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[游戏动漫]如果柯南的大结局真的是柯哀,柯哀党的第一反应是什么?

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如果柯南的大结局真的是柯哀,柯哀党的第一反应是什么?
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名侦探柯南(动画)
灰原哀
柯哀
如果柯南的大结局真的是柯哀,柯哀党的第一反应是什么?


名侦探柯南
83% 知友推荐
 · 6.6 万人评价
日本 / 动作 · 动画 · 悬疑 · 惊悚 · 犯罪 / 1996-01-08 日本 / 25 分钟
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如果73画的柯哀结局是两人一起默契办案同生共死 那我举双手双脚支持
如果画的是小哀给工藤新一洗衣服做饭照顾他
那还是赶紧新兰永恒吧
看了更新红叶又双叒叕出来了平次还对她脸红,忽然又有了新的感受。
分析新兰柯哀啥的相处模式其实没什么意义了,因为角色都在老贼的笔下,他根本不管会不会ooc只是按照自己的想法走。
有一位作者说过,创造出来的角色,把他们放在特定的场景里他们会自己“行动”,因此角色做出来的事要与他们的人设匹配。
但柯南的作者青山刚昌,显然不是这样认为的。
小兰一开始的人设是什么?暴力女友,人也很聪明经常怀疑柯南是新一。
现在的人设呢?
为了把中长篇漫画改成超长篇,小兰的人设做了多少改动各位都有数吧。
倒不如说目前青山已经把小兰写成了一个至高奖励,一个工藤新一打倒黑衣组织后收到的名为“工藤太太”的奖励。
小兰要与“奖励”契合,所以她要做到青山刚昌心目中的优秀太太,一心一意对老公好伺候老公。
(青山刚昌心里的好太太,其实未必是工藤新一心里的哦)
小哀则像是工藤新一征途中遇到的战友,早年这俩人能吸引到大批cp粉也是因为两人共享秘密并肩作战,确实对挺多人胃口。
但随着后面知道秘密加入战斗的人越来越多,工藤新一的战友也越来越牛X(赤楼梦透子贝姐)小哀也开始有意无意往镶边角色靠。
可能作者就是觉得红方属于男人征战女人辅助的吧,像朱蒂灰原哀这些狠人,出场再怎么优秀后来也要给各自牵连的男性角色打辅助。
我感觉不到他有多珍惜自己笔下的女性角色。
所以无论新兰柯哀,最后的归宿八成都是“工藤新一和工藤太太”。
工藤太太是个标签,贴着这个标签的角色要做到最高程度符合青山刚昌的审美,目前的小兰就是差不多照这个模板刻画的。
所以把工藤太太的人选换成小哀,其实不会有太大差别,她也得做和小兰差不多的事。
因为兰哀二人本身的角色设定,其实是<工藤太太这个大设定的。
大概率会破防。
毁灭柯哀党最好的方式就是成全柯哀。
让柯哀党们看着他们喜欢的小哀从此放下事业为柯南洗手作羹汤,摇身一变成为一个贤惠的家庭主妇,什么aptx什么药剂全都扔到脑后更名为江户川哀,从此柯南吃饭她做饭,柯南看书她洗碗,柯南破案她带娃,偶尔接个柯南的电话帮他查个资料。
没得办法,青山刚昌那个大男子主义就只能画出这种女的伺候人的cp结局来。
柯南还是那个柯南,小哀只能变成2.0小兰。
这比告诉我小哀在决战牺牲了还让我难受。
再补充一下,本回答所说的一切都是基于青山刚昌先生笔下的世界。
我当然知道现实生活中有很多强大的男性女性可以平衡好工作和家庭,成为优秀的搭档和夫妻,或者可以请保姆帮忙照顾家庭。
但是这些青山刚昌他会画吗?
在那个大男子主义作者心里就是女性要照顾家庭,事业只能放次要或者可以没有事业,不知道是不是与当年他和高山南的感情失败有关。
(并且我深刻怀疑他有个xp是三角恋,比如快斗青子红子,新一小兰小哀,平次和叶红叶,秀一朱蒂明美,万一安室和小梓真的推成了怕不是又要再出一个抢安室的女角色)
作为青山的好大儿,工藤新一怎么可能跳出作者自己的舒适圈?
也就高木佐藤这种主线镶边角色才能有“家庭主夫”待遇了,看看隔壁1412,青子做饭伺候老爹和青梅竹马,青子妈是谁甚至成了未解之谜。
说白了他工藤新一喜欢谁还不是青山刚昌说了算,重点是青山要他儿媳伺候儿子,这个伺候人的是小兰还是小哀有区别吗?反正她们都不能拒绝。
柯南的漫画连载到现在已经崩了不少了,小哀刚出场多冷静神秘的奇女子,现在都快成研究所地缚灵了。
本以为小兰是日常女主小哀是主线女主,现在看来是我错了,他们的主线哪里需要女主。
最近更新的朗姆篇更是绝,酒厂二把手出个任务每个流程都在失误,朗姆的命也是命好不好。
总之青山整出什么活我都不奇怪了,就算结局真的是柯哀也算是意料之外情理之中了,反正纸片人没有人权嘛,作者开心就好。
另外各位发言注意检查是否有奇怪词汇啊,我没删过评论但是经常一打开就显示“该评论已删除”?
M26以前,青山老贼给我哀一个好点的结局吧,求求了。
M26之后,哈哈哈哈哈,优势在我,回去翻漫画看刚圣埋了哪些伏笔。
那当然是欢欣雀跃了!
那些扯什么宫野志保化身家庭主妇唱衰的,绝逼都是新兰党批皮黑。
工藤新一是谁?平成时代的福尔摩斯,超级富二代。
宫野志保是谁?可以获得诺贝尔医学奖的顶尖科学家。
他俩会请不起一个保姆吗?????
实际情况是,如果结局真是这俩成了,好了一句话。水到渠成。并且青山漂亮的完成了一次读者筛选。真正将那些把柯南当成推理漫画和把柯南当成蜡笔小新、哆啦A梦单元剧看的读者区别开了。
宫野志保被创作出来的第一天,她就是专门为工藤新一量身定做的猛毒。工藤躲不过宫野志保就像他躲不过APTX4869。这俩从一开始就是捆绑的,是创作者青山刚昌定死的宿命。如果契科夫之枪的创作信条有效。那么青山刚昌为工藤新一和宫野志保策划的未来几乎只指向了这一条路。
如果你认为那些分析文是YY,我完全赞同,因为我的习惯从来是靠证据能说服别人。当真正板上钉钉的明牌摆在嫌疑人的面前,他自己都得认罪。更别说路人了。
因此,以下内容基本无需动脑,就是纯粹的信息、证据堆叠。我仅仅陈列青山自己明确说过或写下的创作思路以及访谈。还有漫画的原画以及原文,并以此为基础查查资料。
1.工藤新一这个名字的创作来源。在2004年,原作者青山已经明确讲过:姓氏“工藤”来自喜剧推理小说《侦探物语》的男主“工藤俊作”。名字“新一”来自著名科幻推理小说家“星新一”。


