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[游戏动漫]《游戏王》相关：大佬们用自己的卡组能战胜动画里的主角们吗？ |
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有几个前提条件，请一定看完。 1，双方均不能使用世代不同的卡（初代和gx例外，可以算作同一代）。即你不能用同调或者摇摆或者超量去打初代。包括卡也是一样… |
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这个问题本身就不成立，其实游戏王本质就是一个变种的修仙世界，在里面获取强力的卡可谓是难如登天。 经常看到有人吐槽自己带一大堆比赛构筑去游戏王世界吊打各种npc，可是殊不知你的卡那里来？动漫里的游戏王世界就好像一个版本更新很慢很慢的决斗链接，大部分强力而且通用的牌是不会被世界意志——就像是修仙世界中的天道一样——放出来的，就算放出来，也只有极少数命定的决斗者能够拿到，并不是所有人都能拿到神宣，圣防这种强力的泛用卡。我举一个很简单的例子：在游戏王世界里只有海马有青眼白龙，游戏有黑魔术师，棉花糖和圣防，孔雀舞有神鹰女郎和羽毛扫，游星有星辰龙....等等，而且只有一张，至于其他人根本别想摸到这些牌。 所以在游戏王的世界里做OCG构筑一开始就不会成立， 大部分普通人终其一生基本只能接触到一些凡骨和一些下级垃圾怪兽陷阱，你根本无法像玩开了存档的单机游戏一样从一万多张牌里面拖自己想要的牌来随便构筑,这根本就是不可能的事情，想一想，除非你开金手指，否则在一个修仙世界里会让你开局随便挑世界各地的法宝吗？ 游戏王动漫构架下的世界观基本就像是一个变种修仙世界，那些牌就相当于一个背后灵或者法器，每个人都能有，但绝大多数人一辈子都只能接触到那些非常非常弱的，只有那些命定的决斗者才能有机缘获得神器——那些传说中的怪兽和魔法陷阱。 你唯一能获得高级卡牌的方式就是按照那个世界的规则来从传说决斗者手中去赢牌——问题是你能用凡骨和垃圾魔陷构筑出的牌打败那些有成熟运转系统的，并且有气运和神抽之力的传说决斗者来赢他们的牌(就好像修仙杀人夺宝一样)吗？这就好像你在修仙世界希望用筑基期杀合道期的大佬然后夺他的宝一样，根本不现实。 而且这也解释了为啥动画中好多人不看对方怪兽效果就攻击：不是不看，是不知道。游戏王的世界观众，怪兽(甚至是魔法陷阱)就和修仙斗法的法宝一样，外人第一次看起来都只有名字和形象，不是像游戏中哪有一张牌，然后你鼠标放上去有文字解说，而且这解说双方可以看的，只有他触发了一次效果你才知道是啥能力，不然只能靠猜.... 所以说这个世界就是一种变种意义上的修仙世界，打牌大于一切，一切高级能力和暴力都要通过打牌来确定。但是每个人这辈子能拿到的牌命运几乎已经安排好了，哪怕是包括传说中的决斗者，一个人手上的牌一辈子估计也就能凑出一两种构筑，你唯一能增加牌的法子就是决斗中赌牌然后赢对面，然而问题是：你一手烂牌怎么去赢对手？更别说对手有N多神抽和印卡(其实印卡就等于是修仙小说中的爆种，瞬间弄一个新技能出来碾压对面)了，所以普通人到了游戏王世界只能一辈子摸凡骨吧。做一套像样的构筑基本上是不可能的 |
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在游戏王的世界里，永远不要小瞧外挂的力量。 宇宙最牛逼游戏王同人《游戏王mugen》（我封的）里有过类似的对决，完全可以看出竞技卡组在开挂的主角面前有多么无力。 剧情大概是主角众被boss的四个手下拦截，这些手下均为竞技玩家，拿着牛逼哄哄的竞技向卡组，以下是四场决斗的过程。 第一场，月饼（主角之一，娱乐向元素英雄）vs丰田（竞技向六武众） 丰田开六五门出了三张紫炎（2500攻击，可以无效三次魔法陷阱效果），并解掉了月饼四张盖卡，最后月饼拿骨木鱼活了下来。 |
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三张真六五在当时竞技环境里是很难解的，但是人家毕竟是主角。 |
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最后战阶开超融合，用不完美的印卡能力印出了灵魂三一人（效果是五千打点，攻击三次），成功反杀。 |
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第二局，音红（主角之一，炎属性+植物族混轴）vs金钱（鱼王竞技卡组） 金钱先手做了三流天，在当时（现在应该也是）的环境里基本是无解的。 |
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然后就恰了火山夫妇 |
