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[游戏动漫]为什么很多 cos 装看起来很假?

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为什么很多 cos 装看起来很假?
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衣服
扮装(Cosplay)
为什么很多 cos 装看起来很假?
淘宝上那些塑料感爆棚甚至还能反光的面料做出来几十块钱的衣服你指望能有多真。。这也不只是C圈的问题;绝大多数人对于一些服装的设计,历史,材质都没有概念,更别说C圈里大多数的中学生了。
以上是最简单的答案。如果想了解COS出戏重灾区--军服与西装--及这两种风格的历史细节与规则的可以接着看。
在Cos服设计中,军服及其配饰原本的细节完全被无视了
由于漫展最近抓这方面所以见到的真正的军服很少了(之前遇到过穿英国皇海frock coat的兄弟和苏联兄弟,最近没了),大众更多见到的是借鉴了军装设计的c服。这类C服说实话都挺廉价的。一两百块的衣服,放到帅的人身上那自然还是吸引人的(帅的人穿什么不吸引人。。)而如果颜值一般还什么都不知道,穿这种仿的军服就很出戏了。
倒也不能全怪淘宝店吧,实际上动漫的原画对于军服的设计就很敷衍。基本上纯色,挂点金色的缝线,双排扣,就能给角色穿了。


(抛开动画本身质量不论,幼女战记动画里某些原画基本属于出来挨打级别--肩章和领章不配,勋章挂的位置完全错。旁边是更劣质的COS。)
动漫里还可以靠光影和颜色降低廉价感,现实中。。很残酷。单薄的面料+反光的塑料条连一点点原品的精髓都没有。有些设计武装带都挂到驳领上去就更别说了,缺乏基本的常识。(还有很怪的一点是现在都喜欢拿德三的衣服,这就算了,还喜欢用SS(即Schutzstaffel,党卫军)的M32当设计指导。我就不知道同时期其他军种的哪不如SS。。)


(正牌尉官M32,注意看领章,三个菱形代表尉官【没错,领章是有意义的啊!!!不是随便点几个点的啊!!!!】,以及武装带是放在驳领下面的)


(同时期[评论区指正]德国Milit?rverwaltung(警察部队)将军的衣服 )


(劣质模仿,这皮带和绶带真的保安风格百分百)
军服还原方面,槽点包括但不限于:1.全程军人就只有一套衣服、2.奖章略章就是一串意义不明的色块、(虽然略章很多确实是色块233,但好歹原品多绸缎缝制,或带金属饰)3.基本没有军衔设计,有也就是几个点、4.细节不要太糙,大多数绶带就是一个黄色的绳子挂着。
1.军服的多样性
在不同场合,不同季节,军人的着装都是不同的。比如按场合分为常服,礼服,野战服。而按季节可能会有夏常服和冬常服。拿英国陆军开涮(英国陆军叫british army,唯一不带royal的菌种,背后有个小故事),最常见的衣服有No.1(礼服),No.2(常服),No.4(夏季常服),No.10.(宴会礼服)完整的满足一个人从战斗到出席国家峰会的需求。
但在日漫里emmm,基本没有一位能有超过两套衣服。


(最左侧两幅图是No.1礼服、中上为No.2常服、中下为貌似消失了的野战服、右上为No.4热带常服、右下则是No,10 Messdress,基本是燕尾服和tuxedo的结合体)2.奖章们的故事
军人礼服上的每一颗勋章(其实insignia, badge, medal, order都能被称为章,实际上区别很大,想听我还可以讲)、常服上的每一个“色块”,都是一场战役或者一段历史的缩影。每一颗勋章被独立设计,打造的意义都是让我们能铭记历史与淹没历史背后的人们。
可以说,勋章的设计水平与多样性很好地反映了工业革命后西方国家的发展水平与历史文化。