侦探元素(工藤俊作)和药物致人变小的科幻元素(星新一),共同组成了主角工藤新一。
而早在2002年。“工藤俊作”就曾刊登在柯南第18卷原作单行本扉页的“侦探图鉴”上。并附有青山亲笔描述的角色生平。文中除了首次提到他是“工藤”这个姓氏的来源,也特地提到了其最爱的饮品为咖啡,以及“雪莉酒”。


国语版鸡贼的把“雪莉酒”错译为“西班牙葡萄酒”。我想问你们发现了什么,又在欲盖弥彰些什么?
柯南有多喜欢喝咖啡,大家都知道。雪莉酒是谁,我们也都知道。
这已经很直白了。可惜动画党看不见,甚至看国语漫画的漫画党也没机会看见。
巧合么?更直白的是,刊登工藤俊作的这卷单行本正好就是灰原哀登场的那本。而青山定下的钥匙孔人物。甚至依然还是“雪莉酒”灰原哀。


钥匙孔的雪莉形象,一整本从头到尾的呼应。钟情于雪莉酒,登场的雪莉酒,封底的雪莉酒。
再说说星新一吧,此人为著名科幻推理小说家,姓名的日语发音为“Hoshi Shinichi”(吼西 洗衣机)。而星的日语罗马音倒转,即变成了“Shiho”(西吼)。就是“志保”的日语罗马音。
但这个我们翻转了,姑且也当成变形分析,所以按巧合处理。于是咱们先不要带脑子、纯粹的来看一下星新一的生平吧……嗯,出生于科学世家,父亲为某制药公司经理。其年少时曾赴美留学,大学时就读于化学系,后来创立了药科大学,为了逃避生意上的失败,加入了飞碟研究会……啧?怎么越看越熟悉呢......你真是新一的来源吗?
所以让我们回到前面翻转的“星”吧。你真以为这个是巧合?2019年出版的《灰原哀绝密档案》给出了由青山老师亲自制作的第一集的创作内幕。导演山本泰一郎坦白:故事中由青山先生亲自确认,安排宫野志保将咖啡和糖存放在药瓶的情节要致敬一部作品,而这个作品的名字就叫:
“星的继承者”