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接所有者刻印，吃饱喝足回来打人。 |
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第三局，大佐（主角之一，最强外挂之一，龙族卡组）vs ⑨（竞技向自然卡组） ⑨先做出来了无敌的自然三宝。 |
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大佐做为主角团最强者打这场子跟玩似的 |
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10800打点直接秒杀 |
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第四场，千星（第一主角，最强外挂之一，魔法师族卡组）vs陀罗迦迦（永火） 迦迦直接拿永火炮做出三张三叉差点秒了千星。 |
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最后被左手用狂战士之魂萌死他卡多了49下。 |
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mugen第二部还有现实中竞技大神黄再生的客（po）串（hai），虽然他在现实世界里拿下了世界冠军，但是在作品里是个龙套，神之起手却拿了后攻，被对面植物卡组先手烧光了所有血。 |
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所以说，在游戏王世界里，你以为你打了一套电子拳没吃手坑就沾沾自喜，对面主角可能捏着凤凰蛋和所有者刻印准备跳翼神龙，你以为你场上有大宇宙虚无魔人神字辈拉满几乎无敌了，对面主角可能下一抽就能集齐五尸块。你以为你做出了力量结合嵌合狂暴龙接上两张限制解除可以杀人了，对面主角可能手里捏着一张稻草人，并在下回合神抽把你秒了。 结论：竞技玩家面对开挂玩家是没有任何胜算的。 最后强推万年巨坑游戏王mugen，主创是一拖拖三年的大神千星流月，编剧是拜年祭动态漫画的编剧艾叶（就是《打牌王》、《再一次》、《神探喵弗雷》、《乒乓帝国》、《铁心博弈》的编剧，同时也是每年拜年祭的编剧），除此之外还有平安夜的噩梦、岚aya、南瓜马车等一干大神参与制作，吹就完事了，虽然第十三集的2p鸽了一年半依旧还没有做出来…… |
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你打王样，他把把起手老艾五部件，你说他作弊，他说我和卡组有共鸣。。。 你打海马，他每把起手龙之支配者+呼龙笛，拉两个青眼白龙，你说他不洗牌，他说我和布鲁艾斯有共鸣。。。。 你打马利克，他直接千年锡杖，让你不断重演5岁那年偷吃红烧肉被老爸抽了一个耳光的场景直到精神崩溃，牌都不用打了。。。。 ——————— 楼下的评论大佬们醒醒，人家提问的条件是dm和gx世代。你肯定没有真红眼融合，青锁龙森蚺更不用想。。。 但是王样在现场一定会从裤裆掏出来这个： |
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神抽算个屁，小开不算开。 真正恐怖的地方在于现场印卡和临时制定规则。 就好比，你费力铺了三条龙。 对面上场两块肉。 然后说 “你的三条龙为了抢肉吃自相残杀，全死了。” 这种性质的口胡对于游戏王来说，属于基本操作。 |
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很难 我举两个例子。 ocg里征龙强不强？人称把牌库墓地都是我的手牌的超主流卡组。 但是这卡组的问题就是，没有终端。 结果后来有人发现，有一张卡，打点高于征龙的大哥，还不被取对象。 没错，那个卡就是巨神兵。 结果在某个环境里，各种巨神兵小拳拳锤暴了所有不带花龙的征龙。 第二个例子是dl 有一个卡组叫堕天使卡组。 基本也是血洗环境的那种卡组。 这个卡组最核心的就是，有一个2500/2900的堕天使，能够不断的检索墓地的本家陷阱卡和魔法卡。 本家陷阱卡，神属堕天使。能挑选效果怪兽，让怪兽的效果无效并且回血。 2900的高守备力，加上不取对象的无效效果，在dl这个残疾人环境，基本就只能靠各种坑来过。 但是有一张卡，他攻击力比2900高，而且还是通常怪兽。 没错，就是青眼白龙。 在那个环境里，青眼白龙第一次上了t表。然后随着堕天使卡组被各种限2，白龙也成功的战术退表，直到后面亚白龙构筑的登场。。 游戏王这十多年出的卡实在是太多了。你永远也不知道有什么非常离谱的卡，会卡住整个卡组。。 所以拿ocg构筑进去殴打路人还可以，但是打羁绊拉满的主角，我觉得还是差点意思的。。谁也不知道会不会被一些奇怪的东西打崩。。。 |
