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[游戏动漫]欧美地区有二次元文化吗?和我们有什么不同? |
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最近听说新番神之塔的口碑在欧美爆了~于是乎有些好奇欧美难道也二刺猿宅这种生物吗?欧美圈的二次元是什么样的? |
(多图注意) 在吐槽去年霓虹国某番的时候(见下) 如何评价2024年7月新番《不时用俄语小声说真心话的邻桌艾莉同学》? 我提到过,俄罗斯本土也有一些虚拟主播,顶流的是 Sati Akura,油管订阅55万一骑绝尘 |
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之后还有:HaruWei、m19、Misato、Cat、Sabi-tyan…… |
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(其中两位的主页) 对,和你们预想的“大力弘扬东斯拉夫文化”全然不同,大部分皮套名字都特别霓虹味。 主要业务是用俄语翻唱动画、游戏、V家歌曲,投稿到油管上。有时她们会约张插画做投稿封面,画的内容通常来说就是把自己的形象和原版的融在一起,给人家做一个高定皮肤 我截张图你们就大致能明白了,被 Sati Akura “模因污染”后的都会变成粉毛蓝眼,有的还会增生出熊熊耳 |
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很神奇的一点是,这些 Russian cover 的歌词在基本保留原意的同时依然押韵,每句的音节数量也基本契合原曲。填词水平还真不是盖的(!) 不一定是毛妹唱见本人亲自上手,但投稿里都会写明负责 текст(填词)的当代小诗人是谁。毕竟俄语歌词不可能是凭空变出来的,背后一定有一个耍笔杆子的高手。 还是以 Sati Akura 为例,我是从她翻唱的星铁《野火》入坑的。现在你们可以边点开听边往下读这篇回答: Wildfire (Russian ver.)?music.163.com/song?id=2079970668&uct2=U2FsdGVkX1/MsNwOAtJRHBDkokpT2IWuI4cOSKdKDwo= |
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副歌: Боль клинком поразит, Боль зажжёт пламя в душах людей, Пробудив наш мир скорей. Меч обнажи не для битв, А рассеки туч тёмный рой над головой. Очнись, пора вернуться в строй! 拖到翻译机里你们就会发现歌词大意和原版(↓)是高度一致的。 剑刃会带来伤痛 伤痛会唤醒沉睡的世界中 绝望的人们 剑刃出鞘并不是为了杀戮 而是撕裂上方的云层 苏醒,行将集结 而这一部分: Мы отринем закон, что давно устарел. Не найдём к свету путь - забвенье наш удел, Но не знаем куда шли те, кто был до нас. Через тернии мы к звёздам рвёмся сейчас. Мы знаем, цель так близка, И нам есть, что сказать, Ничему по пути нас не испугать! 比对: 忘掉写在风化岩石上的金科玉律吧 曾有过逐光者 找到方向或迷失 我们已无从知晓 他们曾去往何处 此刻我们看见了远处的光芒 只需穿过荆棘 我们知道它就在那 我们想要宣告 无论将面临什么,我们已准备好 甚至我有点儿想大胆猜测,毛妹唱见们心里普遍有一种把她们的业务当成“诗歌才艺大比拼”的情结,以卷出灵巧炫技的歌词译文为荣。 ……什么,你们问她们本事这么大,不去搞搞原创吗?嘛,看起来也不是不能,只不过俄罗斯本土受众广泛的新歌中充满了后朋克、异教金、电声舞曲、苦情歌、近代史、军事行动,还有东正圣颂……换我我也宁可窝在纸片人舒适圈里远离那些乌烟瘴气。 下面才开始是正题。 我一开始以为这几个只是俄语网络圈中的偶然、侥幸没有扑街的霓虹亚文化模仿者罢了,后来才发现是大错特错!在我们——包括中国、日本,还有其他欧美国家在内——不知不觉的情况下,在俄罗斯本土已经发展出了一个独立且有相当规模的虚拟主播业界。 甚至早在2018年就有人成立了一个类似于虚拟主播事务所的机构:Onsa Media。 |
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Onsa Media 不是一个皮套,而是一个(据我初步了解)非常灵活的主播联盟,一个平台,官网:Onsa Media 有人专职翻译歌词,有人编曲,有人画立绘、封面、做 Live2D…… |
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↑ 职责列表:主唱、填词、调音、音响导演、动画师、赞助人、行政管理、画师。光是出现在“主唱”列表里的人就有30多位。 营利方式之一是接商单,比如这里写到,cover定制一条龙服务,每首6600卢布起,主播献声出场费2000起,个人填词与演唱咨询1000起……虽然我觉得他们都不太可能是穷苦人家出身,也并不真的指着这些挣钱,而更像是俄罗斯文艺版的蓝天救援队。 |
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俄罗斯主播们(至少其中一部分)看来心很大,根本不介意以真人身份出镜 |
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他们还自己办歌会,比如在2023年,组织了一个展叫 НЯН КОН(喵喵大会)。 |
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上图便是几个主播的立牌,下面我马上会详细介绍到的。 Onsa Media 上的投稿,可以说,在专职画师的加成下,把“模因污染”发挥到了淋漓尽致,所有原皮都变成了藏蓝色头发+琥珀色眼珠的形状: |