青山亲自安排的情节,志保将咖啡和糖分别存放在药剂瓶里,这一整段都为志保的独角戏


白纸黑字,19年出版的《灰原哀绝密档案》,上面的戏份来自青山亲自的安排与确认。
以上,咱们甚至都没分析什么,仅仅是罗列了一下公开透明的信息而已。信息真实可靠,随便查查都能看见了。所以青山老师,您这是干什么?在设计工藤新一这个大男主之初,你其实就已早早给他安排好了是吗?
宫野志保还没创作出来的那天,青山计划里的她就已经是专门针对工藤新一量身定做的猛毒了。青山刚昌比谁都清楚工藤会爱上什么样的人。所以如果剧情中真的有一天新一爱上了志保,那真的不是工藤新一的错。她本来就是工藤新一的半身,好比亚当肋骨所化的夏娃。为她沦陷就是青山刚昌交给工藤的任务。
不要求你是职业作家或画手,但凡随便写过或画过点小东西。你就应该能gat到在创作前一对男女角色在原型上就牢牢捆绑在一起是多么暧昧不清的事。尤其是这种局玩的实在太早了。
这两人互为对方的二分之一,既分别继承了“星新一”的星和新一。又在“工藤”的姓氏中写下“最喜欢”雪莉的隐喻。
“我的一半是你,而我的另一半在说爱你。”
这是顶天的浪漫和宿命感啊。青山你还真是恶毒。(笑)
所以回到问题,如果这俩最后好了,根本就是水到渠成。是两个二分之一的半身重聚为完整的“一”,一个“新的一”。而青山在那时肯定也完成了新兰懵懂而酸甜的初恋的塑造,开启了新志契合而平等的爱情的转移。故事内。兰、新一、志保三人都得到成长。故事外。则完成了一次漂亮的读者筛选。
那时候估计会很美好吧,每一个棋子终于走到了他们的该去的位置。
------------------------------------------更新分割线↓↓↓题外话的小补充
青山这老大爷就是这样,他十分有自信的把直球狠狠地甩你脸上,但就是笃定你们不敢信。他玩味的看着读者们争论,享受着操控读者感情带来的成就感。并时刻等待着自己亲自揭开真相的那一刻。
你以为他是为了钱?你以为他被资本裹挟?好笑的是。他曾因为厌恶小学馆和编辑部这也不行那也不让画的要求,一怒之下带着所有助手逃到拉斯维加斯度假,并一次性花光了所有的钱,准备一回去就再也不连载柯南了。而当时,正好是灰原被要求延期登场的时间。


2017年《青山刚昌30周年书》
让他重新回来的,是创作M1电影的消息,动画电影一直是他的梦想。


2017年《青山刚昌30周年书》
豪车好房之类的也没什么兴趣,斯是陋室,能画漫画,就心满意足了。
所以别在说他贪财恰烂钱了,这老顽童根本就没什么物欲,一个娱乐方式基本就是舰娘和动森的老头能有什么物欲?他一直在画自己想画的东西,没看懂的是你,一直以来没看懂还傲慢的拒绝和他建立起默契的还是你。他始终没忘初心,长情的守护着自己最爱的作品们。
看怎么写了
如果说柯哀默契配合,联手破案,那原著里就有不少。
如果说这俩婚后一起讨论什么案件,一起为研究什么课题辩论地不可开交。偶尔熬夜,其中一个人催着另一个人“早点睡”,或者一个人困得趴桌上先睡了,另一个人微笑地为ta盖上衣服,然后继续自己的功课,我认为很美好,很柯哀。
如果是女方等着下班回来的男方“您回来啦?”接过外套公文包,去做饭洗衣服收拾家。男方一个人研究案件或者看报纸,女方只能为他端茶递水,一句话都插不上。对不起,这样的女方一定不是灰原哀,这福气还是留给兰姐吧!宁愿不磕也不想看到OOC
这就是柯哀党和新兰党最大的区别:柯哀党哀粉比较重视剧情,哀人设崩了会毫不留情地表达失望和反感;新兰党和兰粉则不然,只要告白了比什么都强,哪怕是哭得满大街跑,话赶话逼着告白的
此时新兰党一定会说:你逼一个试试
哈哈哈好好好嗯嗯嗯行行行你对你对你都对
很显然,就是赢麻了,第一,证明柯哀党推理都是正确的,漫画当中的细节都是有意为之。第二,作者花了几十年塑造出了一对绝配的CP最后让他们在一起不是很正常的事情。第三,某些人贷款破防什么哀变成家庭主妇主要洗衣服做饭带孩子之类的,我真的会看一次笑一次,先别说这部剧就算到完结也最多交代一下谁在一起了,几乎没可能真的去写什么婚后生活,就算柯哀真的在一起了,麻烦去对比一下优作夫妇,你看有希子像是家庭主妇的样子吗?名柯里两对福艾CP,除了优作夫妇不就是柯哀CP吗,这两对CP才是高度对标的,柯哀如果在一起那婚后生活估计比优作夫妇还要有情趣,还有这两人的职业本来就是高度匹配的,一个天生的侦探,一个顶尖的科学家,所以我真的不知道那些贷款破防的人在想些什么玩意,怎么会得出哀就变成了洗衣服做饭带孩子的家庭主妇的,最后你们就没有发现一个有意思的事情,整部名柯老贼画了几十年的时间只对一对CP刻画了类似婚后生活不就是柯哀吗?少侦五人组不就是柯爸,哀妈带了三个孩子吗?你们自己去看看这描写,小柯那家庭地位(笑)会出现你们所担心的那种生活吗?这种生活只有新兰结局才有可能出现。
搞不好还真是,他俩一件衣服都两个人穿的