(我的垃圾仿品们。这里面大星芒章(grand cross/order)从左往右红鹰、星芒铁十字、意大利圣莫里斯、布吕歇尔铁十字等;奖章有巴伐利亚战功、加里波利之星等;勋版上有1914版的二级铁十字,霍亨索伦,和来自巴登公国、符腾堡公国、汉堡吕贝克不莱梅三连、匈牙利战功,德皇百年等。)
拿我的仿品来说,如果我们假设这些勋章都属于一个人,那么在忽视掉一些BUG后,以我小学水平的文笔也可以用编造出一个完整的人物背景:
他是一位来自自霍亨索伦家族的普鲁士将军,服役超过25年并在德国各地都有所成就。在成为将军后,他曾数次出访外国,在法国和意大利受到过最高的礼遇,也为普鲁士的盟友打赢过一场场战争。如果在他不能1914年的冬天的话,他的一生估计是完美的吧。
在设定集里多用点心塑造勋章的背景,我认为可以很大程度上帮助作者们创造更加丰满的背景历史与人物形象。
3.军衔
大家都知道,军队是有军衔的。日漫里什么大佐,少佐指的是校级军官,而军曹就是士官。这些称呼和军衔的样式各个国家甚至军种之间都是不一样的,所以只拿两个比较流行而且了解的人较少的例子讲一讲。
第一个例子是主要看袖标分别军衔皇家海军(最先是谁开始的不知道,反正二战时期各国海军基本都是这样分的)偷维基的图来说一下:
(1)海军袖子上那个金属丝条真的不是装饰啊!是区分军衔用的。
(2)与陆军的名称是由很大差别的。第一海军没有Major Colonel Brigadier之类校官的军衔、第二同一个词,如Captain,代表的军衔陆海也是不同的。这之前可能是个大问题,好在NATO帮我们整理了军衔的对位。
根据NATO Code, OF-2对于RN是Lieutenant,代表了陆军的Captain(上尉)、OF-5 Captain则相当于陆军的Colonel(上校)。




(所以高雄和爱宕都是Lieutenant,也就是IJN的海军大尉。不过对于一艘船来说,不该给个Captain的军衔么233)
另一个可以看出等级的是军官的大檐帽。如果帽子上有两串金属丝缝制的橡叶饰,一般代表将官(admiral),一道橡叶饰则是校官级别。(Commander, Captain, etc.)这种帽子上加装饰区分级别的做法在英国各个军种和其他很多国家的部分军种都存在。


(从左到右依次是英国皇家海军,英国陆军炮兵团,美国海军。可以看到虽然具体花纹不同,但是形式是一样的)
下一个想介绍的是党卫军的等级制度(评论区说到SS其实不完全算是军队,所以不能简单称为军衔)。各位画师争先恐后的模仿M32设计衣服,这块的随意简直是惨不忍睹。。
党卫军M32上大多只有单个细条肩章,与德国其他军事力量的肩章系统完全不同。(虽然打仗的时候换上立领的衣服就一样了)党卫军等级高低主要以领章的形式区分。


(作为SS党卫军,中间是WH国防军,右边是LW空军【注意看空军那里还表明了军种色,这也是一个很重要的设计】)
可以看到这三种武装力量的领章与肩章区分等级的方法都有所区别。SS是方块与橡叶数量、WH比较简单,就是罗马柱与车矢菊、而空军则是按鸟型物体的数量与大小分。
SS算是比较特别的,等级名称与M32上的肩章体系对比自家其他军队都不一样。为了简化,记住三个点的是尉官,四个点是校官,三根叶子是将军就行了。
这样简单的概念很多人不知道只能说他们根本不care吧。
4.用料及做工
我想上面列举的勋章的设计就足够让大多数动漫作者及厂家无法复制,更别提使用同级别的工艺和用料了。
我的仿品们平均一个也要卖200-400左右,比某些C服整套还贵。但比起原品,这些仿品简直是不能再劣质了。
欧洲的不少order都是委任专门的珠宝公司制作的,使用的金属,珐琅和雕花工艺都数十倍吊打几百的仿品。感受一下:


(这珐琅饱满度和细节处理,哪个是仿品哪个是正品我想不用标了吧。。)
再欣赏一下一些顶级章:


(Order of St.Micheal&St.George,可以看到盒子上有委任公司的名称。高级一点的奖章一般都是交给金银珠宝器公司做的)


(Order of Garter,这种群星式的设计是Grand Cross的基本功)


(Order of Bath,实际半厘米都没有的狮子上面的细节了解一下?)