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先说结论:很难，或者说根本做不到 跨世代说不定可以，但要是同时代，很难有胜算 我肯定大家都注意过这样一个细节:游戏王历代主角包括主要角色在内，一套卡组40张牌，除了极特殊的卡（例如青眼白龙）外，几乎所有卡都只下一张，并且永不卡手，现实中的我们决斗者组卡组的时候，是要考虑能否上手或者检索的，比如无敌的塞巴多拉贡无论DL，MD或者OCG都一定要带满三张龙核作为核心启动点，以及一系列能检索到电子龙这个这个字段的卡 可是你看凯撒丸藤亮在意过这些吗？他只要放音乐开始挣扎，他的卡组就会回应他，然后抽出一定能够改变当下局面的卡然后OTK，不和你讲道理 而且因为他们“能够抽到这张卡的概率是百分之一千”所以他们会下一堆意义不明的卡以防止你的坑并且坑你，随时抽出来改变局势，这是非常可怕的 决斗者是打不过神抽狗的 我记得武藤游戏vs亚图姆的后半程决斗，两个人连看都不看卡片一眼就能扔出来然后发动，zexal里更是出现了经典咏流传的场景: 真正的决斗者，连抽卡都是自己创造的 更何况，他们的卡组是真的有灵魂的，是“活的”，是能下场打人的 而且他们本身作为历代“决斗王”，其游戏素质能力都是顶尖中的顶尖，是不会出现“渣操”的，K语言也是绝对的大师水准 同时代强度的卡组，他们是不会输的，除非剧情需要，可就哪怕是剧情需要，他们每个人的胜率都在95％以上，除了教主九十九游马 游戏的千年积木会发光，你面前的是埃及的法老王，他的背后是站着神明的，普通人要怎么面对他实体召唤出来的卡密啊 游城十代霸王降临，异色眼威压拉满，超融合融合出全新的NEOS，身后站着一言不合要你命的病娇你怕不怕 不动游星说书第一人，能用废品唤起星辰的奇迹，龙印头代表红龙的眷顾，你真的能跟得上超越明镜止水之心的境界吗 九十九游马一万个霍普的马甲，异热同心合体，闪光抽卡拉一万件异热同心武器，君临于编号超量的顶点 榊游矢虽然是个烂番茄，但纯爱战神势不可挡，虽然女友变亲妈，但霸王龙真的很帅，微笑世界是真的毒品 至于VRAINS我还没看，不过playmaker多少有听闻 总而言之，就是很难的啦 |
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如果只是打牌，我相信ocg玩家能战胜使用过气卡组的主角们。 但代入动画世界观，尤其是初代dm世界，卡牌对决本质上是一种魔法对决仪式。 我们ocg玩家熟悉的做场出带康带锁的终端，在第一部就会遇到问题。 终端大哥们不回应你，因为你不是被选中的决斗者。 |
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这位路人大哥，用了将近半生的时间研究如何虐主角团这些“菜鸡”，不仅人格和命运力同步到和主角一个水平，就连意志力方面也是不遑多让，对主角的卡组更是了解的比他自己还多，还带着一套完全超当时规模的碾压规格卡组下场，其本人更是完全笃定了主角的一切手段在他预料之中，压根输不了，强力卡组的前方只能看到主角绝望的未来！后来他的下场大家也都知道..... |
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（叹气） 备份一下题主的条件，以免问题改了： 1，双方均不能使用世代不同的卡（初代和gx例外，可以算作同一代）。即你不能用同调或者摇摆或者超量去打初代。包括卡也是一样，不能用后代的新卡去碾压前代。 2，所有的禁卡，限制卡等规则均对动画里的主角们不适用。 3，不能使用出场即胜利的卡，以及直接削减对手生命值的卡，对双方适用（比如经典的火球或者猛毒药） 4，动画里的主角们拥有主角光环（牌运，气势，人格，信心等等） 那答案就只有一个了！ 5老I（它并不需要出场） 3强欲之壶 3贤者之石 永生药（当然是动画效果——变化为卡组中任何1张卡，使用3次后效果变为自己场上1只怪兽攻击力*对方场上怪兽数量） 3苦涩的选择 3天降的宝札（当然是动画效果——双方抽到6张） 3削命的宝札（当然是动画效果——自己抽到5张，5回合后丢弃所有手卡） 3天使的施舍 3哥布林暴发户 3手札断杀 3暗黑界的取引 1王立魔法图书馆 （以上33张） --------- （DM/GX） 3上膛 2万宝槌 2魔法石的采掘 ---------- (5Ds以后） 3无之炼狱 3一时休战 1强欲而谦虚之壶 (DM的场合) 拒绝使用决斗盘，手动打牌。 事先将上膛/万宝槌/采掘均匀放在卡组各处。 洗牌时只进行尽量少的切牌，不进行混洗。 （保证上膛/万宝槌/采掘不会多张上手） （以下非常重要） 决斗开始后，抢在主角之前大声喊出“先攻是我”。 首先有个大前提：5代主角没有任何一个人有「小丑与锁鸟」，顶天了也就吃张遮蒙者。 中了锁鸟当场暴毙，否则理论上应该没有失败可能了。 |