哒咩。
他青山刚昌如果能写出柯哀默契办案的那一面当然我没有任何意见,但他要是把描写青梅竹马那一套又硬又难吃的剧本往柯哀身上扯的话本柯哀党第一个反水跑路谢谢,连夜扛着火车跑的那种。
实在想象不出来灰原哀在厨房做饭洗碗干家务奶孩子回头连上车可以打电话都忘了,工藤新一在外面风风光光地办案搞事业回家以后一边看报一边喝咖啡的模样。这画面太美何止亮瞎我的眼睛,是会起一身鸡皮疙瘩的程度。
我喜欢柯哀是因为他们哪怕一个眼神就能读懂彼此的默契,是因为他们是生命中唯一的命运共同体,是因为他们同样的优秀碰撞出的十足性张力,是因为他们势均力敌旗鼓相当,这种灵魂伴侣双强组合可不仅仅是爱情俩字就能简单概括的。
至于结局他俩能不能在一起能不能结婚能不能三年抱俩,Who cares(摊手
有部分人觉得柯哀结局是粉碎了百年日本大男子主义情节,平等自由之风席卷日漫圈子。我很纳闷,就青山刚昌那个尿性,你觉得可能把柯哀配在一起之后小哀的性格不会给你搞得稀巴烂?具体参照毛利兰前期和后期。
有些人还是没有意识到,你真正的对家是青山刚昌那个老头子。搞得像是新兰配在一起多么腐朽传统,看看前期剧情吧,小兰后期望夫石,新兰柯哀互相伤害完完全全是上面的锅,底层一家人韭菜们就别互掐了,官方巴不得你吵出热度赛出风采呢。
柯哀党啥反应不知道,我们乐子人一定去各大平台拱火ヽ(°◇° )ノ
只要灰原哀愿意,灰原哀高兴,灰原哀幸福,我就愿意高兴幸福
看了好多的回答和评论,怎么说呢?不太清楚洗脑包怎么来的。
说有希子嫁人后息影做家庭主妇的。emmm,先说个前情,日本明星男女都不挣钱,很多明星退圈之后只能做中产阶层。那些退圈之后过得好的,要么是歌舞伎世家,要么是家里有钱有权,要么自己有能力。日本有个说法是女星下嫁,意思是女星要么嫁给圈里人,但大多会嫁给一些公司的中层或精英。日本娱乐圈是非常的卷,事多钱少规矩多,有希子有作品,有人气,而且也不算半退圈,是有上过访谈类的。而且人家也不是做家庭主妇啊,人家天天和工藤优作出去度蜜月之类的。
妃英理,家庭主妇?建议重看名柯
怪盗淑女,猜猜她是谁啊?不会吧不会吧,不会有人不知道怪盗淑女真名吧?不会有人不知道她和怪盗基德的关系吧?
服部静华,与其说是家庭主妇,不如说是大家族主母,对外沟通对内统筹调度。而且服部静华出身华族,属于old money,就是作为大家族主妇培养的。
宫野艾琳娜,嫁人后也没有让她相夫教子啊,也是和丈夫一起研究a药啊
赤井玛丽,emmm问一下你们知道艾莲娜和玛丽原名吗?赤井务武失踪后赤井玛丽一个人带着三个孩子,老大进入FBI,还是顶级狙击手(这个可能是自己练的,但是回忆篇和工藤初见的那一篇也显示他很优秀),老二过继出去但也是自己养的,不优秀吗?老三真纯,优秀的女子高中生侦探,大哥失踪,母亲变小也没见她怎么闹吧,暗中探查柯南身份,有事记在心里也不乱说(emmm,真纯和小工藤一面之缘还能记得,∠就是不知道青梅竹马小时候的面貌)
所以怎么会有言论说青山喜欢让有能力的女性婚后做家庭主妇的?有访谈证据吗?想看
我比较缺德一点,我会第一时间跑去看“官配解”的笑话,看他们被回旋镖打到身上以后究竟会怎样无能狂怒(笑)。
我第一反应是这要是真的他得怎么圆。
不是好奇他去圆柯哀对彼此的感情怎么走到情侣这一步,柯哀这种设定放在别的作品里发展成情侣简直是水到渠成的事。我好奇的是他要怎么让新兰分手分得合情合理。
赢麻了,结婚那天我随九千九百九十九日元


柯哀党的第一反应可能是回去重新看漫画研究研究青山到底是脑子一抽魔改结局还是扮猪吃虎早有伏笔。
你说他把小兰当亲女儿吧,他塑造了一堆小兰有争议的情节(拉窗帘,恋爱签——这个故事可能大家不熟,简单来说就是园子小兰去搞恋爱占卜,园子开玩笑把小兰的签换成了不要男人婆要温柔,然后小兰遇到犯案现场的时候直接就封印了空手道选择嘴炮去说服犯人),他能有塑造灰原哀的水平却不肯把小兰塑造的那么出色,
你说他高级兰黑吧,他给了小兰一切偏爱和光环。
你说他青梅竹马控吧,他笔下的天降进展顺利的一批,高佐,优作有希子,京极真园子
你说他会写正常恋爱吧,他又在作品里赛一堆广义狭义上的青梅竹马,还让上原由衣有了个虽然嫁人了但是是有目的的嫁人并不爱她的丈夫爱的还是青梅竹马(丈夫头上有点绿)
青山要不就是真的菜,要不就是故意装的菜,谁知道他怎么想的。
柯哀糖少,但质量我觉得一直不差,起码时间胶囊篇看的还是很开心的。
估计会露出这种表情




