概念就完全不能用。从作者的角度来说，想打补丁的话，办法还是有的： 方法1：恶意的愿望解读者 西方有一个家喻户晓的寓言故事 《猴爪》（The Monkey's Paw），它讲述的正是一个恶意的「万能许愿机」如何给许愿者带来不幸与痛苦的故事。 举例来说，书中的夫妇二人许愿说希望得到两百英镑，结果第二天他们儿子工作时被卷入机器身亡，而工厂的赔偿金正是那二百英镑——愿望的确实现了，但却是以一种扭曲的、事与愿违的形式。故事的影响力十分之广，monkey's paw 在英语里也成为了「轻率许愿，而却事与愿违」的代称。 其实这样的设定并不少见，比如说 Fate 系列中的「黑圣杯」也正是如此： 被污染的圣杯会将愿望朝着恶意的方向去解释，以破坏和灾难的方式来实现愿望。 那么问题来了。《魔法少女小圆》中的许愿系统，符合这一情况吗？我认为不是的。至少不完全是。 首先我们可以排除来自丘比自身的恶意，因为剧中提到了两个愿望：小焰最初许下的，以及小圆最终许下的。 小圆许愿要消灭魔女，哪怕魔女系统消失后被魔兽系统代替了，丘比在剧场版中也表示过“这样收集能量的效率要差多了”。她的愿望的实现是丘比们绝对不希望看到的结果，事实上愿望说出后丘比自己也表示了反对——但愿望还是实现了。 所以我们可以十分肯定地推断出，丘比不具备「准确预测对方要许下什么样的愿望」或者「在愿望说出后 再阻止它实现」的能力。 而在小焰的例子中，虽然她的愿望本身并没有那么惊天动地，但它实现的方式却很有意思：时间暂停与时间旅行，恐怕是少数几个能直接与丘比对抗的能力。原作中不止一次，当丘比表示“欸，小圆魔女化后我们的能量收集任务已经完成了，剩下地球的烂摊子就不关我们的事啦~”结果被小焰重开本周目……如果丘比对于愿望如何实现有选择权的话，它是不会给予她这样的力量的。 然后就是，如果丘比不负责实现，或者至少不负责“解释”一个愿望，那么这个假定的「诠释者」是不是恶意的呢？这个问题恐怕就没有那么简单。 我们可以列出原作中出场的魔法少女们的愿望与她们最终的结局： 麻美与家人遭遇车祸，濒死之时向丘比许愿，希望自己能活下去。结果虽然“如愿以偿”地从车祸中幸存，但却不得不一辈子生活在“当初为什么没有救下父母”的愧疚之中，赎罪一般地将自己全身心投入到魔法少女的使命中去，以至于当真相揭开、自己活下去的意义轰然倒塌后直接暴走。沙耶香许愿治好上条的手，结果自己牺牲灵魂拯救的心上人却选择了她的朋友。再配合她「正义的伙伴」的性格与魔法少女系统的黑暗法则之间 不可调和的矛盾，她的毁灭从许愿的那一刻起就是注定的。杏子许愿希望更多人聆听父亲的信仰，被父亲知道后反而被骂作魔女，最终害死了自己的家人。对魔法少女这一职业感到幻灭，发誓从此只为自己使用魔法，信奉适者生存的丛林法则，在街头独自谋生。遇见沙耶香后在她身上看见了自己的影子，极力劝说她放弃天真的理想，同时也是为了否定过去那个天真的自己。最后与沙耶香殉情。晓美焰许愿希望能保护小圆，她也确实获得了重来一次（无数次）的机会，在刻苦练习后她也拥有了保护小圆的实力。但在无数次的轮回后，如同命运的捉弄一般，她却始终无法拯救小圆，抵达她所渴望的那个结局。最后反被丘比告知，正是她的不断尝试才导致了小圆有如此异常的潜能，而她的一切努力最终都毫无意义。 ……不愧是老虚。 嘛，这样一个个列出来的话，有人可能会觉得“这当然就是在恶意地实现愿望嘛”。但一方面来说，这样的结局很难说有《猴爪》与圣杯那样的极端（什么？你想要世界和平？那我们来毁灭全人类吧！），另一方面来说，这些愿望并不是直接将悲剧作为了愿望实现的手段（相对于《猴爪》中通过儿子的死来换取赔偿金），而是愿望实现产生的影响最终导致了悲剧。 更重要的是，有一个观点认为，上述的悲剧的产生并不是因为愿望本身，而是因为她们所许愿的，都并非她们真正想要的东西： 麻美在遇到车祸后真正希望的是自己和家人能够平安，而不仅仅是字面的“我想要活下去”。沙耶香真正希望的，其实原作就已经借学姐和杏子之口质疑过：为了他人而许愿，你是真的希望他能实现愿望，还是想成为他实现愿望的恩人呢？ |