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首先，只考虑正经打牌，口胡和黑暗游戏直接下场打人就不考虑了。也不能用未o卡。 其次，假定主角们在不口胡不作弊（特指印卡改卡）的情况下尽可能发挥全力 最后，世代这个东西要看是按时间分还是按召唤类型分，比如我打阿图姆不能用同调超量，那我可不可以用影依随风旅鸟（举例），这里我按照召唤类型分（因为有的卡很容易搞混发行时间） 先说结论：阿图姆（暗游戏）没人打得过（只要他认真了）；其余的都是能打的。 打阿图姆：等死，没救了。因为阿图姆有无敌的老I，起手直接展示五个部件你一点办法都没有，胜率最低的对手，没有之一。 其余人的话，因为主角没什么干扰手坑（栗子球这种不算），阻抗主要来自红坑（场上封锁就算了，基本都很拉胯）。总之秘诀是通招电光雪花就是了（确信） 说实话，只靠牌手的运气和实力是不能弥补系统的巨大差距的，胜负基本看你自己卡不卡手。 |
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为什么不呢？？？ 我看到的答案都是说主角外挂太大，大佬吃不住。 但你们有没有考虑过大佬为什么不是魂玩家呢？ 没打过你永远不知道大佬能有多掏。 当初和一位英雄大佬对打，对面后手在吃了一发地狱风暴之后直接手融永生侠。 跟水产对打，一局之内先掏七皇之剑，再掏闪光抽卡，最后居合把我斩了。 打个复古卡组，人家直接掏先真实之名叫天空龙，再反击之门送我翼神蛋(没错，蛋是通召)，最后劣势时掏死苏拉不死鸟。 和一位大佬约好用系统随机抽取的60卡卡堆对打，对面先手居然掏的出武装龙强击炮。 真正的魂卡大佬们在穿越到了游戏王的世界里为什么不能和卡组有羁绊呢？ 那些大佬，总能在游戏王上万张卡池中找出最合适打出连锁Combo的卡片，他们对卡片的了解，卡组的热爱不一定比主角少。 游戏王本质上还是一部充满浪漫主义色彩的动画。 卡牌决斗不止是打牌，更是灵魂与意识的碰撞。 相信你的卡组，卡片自然会回应你的。那些投入大把时光青春在游戏王上的大佬，他们对卡片的感情真不见得比主角少。 你游戏掏黑魔导全家，我掏巫女狩猎很合理吧。 你十代掏神新宇侠，我掏战士克制很正常吧。 你游星掏流天掏耀变，我掏龙破坏想来也并无不妥。 你游马手掏闪光印卡，我掏叠光延迟也可以吧。 你番茄…………………… 唔，把番茄捆起来，不让他捡动作卡，别说大佬了，基本上是个人都能压着番茄打。 ………………………………………………………… (补） 这届网友脑洞是真大啊，回答完后去逛了一圈，发现大家的回答，最多不是什么完美封锁，先手FTK。而是魔导契约之扉和菜电旋转强行让对手发动奥利哈刚的结界。 |
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能，可以的。 游戏王5ds高速世界的骑乘决斗是有打击锁血的方法的！ 根据5ds高速世界（骑乘决斗）的规则，当玩家的生命处在800点以下时，可以通过发动sp-终结风暴直接取下锁血！ 每一个在高速世界规则下，把不动游星逼近绝境的人，都拥有打败不动游星的机会！ 在很多人眼里，游戏王的主角就是神抽、印卡、光环、强运。其实早在游戏王5ds这部优秀作品中，游戏规则就给了任何一个强敌击败主角的机会。 这个机会就是: 在不动游星LP还剩800时，发动高速魔咒，sp-终结风暴，通过扣除高速技数，强行给不动游星800点伤害。 |
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看到这里，肯定有人问，既然有打击主角锁血的手段，为什么不动游星却几乎不会输（动画游星只在回忆中被杰克清光LP，连鬼柳那次都没有让游星LP归零，因为螃蟹拔了螺丝） 答案很简单，因为主角每次能赢，不少时候并非是主角那边强运，而是对手的牌运非常差。 800LP在游戏王5ds被称为骑乘决斗的生命线，按理说，游星根本锁不了血吧？但事实上，游星每次LP低于800，都没有被sp-终结风暴打过，甚至很快就补了血。 其中原因很简单，每次游星快死时，对面愣是摸不到sp-终结风暴！！！ 就拿独角队那场比赛说话 独角兽队: hhh！不动游星，你的生命已经低于800了！只要下回合抽卡抽到sp-终结风暴，你就输了！！ 游星: 我盖一张卡，回合结束。 独角兽队: 我的回合！抽卡！ ………… 得！没来！我也盖一张卡！ |
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呸，说白就是对面根本神抽不了啊，赢不了游星，不应该反思一下自己的手气问题嘛？但凡你抽到sp-终结风暴，快速使用，不就赢了。 每次都这样，关键时候抽不到sp-终结风暴 抽到的时候，游星都补到800血以上了。 接着，再说另外一场对决，雪莉vs游星 |