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虽然我不知道幕后英雄是谁,但他们几乎所有的歌(最新投稿可能没有及时同步)都上架了网易云,连着封面图一起。可以说,在无人问津的黑箱般的遥远北方大国网络上,一群资深二次元乐此不疲地养育着一头“会将黑手伸向一切”的二创企划巨兽。 |
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而在这300多首中,有一首让我觉得特别吃惊,或者说,完全改写了我对俄罗斯二次元的想当然的印象: Luka Luka Night Fever (Russian ver.)?music.163.com/#/song?id=2645997591&uct2=U2FsdGVkX19j2YnHQ1WfT72t26ijP5fkK3ZaZOQwiTA= |
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2023年8月,Onsa Media 联合了49位俄罗斯虚拟主播,合唱了已故P主 samfree 的那首传说曲 Luka Luka ★ Night Fever。 如果你们能看到油管原视频以及投稿简介就会意识到,它传达的信息量是颠覆外人认知级的。 俄罗斯居然也有数量可观的二次元Vtuber(光是这次成功请到的就近50人,考虑到档期冲突或其他原因没来的……我也不知道总人数能达到多少)。不管是以何种方式,这个联盟成功把他们团结在了一起,还要兼顾个性需求,如果有的话。上面提到的红人 Sati Akura 和 Misato 都参与了这次合唱,说明这不是一个第二梯队抱团取暖的联盟,小圈子底下大概有着不为外人所知的关联。绝大部分主播都依然在役(我第一次看时顺着链接挨个点进去了)。大部分Vtuber都注册了 twitch.tv,在这个平台直播打游戏。看来 twitch 也很受俄罗斯人欢迎。每个人在视频里都是以可动 Live2D(或3D模型)出镜的(请为动画师们热烈鼓掌) |
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每个参与者都有动态立绘特写出镜的机会,还会贴心地附上名字(俄文的)、身高、生日,以及活跃的直播平台。 特别注意名字下方还有小字注明萌点所在,有的是种族,有的是职业,比如 Sati Akura 标的是人设,оникума-полукровка(鬼熊混血),Misato 的就简单多了,直接标 вокалистка(女主唱)。当然,这一点还赶不上彩虹社就是了,每人分配1个(或者2个甚至4个)应援 emoji。 我会逐一截取粘贴过来,并一同附上所有人的昵称(俄&英)+萌点(原文&大意),带大家一同领略他们设计皮套的脑回路。 【这可是来自我本人的、珍贵的一手调研结果哦。】 大部分主播形象都还算审美正常,也没有让照猫画虎的废萌、信仰破碎的颓丧或夜郎自大的民族傲慢大行其道,还有些细微的反传统范式点(比如猫头鹰不戴眼镜,反而小熊戴),总的来说足以证明全世界的人类终究还是同一个物种。尽管个别画风的确有些西式甚至离奇,一眼就能认出不可能是霓虹或东大的事务所推出来的。这应该算是走出“俄国特色二次元道路”了。 |
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1、Ноэль, демон Noel L'amour,恶魔 |
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2、Гампи Сора, суккуб Gampi Sora,魅魔 3、Мизуки Мори, неко Mizuki Mori,猫猫 |
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4、Аюри, айдол-ведьмочка Ayyuri,魔女偶像 5、Фропся, лягушка Fropsya,青蛙 |
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6、Фрогги Тян, рысий дух Froggy Tyan,猞猁灵 7、Хинако Кицунэ, искуственно выведенная лиса Hinako Kitsune,人造狐 |
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8、Сати Акура, оникума-полукровка Sati Akura,鬼熊混血 |
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9、Хурмяша, эбеновое дерево Hurmyasha,乌木 |
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10、Нямура, стример кошко-девочка Nyamura,猫娘主播 |
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11、Мурра Мао, кошка-художник Murra Mao,猫猫艺术家 |
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12、Мана Ренько, манул Mana Renewal,兔狲 |
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13、Мелисса Ехидная, лисо-девочка Ехидная 2д-тян,狐女(注:虽然皮套有点儿抽象,但这位在职员表里是技术担当,负责写 Live2D 动画脚本的) |
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14、Игорь, бездельник Aligor,散人(出镜主播中唯一的男vocal,负责喊原曲中的那声 Come on! ) |