(保加利亚的Order of Merit,佩剑代表是军功勋章)
至于为什么不买原品呢。第一,很多好看的章都给的是地位显赫的人,自然出的可能性不大。(更别提星芒铁十字这种原品都在大博物馆里的)第二,哪怕你买得到的,价格也太感人了。大佬们的柜子都相当于放进了一辆奔驰。


(随便某个角的价格)
除勋章外,其他的配饰也被简化的一塌糊涂。
军服的装饰品中有个东西叫“Aiguillette”,也就是肩绳,给参谋或者将军礼仪场合会戴的。而一般在日漫和cos里见到的样子如下,很容易让人觉得这就是个黄绳子。。(实际上很多保安服和C服也真的是黄绳子)
现实里这东西的工艺还挺复杂的,是用金属丝细细编成很粗的一捆绳子,然后挂在衣服上的第二颗扣子或领子下面专门的挂点上。




(真正的肩绳)
另一个被误解/简化的是麦穗肩章“Epaulette”。基本变成了下面一样的布+一串细绳。真正的麦穗肩章则是很厚实复杂的,只有很传统的阅兵仪式以及礼仪场合配合大礼服穿戴。(也就是说基本消失了)




(搭配麦穗肩章的例子:左为皇家海军大礼服,非常华丽非常非常非常贵。右边则是皇家海军的frock coat,很想收一套,可惜一直没找到合身的)
附一个小知识点:
一般军服领子,驳领上的小装饰的意义是象征军种和军团。还是拿英国陆军举例子,非近卫军一般在驳领上加他们的团徽。


近卫兵团则常见于立领红色制服(现在当仪仗队比较多),所以团徽一般放在领子上。
图片上这位是冷溪军团的,领子上的团徽是与皇室关系最紧密的嘉德勋章(上面看勋章里有order of garter),象征着他们与皇室的关系。


(龙虾兵这个帽子总是能逗笑我)番外1.骠骑兵
骠骑兵“Hussar”是一种轻骑兵。具体干什么的就不讲了,记住这样的肋骨服是来自这个兵种的就好。


番外2.什么是有历史担当的还原


从NGA上(@圣光处刑者)扒到的图。图中能看到麦穗肩章的细节、驳领上的兵种徽章(空降兵),肩绳悬挂的位置、剑挂细节、各个徽章的具体形象(大授章为埃及共和国勋章)。
除军服外,另一个秒出戏重灾区是西装类的Cos服
大部分学生眼中的西装就是一个夹克,有驳领有扣子就差不多是西装。实际上西装除了版式得像以外,想要看起来美观一定要注意1.合身度(成衣,made to measure,还是bespoke?),2.面料,(是不是全毛,全毛又是不是super 100s+级别的支数?)3.版型(驳领交接高低,平驳领还是戗驳领?)和4.工艺(粘合, 还是半麻衬, 全麻衬?)。


(不针对个人和效果,只是这衣服的褶皱,反光和扣子的材质真的是太掉价了)1.合身
论合身,成衣基本没有好的,哪怕是Hugo boss,zegna这个级别,更不用说淘宝C服了。Suit想好看首选made to measure,比后面的面料和工艺都重要。
主要注意的几个位置是胸围,腰围,袖长和衣长。这些数据本地找个裁缝可以去测测,我觉得每个人都应该知道这些。胸围腰围宽了就像盒子;袖长长了白衬衫就露不出来,或者看着像穿短袖;而衣长长了就显得腿短,总之都是不好的。
记得有一些COS服装店支持提供身形定制,可能这方面还行吧,本人没有试过。


(每个人身材都不一样,成衣基本上不是左边就是右边)2.用料
然后到了惨不忍睹的面料方面。可以说这种c服淘宝上用纯棉,甚至高质量的Polyester做的都没几个。
省面料这种现象其实不只在COS圈出现。目前平民区超市里,购物中心里看到的什么G2000和一堆不知名品牌一套西装+衬衫可能卖你2000,3000。这价格比网购高多了,那用料总该不错吧?不!我年少无知的时候去G2000买了套西装,一套2600结果后来懂了一看,99%聚酯纤维。说真的,看到面料里羊毛少于75就走吧,特别是还卖你两三千那种。一件pure new wool的西装是好西装的基本条件。
更高级的西装可能会有Super 120's这种标识,代表支数为120的纯羊毛面料。一般来说,纯羊毛的情况下(Super系列是可以掺更高级的面料如cashmere的)支数越高越轻越有光泽,但是越容易磨损和皱掉。定制礼服,那选择Super 100+的面料比较合适;日常通勤的话,我反正穿着心疼。