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简而言之，就是这两人进行过决斗，最后因为事故导致决斗中断，雪莉和游星交流战况，得出结论，那场战斗游星秒不了雪莉，一定会有雪莉的回合，只要雪莉抽到sp-终结风暴，她就赢了。如果抽不到，游星就可以反杀。就在雪莉打算看看会抽到什么卡时，她突然不想看了，就当“不分胜负”。 这张决斗如果继续进行，就是赌运气了，只要雪莉抽到sp-终结风暴，就可以削完游星LP。 看到了吧，游星的常胜战绩之所以能保持，不仅要赌自己的运气，还要赌对方的运气。只要对方能在自己锁血时抽到sp-终结风暴，游星就凉了。 |
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接下来，问问看过5ds的大家，大家认为如果让雪莉抽一张卡，雪莉能否抽到sp-终结风暴？ 答: 肯定抽不到，理由很简单，因为剧情上一定会让主角的对手运气不好，只要主角在剧情上不能输。 只要论证一点，游星能稳赢，确实有对手运气不行的成分所在。 既然这样，真让玩家去和不动游星打牌，只要玩家够胡，卡组够强，确实能赢。 只不过，游星的卡组也非常强，一般卡组很难把游星的生命削到生命点。 但从动画看，游星锁血次数真的不少。就愣是关键时刻不会被削血。 你总不能说，玩家去和主角打，玩家也要戴弱buff。没有编剧，主角的对手胡不胡，就是真看运气了。 玩家能做到“在游星锁血时抽到sp魔法卡削血”，这种其他角色做不到的事，那么就赢了。 很多人都忽视了这一点，游星之所以无敌，不一定就是因为他无敌，不少时候，原因就是对手一到关键时刻就胡不了。要想替那些被游星打败过的角色打败游星，简单方法就是用好的卡组，并且能在关键时刻抽到sp魔法卡来削血。 —————————— 更新，接着再说一个gx。 主角游城十代真有那么无敌嘛。 我们不得不承认一点，主角每次都能反转的一大原因就是敌方手气不好。让他卡组塞个强卡，她也半天抽不到。 |
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点名尤贝尔，楞是抽不到超融合，还需要魔法卡来检索超融合，等到她上手超融合时，得，十代都盖了针对卡了。 这和我前面说的“独角兽队抽不到削血卡”有异曲同工之妙。 把被编辑安排得明明白白的敌方对手换成玩家，至少玩家可能神抽。 |
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不能，再多条件都不能 除非大佬在剧本里就是要拿来稳赢主角的角色 ——但话就说回去了，如果大佬是那样的角色，那就是再烂的卡组也能赢，那问题本身也不存在了。 虽然《游戏王》这个动画ip逐渐成为ocg卖卡的纯广告片 但是要去理解2个基本点: ①.作品里的角色他们实际不是真的在打牌， 打牌只是表现角色的工具 牌组只是侧面表现角色性格的化身 人物间的战斗、精神的对抗是通过打牌来完成而已 他们是通过打牌来字面意义上 “精神的决斗” ②.作品的剧情是在描写主角的遭遇以及遇到的矛盾与战斗 是描写角色遇到的困难与成长 在这种作品里，“困难”是必定会被主角解决的（虽然形式不一，结果不一，但是《游戏王》这种调性的作品总的来说是积极的）——作为主角的对手、作为“困难”本身，是赢不了作品的主体的。 打牌只是作品里战斗的形式 牌组的强度只是来具体化体现“困难”的大小 为啥牌佬强度优先的思维里，会觉得动画角色傻傻的用一堆没用的卡——那是因为这些卡才是他们性格与精神的具现。 最经典的例子: 初代的拿神祭掉出青眼白龙，拿黄金柜封印死苏 这些其实都是借用卡牌来讲故事，而不是真的在打牌 拿神祭掉出青眼是表现海马的人格魅力:敢于壮士断腕，不迷信更大的力量，而相信自己真正的信念支柱，挑战命运，所以才能胜利，打破命运 黄金柜封死苏则预示着这场决斗是把法老王重新送回冥界的仪式 所以这些剧情为什么成为了名场面，是因为这些打牌桥段实际不是在打牌，是在讲故事。 另外拿我最喜欢的zexal几场boss战为例: 游马挑战埃利法斯救回星光体，埃利法斯信仰星光界就是要不断升阶，无视多样性以及下层的想法 而游马最后是通过降阶魔法出阶级1的源望打败阶级13的以太阿蒙——这里就是角色代表的精神的激烈对抗:游马要告诉埃利法斯，降阶也是一种变强的可能性，不能盲目向上、无视其他人的想法跟可能性。 纳什与zexal死斗，冀望皇不拔素材而是付lp发效代表的是纳什作为巴利安人的坚持，他的立场代表了七皇与巴利安全体，他虽然不想与游马战斗，但是zexal代表的是星光界的意志，纳什不得不战斗到最后一刻。 