意料之外又在情理之中。
老贼不愧是个有深度的漫画家,连恋爱都要靠推理,这才是推理与恋爱的结合啊。
还有一点,老贼竟然在新兰线上埋雷居然还敢引爆,厉害。
我佩服!
我会觉得工藤志保/工藤哀的名字真的难听……
依照我对名柯打架的理解
柯哀党第一反应应该是去看新兰破防……
可能会小面积反讽官配……就,被官配两字压着打这么久,突然自己成官配了……一种两级反转
场面会变得非常有趣……
爷笑了,不怀好意那种。
要么神作要么。。。
从推了20年的新兰变柯哀,还是现在确定过关系了。。。
他要是真能圆上,绝对能成为日本漫画史的里程碑。
我就想看看他能怎么圆。
日漫烂尾很正常。。在不在一起也正常。。
大明湖畔的鸣雏,一护和井上织姬,谏山创赤坂明的骚操作,市川春子。。。(有点生气了)
(我真的很想吐槽四岁定情,我上小学的时候想的都是怎么把占我三八线的臭男生的便宜占回来或者怎么揍他还不被家长老师发现,玩的再好也是我们要当一辈子的好朋友。四岁定情我真理解无能)
第一时间 兴奋 激动
第二时间 回头看那些分析文猜中了
第三时间 看某群体破防
我有一支朋友送的2008年的白雪香槟,一直存着没开封
要真有那天我高低得给开了。。
像吃了苍蝇,恶心,我私心觉得柯哀很配,更有cp感,但兰等了那么多年,换来的是背叛,我会觉得不舒服。在我看来,三人的感情线就是一笔烂账,我设想最好的结局,就是哀远走他乡,柯哀相忘于江湖,哀的人生会很精彩,最终碰到一个懂她,爱她,陪她的人,新兰在一起过着安稳幸福的日子。
之前看剧版射雕,黄药师对妻子冯蘅深情,感觉很动人,也觉得黄药师很有魅力,本人喜欢搞同人,恰好又萌师徒,喜欢上了黄药师和梅超风这一对cp,师徒决裂多带感,还自嗨写了cp文。结果多年后知道原著黄药师喜欢的就是梅超风,但他又顾忌世俗不敢说出口,根本不像我以为的那样洒脱,后来取了冯蘅做工具人,冯蘅还为他而死,就觉得很恶心。
带着波折,禁忌的感情看着很有张力,很吸引人,但真成了又觉得人心不古,可能磕cp最美好的就在于朦胧美感,成真了反而觉得落了下乘。
无所谓,新兰早就be了,在云霄飞车以后青山决定整长篇的时候。
昨天4.5破防day一堆新兰粉去屠柯哀tag的时候就突然感到了一种无力感和厌烦:事实上,纯爱新兰党追求的爱情最后已经退到了一条很可悲的底线。底线叫:如果柯哀还是搞不清不楚的暧昧,我们还可以视而不见。但是我想这大概不是纯爱新兰党的初衷,只不过新兰党自己这么多年来步步退让,因为兰的人设崩坏和柯哀不可避免的成长同步,安慰自己的最后一道防线罢了。
无论结局是什么,卷入这场修罗场的三人都无比可悲。从柯南决定隐瞒身份的那刻起,从红方联手隐瞒兰的那刻起,毛利兰已经被排除在了“成长路线”外。我们可以看到柯南从原来的冒冒失失、只身犯险境到最后稳操大局坐镇后方,我们也可以看到哀在后期逐渐被孩子们融化变得活泼开朗,但是兰从开始暴力脱线美少女逐渐面目模糊成大和抚子,她身上所有的特点、个人情绪、性格弱点都被作者硬生生地扭曲成了:温柔、隐忍。但是新兰都是恋爱脑的设定:我们始终如一,我们同生共死。新一不得不接受着隐瞒身份,跨不过与爱人的一步之遥。兰不得不接收一无所知,被动地以被保护之名蒙在鼓里。哀不得不看着喜欢的人一次次义无反顾地奔向他的青梅竹马,然后保持一个优雅的、体面的距离(现在被老贼也整的不体面了,无语)。没有人得到了真正意义上的幸福,所有人的爱都带着无可奈何的痛,所有人都在视而不见那些让他们放弃这些感情的因素,只因为作者需要持续地、二十多年如一日的恰烂钱。
所有人物的角色弧光被磨平,再加上作者恶俗的ntr倾向,年年往名柯这口大锅里加答辩。如果当年这部漫画可以三年内完结,那对于新兰确实是几个月的危机而已,对于哀来说是一段发乎情止乎礼的暗恋。故事还可以继续。但是当官方把自己多年的口碑、IP一步步摧毁的时候,强行让人物失去自我意识变为剧情的助推器时,其实就等于亲自将所有的爱和感情抹杀了。
4.6作,祭奠一下我be的纯爱青春。