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这样的质问虽然冷酷，但后来发生的种种也证明了这个问题的明智。沙耶香的想法是人之常情，完全可以理解，但却仍然改变不了现实。杏子真正希望的只是父亲能实现自己的理想，并且家人能摆脱贫困。但却选择了错误的实现方式，酿成悲剧。小焰的话……她当初直接许愿希望小圆能得救、复活之类的其实也就完了，但她说出的却是“想要重新与她相遇 想要能保护她 而不是被保护”这类的话……其实也是完全能理解，她当时还不明白成为魔法少女究竟意味着什么，她给自己定立的任务又意味着什么，因此这样天真的想法……哎不提了。 我们可以总结，这些都是在许愿了自己之所想，而不是自己真正之所要的愿望后，最终被自己的愿望所背叛的经历。 而如此的反面正是小圆。作为一个标题为《魔法少女小圆》的故事，小圆面对自己成为魔法少女的愿望却一直不断纠结着。“想要成为像麻美学姐那样出色的人”“想要为了帮助他人而战斗”“想要不让小焰到今天为止的努力白费”“直到现在与魔女战斗的大家，曾经相信过希望的魔法少女，我不想让她们哭泣”……故事走向高潮，她最终许下愿望之时，她是唯一一个说出了她最直接，最发自内心的心愿的人；而这份“想要帮助别人”的心意，也正是小圆作为一个角色的特质最为集中的体现。最终也正是她的这个愿望，不仅打破了小焰绝望的轮回，也改变了无数魔法少女从希望中诞生而最终在绝望中毁灭的命运。 有意思的是，官方透露过，小圆在最初循环中的第一个愿望仅仅是想救下一只被车撞死的猫咪。她的目的真的只是想要救回那只偶然遇见、素不相识的猫而已。 P.S.：其实我一直觉得，原作的许愿系统，哪怕存在愿望扭曲的情况，也不是这个系统所“刻意”为之，而是因为她们许的愿望本身，哪怕不需要有人故意去扭曲它们，都能造成悲剧的结果。 毕竟不要忘记，许愿许愿，看起来无辜的一个字眼也改变不了它扭曲因果、违逆现实法则的本质。轻率使用的话，带来意料之外的后果不也是理所应当的吗。 用个具体一点的例子来说，沙耶香许愿说治好上条的手，并且他的手也确实被老老实实地治好了啊！这其中是不包含任何欺骗或不正当的成分的——你要求的愿望就是“治好他的手”，然后他的手治好了，你还想怎么样呢？人家丘比也很无辜啊（笑） 最后导致的悲剧，真的是愿望实现者的责任吗，是它故意不安好心的结果？再怎么说，恐怕也只能归结到沙耶香自身的不稳定性，以及这个魔法少女系统固有的黑暗法则吧。 方法2：心诚则灵 之前我们一直在念叨着「发自内心」「真正所希望的」一类的概念。那假如一个愿望必须发自内心才可以实现…… 在这里我想提到一部在国外十分有名，且国内也有粉丝翻译的同人作品《飞向星空》（To the Stars）。它拥有一个混合了大量科幻元素、严谨而宏大的世界观，许愿系统这么严重的漏洞怎么可能不打补丁呢： 并没有什么规则阻止你经过深思熟虑后许下一个复杂的愿望——但你得发自内心地希望它实现。假设你是沙耶香，你发自内心的愿望是希望能治好恭介，但杏子突然向你指出“欸为啥你不直接许愿‘我想要能治愈一切疾病的能力’呢”…… 然而问题在于，治愈能力并不真的是你内在渴望的一部分，但是当别人已经向你指出来这一点后，你就很难再回到之前的状态，发自内心的许下原本那个真实的心愿了……所以你的潜力就会下降，甚至完全消失。 这正是为什么丘比在TTS第一章里说“最好是现在就立刻立下契约，以避免想太多而导致潜力消失”。而且，当然啦，这样还能得到“过了这个村就没了这个店”心理效应的加成。 但小圆的话，她的潜力实在太大，以至于她估计可以仔细考虑整整一年后，交给丘比写满了一整页纸的愿望让它实现。不过这样的愿望恐怕就不能宏大到“影响全宇宙”的等级了。 能够让 Incubator 选中的潜质者极其少，而且你完全无法主动吸引它们。默默祈祷和公开恳求都是没有用的。你需要“潜质”，而大家都知道 Incubator 总是对潜质的标准守口如瓶。它们选中的有天才也有凡人，有孤儿也有家庭美满的好孩子，而且（在殖民地中）有贫民也有千金小姐。