还有就是致敬决斗之仪的星光体vs游马，霍普战队代表的是游马一直以来借用的星光体最强的力量，而游马要用自己的卡组来对抗霍普，最后是凭借自己的未来No.与终极的降阶到0阶来获得胜利——本质上是表达主角终于超越了一直以来的自己，终于超越了最强者。 当然啦，到最后对快斗胜率还是0%，这里就是我说的，除非编剧有意让某个角色一直是主角的老师/追赶目标。 快斗这个角色也是很有意思的存在，到最后还是没赢过快斗，其实也是预示着主角还会继续成长——他还有需要去跨越的困难。 总的来说就是这么一回事 跟条件，跟卡组强度没关系 卡组在剧情里是用来表达角色的 反而像大佬们那种竞技卡组，在故事里的表现是很薄弱的——你没法表现角色，用来表现一个没有主信念、无脑强的角色吗？ 这种角色往往败得很简单，因为《游戏王》中困难的决斗表达的往往也是两种精神斗争的激烈。 要赢主角的话，记得要有比主角更强的信念，或者让这个失败能让主角成长——那你总不可能让一个上位卡组使用者赢了主角，然后去告诉观众“今天我向你们学习的就是，组竞技卡组就能赢”把 |
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何必给自己找不自在呢？ |
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有可能，但很难 按题主描述的四点分析一下，第一只能用当代的卡，第二主角方不适用禁卡限制卡的规则，第三不能使用规则胜利卡和直接削减生命值的卡，第四主角有光环 说实话的，这几点蛮扯淡的。除了第一点和第三点，第一点是正常限制，不然我拿ee十二兽干早期的卡堆，确实太不公平了。第三点虽然觉得没必要但是可以理解，毕竟理论上有光环的王样开局神抽五老艾，谁来都没用，禁止就禁止吧 主要的问题出在二四两点上 第二点禁卡，动画主角无禁限卡规则，啊这。。。玩过游戏王的都知道禁限卡是多么恐怖的东西。苦选，强欲，天施，变心，强番，八汰，纤维壶，第六感，源数前的现冥、帝龙，这还只是dm时代的一部分卡，这些卡要是无限制，就算是卡堆也直接起飞。 而且这还只是初代，要知道卡池这东西是时间越久越深的，禁卡表也是这样，也就是说理论上的话，世代越往后他们的实力就越强，这玩个屁啊！ 第四点主角光环是最无厘头的事了。一代王样可以抽到任何想要抽到的卡，二代啾呆神抽，三代蟹哥印卡，四代教主改卡，五代番茄捡……算了，不算番茄了。说实话，主角光环不削，那就相当于在他们危机的时候可以抽到任何自己想要的卡，也就是说可以轻易打出卡组的上限，这种情况下怎么打啊？ 所以说，在对面不受禁限卡限制和有光环的情况下，哪怕是ocg里的那些主流牲口也得掂量掂量，稳赢是不可能的。 不过也不能说完全没有胜算，尤其是之后的世代。毕竟各大主角使用的卡组大量依赖同字段卡，不存在外挂其他卡的情况在，而ocg中，以一个字段为中心，附加至少一个小系统来增加稳定和上限是很正常的事，这也是主角们的卡组在实卡环境中往往不能取得好成绩的原因。 当然，这并不是说主角们的卡组没有上位，事实上蟹哥的废二在以前也曾是第一上位，作哥的码语者也在今年七月登上过饼图，英雄作为常青树有时也会出现在饼图上，ee直接就是超主流，不过这些卡组中基本上都有挂其他的单卡，和动画主角的版本还是有区别的 毕竟，同样是废二，游星的卡组里可没有馆长，番茄也没有色之这样的强力终端，十代也没法混用幻影英雄、假面英雄这样的强力英雄字段。而ocg玩家可以，这是他们的胜机。 结论就到这，不过还有些关于题目的个人的意见想提一下。 首先，是对于题目中禁限卡的补充。 第二点看上去是没什么问题的，不过这一点只在主角方是成立的，但要是具体到玩家身上就会造成冲突，即“玩家在组卡时应该采用哪一个卡表”。 要知道，几乎每一部游戏王都是年番动画，除去正在播的与ocg无关的S7，哪怕是被腰斩的第六部都有120集，从2017年5月10日播到了2019年9月25日，这其中经历了九个卡表，你说我们该拿哪个卡表组卡，最后一个表，还是前面的某一个？如果是适应其中一个卡表的话，那组卡的范围是直到动画完结的最后一日前发售的所有卡还是那个卡表发售时所对应的卡。 还有关于卡的适用范围的问题，这个算是我有点较真了，不过“不能使用不同时代的卡”这一点在我看来还是有点歧义的。比如说在5ds时期，这个动画里都是同调卡组，那我能否使用融合卡组，比如说剑斗兽或是英雄。 毕竟“不同时代”说的到底是动画中所处的时代还是我们所处的时代，如果是前者那应该只能组同调卡组，但要是后者那范围就更大了，这个我稍微有些杠了，不过确实有点问题就提出来了。 而且说实话的，在所有世代中，初代是最难调整的。因为初代的世界观理论上是一直延伸到5ds的，在十周年剧场版上已经确定了三部处于同一世界观下，更别说最新的剧场版《次元之假面》出在16年，其中的卡组也是根据现有的卡进行调整过的，表游他们除了不用同调超量灵摆这些特殊召唤之外，和当时的ocg玩家的卡池卡表有较高重合度的，这种情况下又该怎么组卡。 