补个扫墓记录。
m6是我永远的白月光。


对不起啊。不能陪你到最后了。
我的青春的执念,新兰,名侦探柯南。
更新:
一些说明,我非新兰党,前新兰党,CP纷争勿扰,新兰党们别喷,因为4.5后我真的感觉没有交流、没有共同成长的望夫石爱情很可怕;扪心自问一下吧,爱情真的就是每次危难时我想着你,的远程手机网恋吗?因为我四岁那年的一见钟情,所以无论未来我们如何成长、如何经历人生都永不放弃的puppy love?我是十年新兰党,但是我真的磕累了,我觉得这样的爱情很空洞可悲。
柯哀党们也别喷,我不觉得十年后新剧场版就是柯哀党开香槟的胜利时刻。声明我的立场,我认为哀和兰都不该困在性缘关系中被审视、异化。新剧场版玩的same old tricks,危机,等待被拯救的女孩,成神的工藤新一的英雄救美,新兰的老套路换到柯哀上就是动人爱情吗?十年前的哀是什么样的女孩儿,你们还记得吗?刚见面就能把工藤新一吓得半死的哀,半夜溜进医院拿假手枪吓唬工藤新一的哀,她是危险迷人的茶色头发美少女,但是她是真实的月亮,她的光清冷迷人,她的伤清晰可见,她会泪流满面地诘问工藤新一为什么不救救她的姐姐,她会安静地缩在红色卫衣里等待着公交车上炸弹终结她的人生。她美得炫目,可是看上去一碰即碎。其实,从柯南将哀从那辆公交车里救出的那时起,从她遇见了少年侦探团和阿笠博士的那时起,她命运的齿轮应当在转动。她会一而再、再而三地用尽全力的将自己拯救于水火之中,她会慢慢在与黑暗组织的对决中变得冷静、坚毅,她应当是一把利刃,作为工藤新一无法忽略的、共同决策的战友,了解组织心脏、瓦解其根基的银色子弹。3202年了,柯南的英雄救美我已审美疲劳,别和我扯什么动画里的半年时间线,这不是老贼将女性主角们客体化、工具化、后勤化的理由。柯导很牛,但是我觉得能深居幕后操纵大盘的不应只有他,以哀的智慧和谨慎,她在慢慢克服心理创伤后也可以站到决策层一起当操盘手,而不是又被当成引琴酒出动的诱饵,然后最后进入两女争一男的雌竞剧本。在欢呼的柯哀党你们在欢呼什么我懂不了一点,为了知己、战友的生死与共的爱情?在哪里?
柯哀当然可以写成好的爱情故事,新兰当然可以最后淡化为友情,但是那是因为大家都成长了、在不同的道路上各自熠熠生辉着,而绝对不是青山高昌写的这种女性遇险、男性拯救,然后雌竞的离谱故事。
兰圈那个镇圈之作《她骑》也是一个逻辑。为什么一个女性的成长一定要借助于一个男性的帮助?为什么一个女性的成长一定是因为一个男人代替了另一个男人?引入琴酒,表面上写女性独立,实际上又把女性的成长变成了男人拯救女人的故事。一个善良坚强的女孩应该是什么样子?如果有看过《飘》或者电影《乱世佳人》的朋友一定会知道,梅兰妮。在北方士兵去塔拉庄园抢劫的时候,梅兰妮看到斯嘉丽杀了那个歹徒后镇定地和她一起解决现场。动画版里那个大家狂喷的“拉窗帘”剧情,我觉得纯粹是青山和编剧还有导演没有大脑。兰的人设何止是崩,立得从头到尾都很失败。哀的人设刚开始很惊艳,现在在我看来又变成了另一种类型的笼中雀。
一个不相信女性能有所作为的人写不好女性,同样地,他也写不好爱情,他只能写出“牛郎织女”式的佳话,他写不出有血有肉的、可以野蛮地生长的人。他把刷过新兰粮的锅里的刷锅水倒进柯哀锅里,你们就以为是过年了。
所以,到现在为止在我的评论区里还在吵CP党争的去小孩儿那桌吃饭。到现在为止还在我的评论区里争谁是花瓶谁真的牛逼的也去小孩儿那桌吃饭。我们讲的不是一个东西。
青山刚昌尝够了复联式的超级英雄故事带来的商业红利,把工藤新一从人变成神,把毛利兰和灰原哀从人变成了柯南宇宙唯一真神工藤新一的光环,把平次变成衬托真神的倒霉傻兄弟……别的人设崩塌啥的我也不一一吐槽了。我决定把名侦探柯南这本书合上,但是我尊重继续在柯南宇宙中漫游甚至二创的人,就像aph一样虽然本家活儿很烂,但是架不住二创实在神仙,这样的结局也是好的。现在柯南宇宙里的两大爱情线我都觉得令人失望,希望有眼光更长远的太太能将“佳话”变成“故事”,无论是新兰党或者柯哀党,或者纯粹的兰粉或者哀粉。
最后以我很喜欢的一首诗结尾,很多人中学时可能都学过:
我如果爱你——
绝不像攀援的凌霄花,
借你的高枝炫耀自己;
我如果爱你——
绝不学痴情的鸟儿,
为绿荫重复单调的歌曲;
也不止像泉源,
常年送来清凉的慰藉;
也不止像险峰,
增加你的高度,衬托你的威仪。
甚至日光,甚至春雨。
不,这些都还不够!
我必须是你近旁的一株木棉,
作为树的形像和你站在一起。
根,紧握在地下,
叶,相触在云里。