但如果没有潜质，它们绝不会出现。 但如果你有潜质，哪怕没有准备好愿望，哪怕你不想契约，总有一天会有一个 Incubator 出现在你面前，身边常常跟着一个帮着做说客的魔法少女征兵官。 人们能够推测的只有一点：所有被选中的人在许愿的那一刻，都有一个强烈、深邃，而且发自内心的愿望，一个她们认为真正值得用灵魂去换取的愿望。但很多有这样愿望的少女也并没被选中，就算她们的愿望再符合 Incubator 的利益也是一样。谁也不明白这是为什么。 这不是能通过努力或心机去得到的东西。你不找 Incubator，只有它们来找你。 OK。如果说前面的「恶意许愿机」补丁还能想办法绕过，比如“我像写合同那样把一整摞法律文书交给丘比，确保不包含任何歧义、没法以任何方式曲解”，这种形而上的补丁就真的想不出什么办法了……你没法欺骗自己，说服自己按照最符合逻辑符合理性的方式来许愿，也没法让小圆发自内心地渴望按你的方案来操作。 啊，不知不觉写了这么多，而这仅仅只是围绕着「许愿」这一个话题来展开的而已。这不正是《魔法少女小圆》这部作品吸引人的地方之一吗？很有意思呀。 看了一圈其他回答，看到有人提到干脆绑架小圆，强行将她带离见泷原。这个设定其实国外有人写过同人，Persephone's Waltz（有中文翻译）和 Perfect Crime 。 有人提到直接杀掉小圆，解决问题的源头。这个也有， The Easy Way Out 。建议谨慎阅读…恩。 最开始提到的，利用小圆的潜能来影响之后的轮回的设定，也有 A Wish Within Darkness。 还有一些奇奇怪怪的设定，比如小焰直接被日本政府抓去实验(?!)的 Homura Akemi: Test Subject One ，诸如此类的。 |
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其实我觉得 @北大路多纪理 所说的回答，是成功可能性最高的了。 他的意思就是联合杏子，因为杏子其实是所有角色当中最能整合队友的一位。这一点是没错的，我完全赞同。在这个计划下，先联合杏子，再用杏子联合巴麻美。然后一同阻止蓝毛黑化。那么以现有魔法少女队的整体实力，是很有可能击败舞台魔女的。 虽然我没看过他所说的那些同人作品，但以我对本篇剧情的理解，觉得他说的是非常正确的了。那么这计划其实有两个关键点： 1、联合杏子，并以杏子联合巴麻美。 2、阻止蓝毛黑化，从而阻止巴麻美失控枪杀队友。 其实就是保存战力，有了杏子加巴麻美再加晓美焰，可能还要加一个蓝毛，那就有了与舞台魔女一战的能力。（之后会简称其为“计划”） 所以这计划，是有成功的可能性的。但我觉得，它或许也仅仅只是停留在纸面上的“可能性”而已。 原因其实不难想到，晓美焰要执行这条计划存在几个问题： 1、要做的事太多，时间并不充足。剧情线上会发生的事件也太多，可能存在很多意想不到的因素。 2、QB不是死的，它会有针对性地给予反制。 以上单独一条拿出来，晓美焰可能都能应付。但结合在一起，恐怕不是晓美焰一个人可以对付得了的。为什么？ 在这里我们就要提两个前提： 1、在亲眼目睹魔法少女黑化的事实之前，五色当中任何一人，都不会相信QB在欺骗她们。 2、而只要知道魔法少女的真相，巴麻美就会失控，导致战力崩盘（即使她没有枪杀队友，仅仅是她失控，五色的战力就不足以击败舞台魔女了）。 所以各位意识到没有：不要发生第2个前提中的事，是晓美焰成功执行计划的重大前提。而要有这个前提，晓美焰就必须忍受五色对QB的信任。 那么接下来的矛盾就显而易见了。这其实也正是本篇剧情线中贯穿始终的主要矛盾：QB想要诱骗小圆成为魔法少女，而晓美焰必须要阻止QB。 那么问题来了，当晓美焰要阻止QB时，五色其她人是什么态度呢？ 巴麻美：希望小圆加入。 杏子：不希望有新的魔法少女加入。 蓝毛：嘴上说着不用，内心里希望小圆加入。 所以我们就能发现，晓美焰想要执行计划，就必须联合杏子与巴麻美。而要联合巴麻美，又不得不面对自己和QB的矛盾。 