然后，就是卡的问题。 这个问题其实也蛮严重的，毕竟虽然游戏王动画已经做得不错了，大部分情况下决构都是合格的，但是仍然是槽点颇多。而造成这些槽点的重要原因就是动画中卡的效果和实卡效果不一样。 就比如说三幻神三极神这样的『神』卡，动画和实卡那就是两张卡。还有动画中的神卡天降宝牌，无代价抽六张卡这效果至少是在强欲之上的，但实卡效果呢？将手牌和自己场上的卡全部除外然后抽两张，你确定这是同一张卡？ 更别说还有动画原创卡的存在，就比如初代多玛篇的原创卡『黄泉天轮』，效果是【这张卡发动时，把场上的怪兽全部破坏。然后双方玩家把卡组中的怪兽卡全部从游戏中除外，双方玩家可以在每一个回合中选择自己墓地的一只怪兽特殊召唤。 只要这张卡在场，双方玩家可以无视召唤条件来召唤·特殊召唤。用这张卡的效果召唤·特殊召唤的怪兽被破坏时，不送去墓地而从游戏中除外。】 一回合一次，无视召唤条件特殊召唤，而且发动时炸场并把卡组的所有卡除外，excuse me？玩过游戏王的都知道，除外区的怪兽有多难拉，游戏王中墓地是手牌，额外是手牌，卡组有的时候也能是手牌，但很少有卡组能高效利用除外区的卡的。 现在的主流黄金国就是一个面对除外很无力的卡组，如果黄金卿被除外的话，那几乎是很难捞回来的，如果三张卡都被除外的话，整个卡组至少就废了一半了。 （不过感觉新出的【封闭世界的冥神】莫名的克这张卡啊。不会被不指定对象的效果影响，一回合一次阻止一次包括特殊召唤墓地怪兽在内的魔法，陷阱，怪兽效果。要是卡上不说召唤无法被无效，那简直是天克啊！） 当然了，这种强力单卡也是个特例，ocg也有很多卡是动画中没有的，就比如说黄金国，spy这样的卡组他们都是没有的，这样就会造成很多混乱。 大致就这么多了，说实话我好几天前就被邀了，不过当时有事就没答（虽说现在还是有事就是了） 如有问题，请在评论区友善讨论 |
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好像今年(2023年)的事： 有位日本老哥得了蟹升拳的启示，用废二卡组爆杀各路主流夺了冠军 |
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当同学朋友，平时虐虐他们也就罢了，十代照输凯撒，游马在学校不胜传说，即使蟹哥也被夹克吊打过 但真要是开打生死局，有些人确实是自信过头了 别忘了主角们是会更新卡组的，比如剧场版次元暗面里啥理由都没有主角团就加了许多新卡，你有手坑，主角也能有，而且必定会克制你的坑 游马印过全场全抗光环效果彼岸霍普，十代随手掏超融合，海马能直接从地板里摸出巨神兵….他们的掏力又不是没展示过 游马闪光编号0希望异热封效果+彼岸超霍普全场全抗，这就算你是超主流，你怎么过？ 再比如王的天空龙，那玩意儿连效果都写不明白，全看王怎么说，王说任何召唤方式都要-2000那就是任何都要减，王说招雷弹不触发连锁那就得是不触发连锁效果，王还能摸出神之进化，口胡进化出真祖版本的三幻神pro 你说你有手坑，海龟，蛋，但我问，你能上手吗？主角光环这东西有多离谱你难道认识不到？敌人的伤害总会差那么一百两百，还能影响到场外，比如直接把D轮的螺丝给拔了。信不信你正要干扰他们展开的时候忽然一阵妖风把你的关键卡吹到大马路上被车直接碾烂。 |
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妈妈咪呀横扫刻魔 |
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这不就是如何用魔法打败魔法的问题吗，这个简单啊： 找个红帽子给自己带上，要能挡住眼睛的那种。 |
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你先手天胡开局，无敌前后场，有阻断，有康，有解场，任你用什么卡我给你全都康了。 然后对面主角，我的回合！抽卡！艾克佐迪亚！真可惜啊，你的卡组不错不过还是我技高一筹！ |
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教你们： 和游戏打牌，把他嘴堵上。 和十代打牌，叫荷官发牌。 和蟹哥打牌，把螺丝焊死。 和游马打牌，额外明牌打。 和决带笑打牌，打扫干净场地。 和面瘫打牌，不许用电子产品。 |