(不想针对谁。但这种褶皱不能更像塑料,还反光的衣服,后期都不一定能拉出质感)3.版型
版型来说,这和卖C服的关系不大,和画原画的有关系。不过讲都讲到了,顺便科普一下。
西装夹克表面的设计主要在驳领,口袋和扣子的数量上。
驳领来说,形式分为平驳领(Notch lapel,一般能见到的都是),戗驳领(Peak lapel,多见于双排扣的衣服),还有礼服上常见,所以中国不常见的圆驳领(Shawl lapel)。然后按宽度分为下图一样的窄驳领和宽驳领。我认为宽驳领稳重,经典一些,窄驳领太时尚了我接受不来。


然后驳领相接处的高低也有讲究。之前买了Aquascutum一套非定制的低驳领的西装。感觉非定制低驳领看起来真的不够精神,哪怕是Aquascutum这种比较好的牌子。


扣子数量方面。现在常见的有三粒扣,两粒扣和一粒扣。三粒扣比较老气,像是政府官员(以前还有四粒扣的,历史的趋势貌似就是减少扣子数量)、而一粒扣则多见于礼服、所以最大众的款式是两粒扣。有些人喜欢两颗扣子都扣上,倒不是说扣两粒犯了法,只是最推荐的做法为日常扣一粒,坐下时解开。


4.工艺
最后主要讲一下缝制工艺,因为裁剪我不了解。
对于缝制来说,有三种不同的方法。粘合(Fused)是最便宜,最低端的。(大概就是大多数COS商家用的吧。我甚至觉得很多商家的衣服里料都不存在,根本不需要粘合233)由名字也可知,就是表面站在内衬上。这种外套平时站着还行,如果手要大范围移动,衣服就会被扯起来一大截,参考下图。麻衬则是用一块canvas将外边和内部连接在一起,提供更好的移动空间。
很多店都不会标他们的衣服到底是怎么缝一起的。但根据我的观察,H&M这种级别的基本都是粘合,而豪华牌子如Hugo boss, zegna, polo什么的半麻起步吧。


(大概麻衬和粘合的区别,相信都看得出来哪个是哪个吧,笑)


当然,最大的问题还是钱。一套全毛、半麻的made to measure的suit可能就要8000-30000左右,取决于你是在大城市找一家不错的店定制还是去Savile row。 本文只是呼吁大家能多了解一下关于设计的知识,在以后选择的时候能够绕开坑。同时如果大家都能对细节有更高的要求,那自然C服平均质量就能够有所提升了。(毕竟说实话,衣服的贵都不是真的得这么贵)
番外3.皮鞋选择
拓展一下谈下皮鞋。
可能现在学生党都只喜欢运动鞋了,但请一定要有一双不难看的皮鞋丢在家里。(如果原画穿皮鞋或者cos人物的形象比较沉稳就请穿皮鞋,不要一切搭配运动鞋了谢谢。这比其他的都更出戏)
下文会讲到各种皮鞋的类别,方便各位做决定。
图一是在中国的找到的最经典的皮鞋了吧,下到建筑工人,上到退休干部,哪个不是家里好几双。我真的说不上来这该叫什么鞋,说乐福也不像乐福,说德比也没有鞋带。。


(这样的皮鞋要楦型没楦型,要设计没设计,要材质没材质的鞋穿着去正式场合就掉价了吧。当然如果你不在意,那开心最重要)
如果有点审美,相信更多不了解皮鞋的人的选择是这种。但选择这种不代表就没有进步空间了。这双鞋主要两个问题:1.楦型比较钝,很呆,不能突出脚的曲线 2.鞋底的花纹太出戏了。更坑爹的是这双鞋店家可能卖你1200+(不要问我怎么知道的)