每一阵风过,我们都互相致意,
但没有人,听懂我们的言语。
你有你的铜枝铁干,
像刀,像剑,也像戟;
我有我红硕的花朵,
像沉重的叹息,
又像英勇的火炬。
我们分担寒潮、风雷、霹雳;
我们共享雾霭、流岚、虹霓。
仿佛永远分离,
却又终身相依。
这才是伟大的爱情,
坚贞就在这里:
爱——
不仅爱你伟岸的身躯,
也爱你坚持的位置,足下的土地。
其实加个剧情过度就行,别搞的太突然。
比如说:
灰原哀给柯南做人工呼吸,柯南其实清醒着,然后伸了舌头。
看着灰原哀,柯南便安慰道:一起经历了那么多那么多风风雨雨,其实,我们问心无愧就好了。
灰原哀默不作声。心里却想:如果我问心有愧呢?
转过头去,便吻回了毛利兰。
她也伸了舌头。
最后,我是柯妃党。
按照国内推理研究文学专家卢冶博士的说法,侦探类作品的大结局不可能会是恋爱。
详情可以看知乎盐选课:
省流的说法就是:侦探要保持冷静和理性,而爱情会让人冲昏头脑。(这是福尔摩斯说的)
投射到《名侦探柯南》里就是,柯南/新一可以和不同的人物有暧昧线,但不可能和任何角色有明确的恋爱结局。
更复杂的说法就是,作为爱情的另一方,如果不是对侦探势均力敌的对手(也就是凶手),那么只能是侦探助手了,也就是所谓普通人的常识性思考,作为一个锚定人物存在。这个人物一方面提供大众应该有的普通看法,另一方面用来衬托侦探的智慧能力。于是侦探本质上是不能恋爱的,侦探助手却可以结婚生子。
在卢冶的论述中,她谈到侦探恋爱似乎只有一个特例,那就是福尔摩斯的暧昧对象艾琳。但是作者柯南·道尔在《波西米亚丑闻》里反复强调“这不是爱情,不是爱情,不是爱情”。侦探可以和复数个异性搞暧昧——同性也不是不可以——比如《基本演绎法》里的福尔摩斯与华生,但这绝不是恋爱关系。就像同人文里可以写怪盗基德和白马探的CP,但是漫画里只是相遇而已。
侦探绝不能有圆满的恋爱,不过侦探可以有念念不忘的异性。(柯南已经被插好几次了)
为什么呢?因为侦探真正的爱人,不是降谷零说的“我的恋人是国家”,而是“破案本身”。他/她在探索案件的时候,几乎一定会忽视家庭。即便是中国侦探有家庭,也只有一句话“内室已经打点好了一切”。所以侦探会在什么时候恋爱,答案是不需要解谜破案的时候。
我们看一下卢冶老师是怎么分析的:
侦探念念不忘的女性,或者罪犯念念不忘的女性,在二元对立的角力关系当中就形成了另一个方向。这个女性,不能完全属于侦探、官方和敌方的任何一方,它必须吸引侦探的注意力,但是又不能是侦探的主要敌人,这才是艾琳·艾德勒主要的角色功能。用比较学术化的语言来说,这个美丽又聪明的女性,是一个特殊的性别欲望符号,一个能量强大的、永远被追逐、永远保持神秘、但是不能被定格的、「带着主体性的欲望客体」。这个听上去又有点抽象了,我们来解释一下什么叫做带着主体性的欲望客体。就是侦探喜欢的女性,最好是要像什么呢,要像镜子迷宫里的镜像,它一直在,但是你抓不住她,她是一个相对自由的,相对游离的元素,她会携带─种意外的力量,你想她出现的时候她不出现,她有时会突然横空出现,打破已经有的局面,形成新的局面。
《名侦探柯南》中的人物设定,正好就是侦探小说里【不恋爱的恋爱】这一公式的典范。
毛利兰的本质是侦探助手,是华生,是普通人的思维,同时是生活在现代的侦探的身体。(卢冶)
这个身体是专门用来弥补柯南作为一个小孩子行动力缺陷的符号。是日本推理作品中极为常见的搭配“相对文弱的、头脑聪明的男性侦探和相对暴力的女性助手”——这并不完全是一个性别歧视——卢冶老师举了大山诚一郎的《诡计博物馆》,我没看过,我可以举的例子是《GO SICK》和《虚构推理》:正好就是反过来的,相对文弱的女性侦探与相对强健的男性助手。
卢冶老师继续分析说,在《柯南》里,相当于艾琳·艾德勒女性的,也是两个分身,一个是灰原哀,另一个是贝尔摩德。说到底柯南是双主角,主角就是柯南和工藤新一两个人,不是一个人。每个人都应该对应一个艾琳,而正好能够在智力上成为对抗博弈方的,就正是灰原哀和贝尔摩德。
(我不知道贝尔摩德,不过按照卢冶老师的意思,工藤新一真正的女性对手应该是她,而不是毛利兰)
但这个论述还是没有解决柯南“大结局”的问题。
卢冶老师在下一讲里就展开了,是从叙事动力学的角度去说的。
侦探一旦谈了恋爱,在叙事动力学上就无法平衡写作能量了。当爱情关系稳定之后,他们追求的核心案件与他们的情感关系就不在一条线上了,这时候主人公的爱情就成为了配角,反而还会占据大量的篇幅。而折中的办法就是,两个人必须成长,从年轻到年老。