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15、Эстеррис Фалх, дух рода фиолетовых лис Esterris Falh,紫狐灵 |
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16、Килфи, кошечка из твоего города Cilfee,城市猫猫 |
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17、Симфонира, белоснежный комочек Simfonira,白雪团子 18、Оули Лови, сова Owlie Lowi,猫头鹰 |
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19、Резо Семпай, босс волчьей мафии Rezo Sempai,狼族黑手党魁 20、Хыка Кыт, искусственный интелект??? Hika Kot,人工智能(?) |
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21、Нана Чи, кошко-девочка Nana Chi,猫娘 22、Хинеко Чи, рокер-вампир Hineko Chi,摇滚吸血鬼 |
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23、Ева Буш, кустик-ёлочка Eva Bush,云杉树枝 |
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24、Сэй Кит, космический образец Keetcza,太空物质 |
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25、Северина Сода, принцесса демонов Severina Soda,恶魔公主 |
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26、КириШиба, шиба-ину ака лис фенек Kirishiba,柴犬×大耳狐 |
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27、Рекси Рахой, Злой Тирекс Rexy Rahoy,邪恶暴龙 |
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28、Хиган, паучья лилия Higan,彼岸花 |
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29、Фолли Аная, ящеро-девочка Follyanaya,蜥蜴娘 30、Юко Маусси, кошко-акула Yuko Maussi,猫鲨 |
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31、Милирей Брик, вампир Miliray Brick,吸血鬼 32、Реджендари, звёздная волшебница Regendary One,星星仙子 |
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33、Бекки Шварц, путешественница по мирам Becky Schwarz,诸界行者 34、Шнапп, мутант из секретной лаборатории TheShnapp,秘密实验室变异人 |
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35、Рейра, айдол Reira,偶像 |
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36、Баке, человек-шинигами Bakedeath,死神 |
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37、Морико, медвежонок Moriko,小熊 |
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38、Мелоди Ноут, айдол Melody Note,偶像 |
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39、Токи, певица Toki,女歌手 |
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40、Астра Блэк, человек (?) AstraBlask,人(?) |
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41、Рингото, комфи-волк Ringoto-kun,狼 42、Перси, хорникролик PersieQ,兔兔 |
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43、АннаЧан, амурский тигр 东北虎 44、Холо График, неко-андроид Holo Graphic,机器猫 |
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45、Виенна Рейн, лесной эльф алхимик Virein,森林精灵炼金术师 46、Мэйхем, межгалактический пират Mayhem,星际海盗 |