如果想选购一双好的皮鞋,我个人推荐黑色的牛津鞋(别选高光bling bling的!真的不好搭而且不够正式)。牛津可以说是最经典、万用的款式了,无论是搭正装,还是日常casual的穿着都很适合。第二双皮鞋则推荐棕色或者黄色的切尔西或者乐福。
冷知识时间:这双鞋子上的花纹叫Brogue,纯扮骚用的。展现个性就代表正式度不高,哪怕它是牛津。


(带Brogue的德比)


(从左到右,从上到下分别是1.乐福鞋loaf(不叫豆豆鞋!!!) 2.牛津鞋oxford 3.德比鞋derby 4.带巴洛克的德比brogue shoe 5.沙漠靴desert boots 6.切尔西靴chelsea 7.孟克鞋monk 8.甲板鞋deck shoe 9.工装靴work boots)每种鞋正式度都不一样,各位了解多少呢?
番外4.礼服
其实西方dress code下礼服也是有讲究的。
最左边的叫Tuxedo(这东西该怎么翻译),特点是丝绸(高光)的圆驳领,一般搭配有黑色丝绸鱼线的裤子。Tuxedo属于black tie(比一般的两件套西装高两个dress code吧),较为正式的晚宴和舞会可以穿着。
然后比black tie高一级,位于dress code顶端的是white tie。White tie晚间着装就是大家喜闻乐见,但是极少真实遇到的燕尾服。燕尾服需要打白领结,以及穿白色的背心,标配丝绸扣子做装饰。与燕尾服对位的日间礼服叫做morning coat(最右)。为了骚可以搭配不同色的双排扣马甲与条纹裤子,甚至高丝绸礼帽。(是的,这种象征万恶资本主义的帽子基本唯一的用处就是这里)现在我就知道英国皇室在赛马的时候和日本重要的政治场合会穿晨礼服,frock coat后又一种着装要被淘汰了,唉。




(明仁天皇的大长腿)


(管家这里领子前打的叫ascot tie,这一般是搭配morning coat的。实际上黑执事里大多数着装都不太规范的。当然这不妨碍一个个帅的成仙)总结
对于本文谈到的两种类型,“很多COS服看起来很假”的表面原因是用料和做工的完全缺失,但背后代表的是Cos圈对于这两个方面认知的缺失和对细节的不在意。目前占C圈多数的学生党的消费水平与认知水平都让绝大多数Cos服饰店们没有必要也没有能力追求更高品质的衣服。
除了学生党本身的能力限制外,广大电视剧和很多番剧中道具设计的简化则加深了群众对于军服与西装的错误印象。哪怕像《钢铁炼金术师》、《幼女战记》这样风评不错,造型较符合大众审美的作品,其中的服装与道具依然是错的非常离谱的。
这篇文章意在或多或少的改变如今的趋势,可文笔很烂所以估计是没有卵用。
只做了一点微小的工作,很惭愧,谢谢大家。
【有错欢迎指出&
文章图片多来自于网络,部分做过拼接、调色与打码处理;侵删。】
——2018.12.10更新——
没想到这个回答会成为我在知乎的第一个热门内容……惶恐。更新纪念一波,顺便吐槽件事。
有很多人在评论区直接简单粗暴地说,就是钱不到位。包括一些其他回答,也只是这句话的扩句。而我觉得,这根本就是一句废话……
钱到位了什么做不好?为什么这家餐厅不好吃;为什么这家医院医疗水平上不去;为什么这所学校教学质量这么低……哪个不是用钱就能解决的?
所以与其用“钱不到位”做扩句,不如说说钱不到位具体影响在哪,在不劳民伤财的前提下对症下药;在大部分人能够承受的范围内,如何才能尽力地向“真”靠拢。
另外,有些人私信或者留言问我接不接定制。在这里统一回答,接,但是道具(包括盔甲)和有复杂花纹的服装接不了。有需要的可以直接私信留企鹅,我加你。
——2018.09.16更新——
关于紫罗兰的C服,有人说第二张更好看。
美与丑,虽然有大众的基准,却也有个人喜好的不同,更何况图二本身就不丑。如果我真的想丑化三次元店主的商品,比这个劣质的紫罗兰C服又不是找不到。
所以,有人觉得图二更好看,我也不会去否认你们的观点。但是把重点放在美丑,也正好再次证明了我之前提到的一个观点。
现在的C服,比起还原,COSER们更注重是否好看华丽,在人群中更加扎眼,因此店家们为了迎合市场也开始产出此类风格的C服
然而想要靠华丽扎眼其“至少看起来华丽”的布料是必须的,但是大部分coser又支付不起,店家自然不会不计成本搞正八经的料子做,所以把本来就挺假的弄得更假了
至于这紫罗兰C服,我不跟你谈美丑,就说细节上的还原。颈饰的“珠宝”,泡泡袖上的蝴蝶结,皮带的金属扣,裙子正面的印花与使用风琴褶的效果差异,裙长的比例,棕色长条的拼接的精细程度,袖口,布料的选择等,图二没有一样打得过图一。
图二单独拎出来看确实看不错,只是和图一对比的话就不够看了。讲道理,一家名不见传的三次元店家能做到这个程度已经可以了,把它和美萌比确实属于欺负人。只是为了迎合这个题目才这样做了对比。
回到题目,为什么很多C服看起来很假。因为我们平时穿的衣服的风琴褶不会像图二那么不平整,用的饰品不会用全是切割面十块钱一大包的亚克力,拼接款的拼接处也不会全是褶皱。能够大批量生产的服装不管是多便宜的商品在做工上基本都是能够吊打单件或者少量发售的商品,就是这个道理。
====================原答案====================
因为没条件做真啊ε=(′ο`*)))
C服的商业制作大致上可以分为来图定制和批量出货(后者大多是征集,少部分现货)。在同等前提下,后者的质量往往比前者好,也可以说是相对“真”一些。其原因就是同一套服装后者能带来更多的利益,商家愿意付出更多的精力去“还原”。加上征集类的店很多店主就是玩COS,也会比一般三次元裁缝店主上点心。
比如都是薇尔莉特,差距可以这么大【虽然价格也有一定的差距