但是有太多侦探作品里的侦探是不成长的,因为他们就是反现代的上帝之眼本身,是不能有任何变化的。福尔摩斯、波洛、马普尔小姐,还有江户川柯南。
波洛,在这个系列所有的作品中,这位大侦探基本上就是一个处于初老状态的老头,当然随着作品的时间线,有的时候他稍稍年轻一点有的时候变得更老迈一点,但是我们对他的印象,基本上是一致的。弥小姐更别说了,出场就是个老太太,一直是个老太太。
所以看起来,好像《名侦探柯南》是一个滥套的打着恋爱旗号的侦探作品,其实反而是更靠近传统侦探习俗的作品。
我们可以期待另一种可能:柯南没有大结局,但是柯哀或新兰在一起了,再继续展开破案的过程。
似乎很多读者都没有想过这一可能,那么是时候想一下了,如果恋爱来了,但是大结局没有来,还得破案,你是作者,你怎么办?
我在另一个回答里还谈到一个问题,那就是工藤新一是平成时期的福尔摩斯,已经不再是现代生活的侦探了。
你不能要求一个过去的人,和现代的人谈恋爱。
江户川柯南,他的名字,是来自于过去的或者更加靠前的古典推理时代的称号,从某种意义上说这是一个已经失去了能指的所指。
他所参与的推理案件,想要找到突破口,必须依靠日常生活中的角色的提醒,尤其是在少年侦探团加入之后。
在剧场版《万圣节的新娘》中,真正让柯南找到突破口的两个决定性因素,一个是来自于毛利兰记下的便签,另一个是故事一开始的巨大足球以及更远古的(五人组)回忆。
在柯南所存在的日常空间中,其实是由三个不同的密室或骗局轨迹组成的。
第一,是他身上所在的由现代科技将其改变为缩小化的身体的密室逃脱。他什么时候恢复成工藤新一什么时候这个密室逃脱才算结束,现在一直都是处在进行过程之中。
第二,他必须要对毛利兰掩盖真实身份,这种掩盖又是带有双重性的。随着故事的不断推进,似乎除了毛利一家人之外,所有的人都已经知道了柯南的真实身份——即便是不知道,也早已被柯南的气场所折服。
第三,沉睡的毛利小五郎,这看似是一个梗,其实是在塑造一种回到过去的侦探描述。沉睡且叙述案情,这件事本身就完成了侦探对于过去的复盘,而且是一种带有极强的仪式感的形式完成的。要知道小五郎自己本身无法知晓案情,不管是动机还是手法,他只在清醒之后获得殊荣。
每一次柯南用变声结和麻醉针,让毛利小五郎为其代言的时候,就是不断在唤醒活在古典推理时期的侦探以更加过去的视野,来重新诠释发生在现在或未来的案件。
工藤新一和江户川柯南本质上讲是活在两个不同时代的人。
工藤新一是活在古典时代的真正名侦探,他不需要借助任何现代科技就能解决问题。他的梦想是成为平成时代的福尔摩斯,当然平成时代已经过去了。工藤新一永远不会老去,他作为理性世界的代言人,是一个青少年形象。
而江户川柯南是一个活在未来的人,他没有自己的唯一指称,不得不借用古典时期的名字获得主体性,不得不借用毛利小五郎的身份完成对现在世界的诠释。
当柯南的剧场版越来越往的奇幻爆炸动作和追逐方向去发展的时候,工藤新一的存在感就会越来越薄弱,而江户川柯南的存在感就会越来越强烈。
柯南的剧场版每次讲述的开头,它是以一种已经变成了时代性的叙述分层来完成故事的。
由柯南自己面向观众的讲述,说头脑虽然变小了,但是身体依然非常灵活。也就是说,工藤新一是处在一个高叙述层次为低一个个层次提供叙述者的角色。我们可以将它称作为一个活在过去的幽灵,但这个幽灵的力量越来越强大。
强大到他似乎成为了一种时代的表现。如果我们将自己带入工藤新一的角色符号,我们就会发现它并不是存在于江户川柯南的那个未来时代的参与者,而只是一个观察者。
如何让一个生活在当下世界中的人成为一个观察者呢?他就必须要与当下的世界产生一种隔离的联系,而不是实践的联系。
网络时代的发展,推动了这种可能。我们经常说00年代的人是一种网络的原住民,可是这只是一个比喻,不是一个事实。
确实是00年代的人从一出生开始,就在使用网络,但不是活在网络中。00年代的年轻人们会将体验等同于存在,从而抛弃原本的物理存在。
明明已经长成为工藤新一的样子,却可以(不得不)扮演为江户川柯南,这种扮演又是具有更多向下嵌套的可能性——就像我在前文所说的,江户川与柯南是来自于古典时代,而毛利小五郎则是另一个身份。
不要,我喜欢的是关东大侦探和天才科学家。不是喜欢工藤新一和他的老婆。以73的性格是不可能写出我喜欢的结局的,如果是让哀代替兰的位置那还是他们新兰自己来吧。
我想加一张图来表达


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