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47、Весен, программа из иного мира Vesen,异界程序 48、Курису, кицуне Kurisu,狐狸 |
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49、Мисато, вокалистка Misato,女主唱 作为一个三分钟热度传教士,我特地把原视频拖了下来分享给大家,免得你们以“打不开”为借口不来给我看(嘻) https://wwsf.lanzn.com/isjoG2paz4vi 另:今年一月他们刚投稿一首更多人的合唱,54人,翻唱的是 Mr.Music,有的 Live2D 还发生了质变: |
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这进一步说明,(至少大部分)俄罗斯虚拟主播之间的凝聚力不是临时也不是塑料的,几十人的团体活动对这个联盟来说,可以复制! 毫无疑问,我们完全错过了他们的崛起,正因如此,我觉得很有必要也很迫切需要写下这样一个回答,免得我们再错过他们的发展后续。 最后趁着网易云上有,建议各位都去循环播放,俄语(少女声线)演绎的ACG music,从经典老歌到高能燃曲: 分享歌手:Onsa Media |
这年头文化全球化势不可挡,所谓二次元文化传到欧美也是非常正常的事情。 但是要先分清楚,题主所说的二次元应该主要指的是日本的动画、漫画、游戏等作品构成的圈子。 这个圈子有个很大的特点,即带有鲜明的东方文化与东方审美色彩。因此,中国乃至东亚对日本acg文化的接受度就远比西方高。 然而西方本身也有自己的动画漫画,例如DC与漫威构建起的世界观。 近年来日本acg文化的确在向欧美扩张,但文化壁垒还是很明显。许多业界人士也为此做出了很大的努力,例如你的名字、天气之子在北美(印象中是)上映时,野田洋次郎专门把电影主题曲翻译成了英文版,以便欧美观众理解电影主题。 这种文化壁垒带来的acg文化中的差异不仅仅是画风上的。作品的内核也常常有所不同。可以关注一下每年的奥斯卡最佳动画提名以及最后的获奖作品,很明显能看到这种不同。 |
肯定是有的呀。(这里主要指日本动漫的二次元文化) 比如欧美也有很多“英化”字幕组,也有动画评论者,也有很多coser。网飞上也有许多英文字幕的日本动漫(如动物狂想曲)。比如下图就是小有名气的漫评视频作者gigguk(油管视频作者,美国) |
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两百万的粉丝哟~ 而下图就是两位gigguk的中文译者(b站) |
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另外,lex的在自己的视频创作的路上也或多或少的借鉴学习了gigguk很多。而且除了gigguk,也有许多我不太了解的知名的与动漫相关的欧美的视频作者。其中黑人白人黄种人都有。 本人能力有限,至于欧美的二次元文化的圈子的大小,普遍的口味,旁人对二次元爱好者的看法等等,就得还请其它dalao的解答啦。谢谢邀请。 |
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最近刚看完《狼与香辛料》的动画版,很是喜欢! |
有,而且比大陆更……emmmm……纯粹? 欧美(比较了解的只有法国和俄罗斯)特别是欧洲国家在对于二次元文化上有点大陆的味道。 就是“你他么才是二次元!” “看点动漫你就真以为你会说日语了?” “这个纸片人有什么好看的?你们脑瘫吧。”的感觉? 但是这些大多都是圈内人自嗨,不像前几年,搞个什么“泛二次元”,一下子把御宅族人数扩充到几个亿,属实牛批。 那些国家的二次元文化那是真的是属实的亚文化,火出圈的太少了。 所以,要真说差异,那就是欧美国家在追番剧的时候成本更高,导致圈子极小,真正意义上的圈地自萌。 |
你没看过漫威电影???? 其实漫威DC电影就是欧美二次元。。。。 准确说,是漫画真人化电影。 而且欧美的二次元,比日本还要早,听说过唐老鸭米老鼠吗?看过猫和老鼠吗?那些全都是二次元的雏形,只不过还未形成产业化,小说漫画与动画都在单独运行。。 怎么样,没想到吧。 |
有。人均富哥,去个漫展基本上停的全是痛车,内地一百块钱不到的景品在那边有的地方甚至能卖300-400。所以欧美线下能看到的二次元基本全是富哥。 |
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这里我必须要向各位推荐一下我的老婆们以及岳父大人 |
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接下来向各位介绍一下岳父大人mo大(Monty Oum) |
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《RWBY》是我看过的最好的美国动漫不接受反驳 |
有,不仅有,而且消费能力很高。 中国十四亿人,与日本一衣带水,同属儒家文化圈,日语中的汉字由中国汉字改良而来,假名也是汉字简化而来,互联网极度发达,线下产业也红火。 但是全世界日本ACG产业最大的海外市场是北美,也就是美国和加拿大。 俄罗斯漫展和街头Cosplay也有许多人发过视频,欧洲也不乏诸多死宅,比如那个瑞士的老哥,堪称一绝。 日本的剧场版动画在美国基本上都可以上映,不像国内,近三四年才开始逐步引进,并且受到诸多掣肘。 不过要注意一个问题。所谓二次元说到底是有色情属性的,并且有大量涉及幼齿角色和未成年角色的作品和二次创作。这在欧美是犯了大忌的,在家看猛男番然后被邻居当成炼铜术士举报接着让警察抓走的真实段子,也不算少。这就导致,如果你是一般向作品的受众还好,如果喜欢芳文社这种流派,那么还要当心邻居。 总结,欧美地区有二次元文化,而且在北美市场份额甚至超过中国,但是由于欧美的社会环境和ACG作品的属性,这个爱好如果把握不好也会见不得光。 可能很像全民二次元之前的国内。 |
有啊,很多优秀的mad都是欧美那边的大佬做的。 mad即对动漫进行二次创作的视频 |
更狂热无底线 |
米塔miside: |
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