玩COS的店家的成品


三次元店主的成品
其实这也不是三次元店主的错,毕竟抠细节找合适的布料这种事太费脑子了,打版也需要一点奇思妙想。这就好比职业理发师却经常搞砸你的假发一样。脑回路和限制和为了控制成本,效果也只能如此了。更何况有的衣服结构一张图根本搞不明白,需要扒拉原设集或者压根没有只能靠自己头脑风暴,遇到这种三次元店主只能GG
至于来图定做的……其实这个更考验裁缝的功力。因为批量制作的话,裁缝还会为了更好的效果,多大几次版做个样衣修改一下啥的,但是单件来图制作基本就是一次搞定了。这也是为啥来图定做容易翻车的原因…版型不堪入目…另外一个原因就是有些coser过于相信裁缝的rp和眼里,觉得一些点自己不说裁缝也能明白,但是裁缝往往真的注意不到啊!宁愿多说也不要下意识觉得自己和裁缝心意相通啊!
那么怎么才能定做出不那么假的C服呢?
1) 上人设图,就你要出的那一版。如果不是一眼就明了结构的衣服,最好画好正面/背面/侧面/细节图
2) 根据角色的身份和图中表现出的质感决定布料大致的种类,并寻找颜色相似的布料,配饰同理
3) 能缝的就不要粘或者画
4) 把所有需要注意的点图文并茂地标注出来给裁缝看,不要为一时的偷懒想当然
5) 当然找一个靠谱的裁缝也很重要,毕竟版型还是要靠TA
6) 一定要熨平整!特别是比较软的料子!俗话说三分剪裁气氛熨烫
7) 放心,再靠谱的裁缝做的C服,拿到手也一定有需要自己动手改的地方,因为很多细节基本只有靠用爱发电的人才会注意和完成
8) 即使做好以上这几点,如果和原作体型差距太大,一样白瞎
↑大概的流程就这样↑
至于盔甲道具流那一波我接触的不多不便细说,但是最基本的就是一些颜色金属的质感真的很难还原(又不可能真的用金属来做),又或者有些现实真的没法做的那么贴身……
所以其实如果是自己能做C服的话是最靠谱的。因为是自己要出,所以就能够注意到一些只有自己会注意到的地方,而正是这些别人可能不会察觉到的小细节,却能在整体上增加“真”的效果。但是毕竟不是人人都有这个条件,所以买到手再修正一波也不失为另一种选择,但是即使只是这样也很少有人去做了。因为比起还原,更多人想要的只是好看。比起角色本身,他们更加希望别人记住的是自己。所以衣服假不假、还不还原又有什么好在意的呢?
COS圈低龄化,过于昂贵的C服没有市场,商家们只能在各个方面节省成本,导致版型、布料、颜色、细节、比例等各方面的缺失。加之本来二次元角色的服饰相对于日常着装夸张很多,导致了看起来很假的结果。虽然偶尔有上面这张薇尔莉特做的比较好的C服,价格也还比较ok,但是这也只是热门作品才有的优待。其它的,特别是冷门到tb都搜不到的作品,只能去摸索那些来图定做的裁缝。其导致的结果就是——
出COS很简单,出好COS很难。
不管C圈是否商业化,其中相差的难度都是不变的。
即使是自诩只出真爱番的我,也不敢说每次出COS都有这么认真的态度,但还算有个能拿得出手的例子。
Vocaloid的恶之系列。
不至于在TB上冷到没有,但是确实也没几家,个人都不太看好,最后还是定做。
领子的部分因为饰品比较多,觉得裁缝八成不会太上心,就让裁缝只做了领子布料的部分,其余我自己搞。毕竟连在C圈里比较有名、以华丽自居的落X工坊,同款的领子也只是做成了这样