回到前面说的两个问题：1、要做的事太多，时间太少，容错率太低，而琐碎的意外又太多；2、QB会针对性地反制。 比如在本篇时间线中，晓美焰就成功地联合了杏子。在那之后，QB却用“隐瞒魔女不可能变回魔法少女”的事实，甚至用了误导性的说辞，刻意鼓励杏子去找人鱼魔女，从而除掉了杏子，瓦解了晓美焰与杏子的联盟。这段剧情，各位还记得吧？ 所以说，QB是会有针对性的行动的。我们可以想象，当晓美焰真的这样执行她的“计划”，真的成功联合了杏子与巴麻美，真的拥有了可以解决舞台魔女的战力之后，QB会如何反制呢？ 我们不确定它会怎么做，但有一点是肯定的：焰无法让大家相信真相（原因前述），而大家更愿意相信QB。当QB联合巴麻美强力攻略小圆时，晓美焰又能怎么做？ 她只能一次又一次地在五色面前杀掉QB。而这又会带来什么？ 别忘了，站在巴麻美的视角，QB是救命恩人，是一直陪伴在身边的可靠伙伴；小圆是本地学生，是可爱的后辈，是潜力满满的魔法少女后备役；相比之下，晓美焰不过是个转学生，认识也才短短数日而已——她甚至还不断阻止小圆成为魔法少女，还竟敢数次杀掉QB。 所以…… 恐怕这同盟并没有那么容易达成。只要QB挑拨得足够到位，即使焰能成功联合所有人，最终还是会被众人嫌弃，甚至会到势成水火的地步。QB对于小圆是势在必得，而它早就想好了要靠魔女之夜来收割能量。所以矛盾一定会被激化，到时，晓美焰又该怎么做呢？ 她只能一次又一次地杀掉QB，直至自己和巴麻美的联盟彻底瓦解。没有了五色的联合，这“计划”也就失败了。 所以变数在QB身上，QB也一定会发挥作用。所以说，这个计划是“有成功可能性”的，但可能…… 也只有“可能性”而已。 魔法少女小圆本篇剧情，强就强在这里。你会发现它的很多设定，看似随意，其实，都是一步步落好的棋子。在这个设定前提下，你尽可以去想破解本篇困局的各种方法，但最后其实都是徒劳。哪怕是如此有着成功希望的“计划”，也更有可能在QB的积极行动下失败。 想来想去，本篇晓美焰的做法，或许真的是唯一正解。 所以说这剧情其实有点厉害的。 |
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不去救小圆，不打魔女之夜，轮回时盯着沙耶香改变命运，把她的因果刷得比魔女之夜还高，达到能让qb收集够能量走人的标准 然后先让强化过的沙耶香解决魔女之夜，再告诉她魔法少女会变魔女的事，让她多带点悲叹之种飞去外太空，离地球远点且变魔女，这样既解决了魔女之夜，之后的魔女又不会毁灭地球，qb收集够了能量自然会走人，小圆就不会被祸害了 就算按规则必须让小圆绝望，这点和小圆活着也不冲突，因为小圆是好人，如果小圆知道晓美焰为了救自己坑死沙耶香，所产生的绝望感绝对大于自己死掉，但背了蓝毛这条命也不会轻易去死，而小圆以后一生痛苦也是不符合被救的定义的，这样晓美焰救人失败的条件应该会变成“小圆必然得知真相”而非“小圆必死” 而晓美焰自己也是好人，为了小圆坑死沙耶香，肯定是有负罪感的，只要在刷沙耶香因果的过程中积累的负罪感＋坑死沙耶香的绝望和救小圆成功的希望衡等，那救小圆就不会被什么因果规则阻挠了，如果为了救小圆坑死沙耶香会更绝望说不定还会帮忙实现计划 有一点要弄清楚，不是说只要打败了魔女之夜，小圆就能得救，魔女之夜只是个晓美焰解决不了的事件而已，即便打赢了魔女之夜，qb也能整出魔女之日、魔女之黄昏来引诱小圆签约，晓美焰无法保证小圆永远碰不上值得她签约的事件，想救小圆要么毁灭qb一族，要么让qb一族自己放弃 当然，毁灭qb一族也不是毫无可能，但这件事的达成难度比单刷魔女之夜还高，还不如培养沙耶香把它们送 |
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既然干不过Q比那就鲨了小圆，从根源解决问题）） 带着小圆尸首前往生前约定好的游轮上度假。呐，终于只有我们两人了（深情） |
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