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全部是个人观点，大家图一乐就好。 顺便，我理解的是回归那个时代的卡组，并不是单讲的召唤方式。比如dm时代最强的也就是魔导龟到chaos这种感觉 表游： 难度★★★★★★（最高五星，aibo六星） 意义不明/重坑齿轮/重坑玩具/沉默系列……面对表游戏，你不得不认清一个事实，他不但有主角光环，还有个比你更强的卡组。 （经评论提醒，还有破坏龙甘多拉，更阴间了。） 拿起五张意义不明的牌赌脸吧。 王样： 难度★★★★★ 那可是放了三幻神还一点都不卡手的卡组…… 拥有着丰富的o化或未o化的除去手段，还有动画版天降的宝扎这种一瞬间扭转局势的卡。战术之丰富，只能用悲剧来形容。 也许可以用重坑齿轮攻略，记得留一康给天降宝扎。 社长 难度★ 强韧无敌最强的青眼白龙！ 说到底……他只有一个战术吧……把龙族封印之壶、指名者、禁止令之类的卡塞满卡组，然后以耗光卡组胜利为目标稳扎稳打吧。 对了，记得选一个地面比较硬的地方。 ⑨代 难度★★★★ 容量无限大的额外卡组，配合上超融合……虽然可以比较容易的拉开卡差，但也随时可能被泡泡侠翻盘。 也许，用融合禁止区域对付他？ 不动游星 难度★★★★★ 超高的下级利用率，同调士、废品、星尘和流天也算是同调时代强势卡片。 尽管如此，同调时代只要善于使用外挂，比如超融红莲魔，在卡组上胜过游星并非不可能。 最大的难点在于D轮驾驶技术，所以特别增加了1★ 第四部不熟。 柊 柚子 难度★★ 恕我直言，到了灵摆时代，幻奏纯卡组，已经会单纯的由于卡组强度而告负了。 榊游矢 难度★★★ 注：小心动作卡。 游佐尚磨 难度★★★★ 卷土重来的主角学会了混搭和外挂。其卡组实力有了极大提升。电脑堺也是时代主流/疑似超主流。 不过，他好像不太擅长手坑的样子。 尤其是会渣操、会崩心态，体现其主角光环较弱，也许意外的可以战胜。 |
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其实就是用主流卡组去打主卡组60，无限额外，而且状态不利时每一次抽卡都等于自选，盖卡可以随便变成对应状态需要的卡，墓地没被看到的卡可以变墓坑，手牌可以变手坑的对手，这个意思。 哦对了，但是对手用的卡必须是他在原著中用过的。 那么结论是:除了打王样，不卡手基本必胜，而主流卡组之所以能说是主流，就是因为卡手率低。 因为主流卡组的赚卡和做场能力是真的高，对方抽卡自选和每张卡都有用也是有极限的，他不能变出卡来。 动画主角又没有海龟、女王和熔岩，更别说蛋和陨石了，解场能力是真的低。动画里反派做个高攻抗性怪没后场能压主角几回合，这跟主流卡组比，都不知道差到哪里去了。 动画主角也很少有手坑，基本就蟹哥有个丝袜，萝莉六姐妹那些压根没有吧。 再看他们的做场。五换一奥特曼一般不至于，但一般起手也就几张牌做个塔马西，2500星尘龙之类的，后场盖1-2过。发挥全力时从0开始做个流天差不多了。你说主流卡组怕这个？ 当然王样例外，他有老艾就接近无敌，没有也有一大堆初代禁卡，什么动画版天降宝札，苦涩的选择等等。强欲之壶和天使之施舍这种亿年禁卡他都看不上的（笑），逼急了甚至可以瞬召巨神兵攻击力无穷大强制战斗还不吃绝大部分效果（再笑），或者二卡出攻击力无限不吃全效果的合神龙（继续笑），又或者黄泉天轮拉光创（这个肯定有哪里不对吧！！） |
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热知识，游戏王现在没有任何手段能制止反制起手老艾 |
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你让一个世界冠军玩家用主角卡组打用主流卡组的普通玩家，赢面大概不到一成。 但是如果让主角们自己上的话就不一样了，人家跟自己的卡组是有羁绊的，说白了就是外挂啊，这帮人抽到啥卡不取决于他卡组里有啥卡，而是取决于他需要啥卡……别说主角了，估计凡骨城之内咱都不一定打得过。 |
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当年也和小伙伴们玩过游戏王，不知多少顿早饭的钱拿去买了游戏王卡。 无论是哪套卡，都离不开一个关键点：上卡。 说白了，就是什么时候能抽到核心卡，越快抽到核心卡越好。 这也是为什么，所有人的主卡组都是40张；一些无条件为卡组“瘦身”的卡，比如强欲之壶，基本不可能解禁。 对于主角来说，根本不存在这个问题，想来什么卡就来什么卡，没有一张卡是没用的，每一张卡都是当前场景的最优解。 光是这一点，就足够吊打全部大佬了。 但是，神抽只是基本操作，主角还有更为逆天的印卡、口胡、锁血、在对方回合使用普通魔法卡之类的神技。 甚至可以说，你所看到的主角抽出来的卡，只是幻觉，主角真正抽出来的，都是白卡，只要观想一下，白卡就能成为自己想要的卡，拥有自己想要的效果。 这种感觉，就像你一个平民玩家，玩私服，然后找GM决斗一样。 |
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