恶之娘-官设版C服领子
说真的堂堂一个王女领子这样看着肯定出戏——
原本领子应该长这样


VOLKS与VOCALOID合作推出的DD官服
所以我选择饰品的部分基本靠自己,成品长这样


我自己加工过的恶之娘的领子
当时胸前领结的部分裁缝也做的比较敷衍(有好的地方只是一些细节裁缝get不到),原本是这样


我修正之后是这样


人设是这样


还是没有达到题主“真”的等级吧?但是应该已经算是比平均水准高很多了。
其实也都不难,但需要认真的细心。这是什么神仙裁缝都不能代替你去做的。
C服经常出现的问题就是,明明是一个身份很高的角色,但C服的质感却相对廉价,导致效果又尬又假。
恶之娘当年挺火的,只不过火的是各种不知道哪来的同人版。但角色属性都是一样,不管外形怎么变都应该体现出王女的身份,然而那时候大多的衣服都是这样的↓


恶之娘某版C服(意思意思打个码)
就这样,我是能看出来你扮演的是一个宫廷角色,但也仅仅是看出来,而不是感觉你就有宫廷的feel了。可能有的人不在意吧,但我真觉得挺掉价的……
我们自选布料、自画分解图再自修正裁缝成品出来的效果,则是这样


莉莉安娜 cn花花


DD镜音铃(左)莉莉安娜 cn花花(右)
顺便,姐姐的coser是被我拽来的基友,我出的是弟弟。主要因为我想出,所以服装啥的基本由我来负责。
相对于姐姐复杂的大裙子,弟弟的衣服其实简单的多。但是我发现tb上大多弟弟的C服定位都很不准确……恶之召使是恶之娘的仆从啊,那啥荷叶边又是刺绣的是在搞什么鬼……


TB恶之召使某版本C服


TB恶之召使某版本C服
毫无意义地增加华丽度——一部分原因是对角色的不了解,一部分原因就是为了好看。总之导致的结果就是“真不了”。
其实下面那张还真是照官服做的,问题已经改的四不像了


官服长这样
我本来想用和官服类似的布料做外套,无奈实在同种布料没找到相似的颜色,就参考了舞台剧恶之召使的服装使用了麂皮绒。其他部分基本都是用了类似的布料。效果如下


亚连 cn 凰希Kouki
不知道大家图片上能不能感受到吧,反正真的和制服呢那种妖艳贱货不一样x
只是看两套衣服,就能轻易地感受到王女与仆人之间的阶级差异


亚连cn凰希Kouki 莉莉安娜cn花花
不敢说达到了“真”,但敢说达到了“尽我所能的真”。
感觉废话了好多,不知道有人能看到这不,就先这样吧,想到再加_(:з」∠)_
这个问题实际上问的是:次元之壁是什么?
次元之壁就是二三次元转换时的违和感。违和感无处不在,人身上有,衣服上也有。人身上主要来自妆容以及拍照时的用光、构图,这些问题完全能够靠摄影师、化妆师和coser本人的努力当场解决或者至少是淡化很大一部分,但是服装和道具都要费力很多。
题主问“为什么很假”,说明已经意识到一件事:大家谈论COS,都在讲还原度,但还有一个比还原度更高的追求——真实度。
一个不用专门讨论的事实:艺术是对生活和自然的模仿,戏剧是对行动的模仿。ACGN,在本质上都是属于艺术和戏剧的衍生物,是对事件的模拟,那么cos就是对模拟的模拟——倒了两手,岂能不假?想要不假,我们就应该撇开二次元这么一个形式,去直接模拟二次元的模拟对象。换句话说,追求的效果不是“啊,这是在cos谁谁”,而是“啊,这是谁谁”。不是coser的艺术照,而是角色的生活照,最高目标不是追求把屏幕里、画纸上造型百分之百搬进现实,而是要以电影标准进行再现,让读者和观众看见之后,甚至会误以为这是什么时候出了电影版。
漫画改编电影不是什么新鲜事,注意一下电影里的造型就会发现,电影版的服装设计,都是在整体上和原著保持大约的一致,在细节上有不(非)算(常)小(大)的修改或者增益,漫威在这方面最明显。


银魂电影版的形象,和美国人比起来保守了很多,人物造型几乎是跟着原著亦步亦趋,但也在质感和细节上花了不少心思:








改动最大的来岛又子,几乎面目全非,但观众一眼就能认出来:这是又子。甚至看了之后马上想不起来原著的样子,觉得又子一直是这样、就该是这样。
一般来说,有漫画原著的动画作品,画质是漫画高于动画的,道理也很容易理解:漫画的工作量小,动画的工作量大,所以动画在进行人物设定时必然对造型细节进行简化。没有漫画原著直接出动画的,造型设定也是能省则省,细节太多了没法画。漫画家本人,创作时更是尽可能地偷懒耍滑头,毕竟催稿这事儿不是闹着玩的,萝卜快了不洗泥,能省一笔是一笔。岸本齐史刚出道时画过一个短篇,漩涡鸣人戴风镜的形象是从那时候定下来的,但到了长篇连载里只戴了几十页就换成了护额,因为护额画起来比风镜简单。至于说富奸那样良心发现了拿草稿应付一下平时索性打牌拖稿放鸽子的,就更不用说了。
举个比较经典的栗子,老车笔下的双鱼座黄金圣衣是这个样子:


动画化之后是这个样子:


金条变成铜皮和镀金马口铁,花纹也简化了不止一点两点。因为车田正美式的光影效果加上那个厚重复杂的造型,你要原封不动做成动画,整个制作组都得掀桌子。
圣斗士比较久远了,现在说到盔甲类的服装,最常见的是saber的甲,原版的那个造型,在游戏在动画里都没什么问题,但是到了拿到现实世界,不管你怎么喷漆贴箔,本身自带的浓重塑料感很难摆脱,咖喱棒和Ex咖喱棒干脆像是玩具。动漫翻拍电影时大部分的造型修改都有这方面的原因。想要做出来让人看了有“啊,这个人物在现实中就该是这样”的印象,你就得学会自己给造型加细节
神级大触阮佳给出的方案是,直接整体推倒重来。


衣服旧化,铠甲只保留大致的轮廓,细节部分重新绘制,原本的紧身胸衣式胸甲调整尺寸,增加了皮带和锁子甲,剑鞘使用非常写实的挂件,剑柄和护手上原本一根光杆单色平涂的方案改成精雕细琢的华丽纹饰,贵族、武将的气场瞬间就满了。


腓特烈大帝墓室中发现的两柄古剑,造型极为适合给咖喱棒做原型


设定上不如咖喱棒那么华丽的Ex咖喱棒,有这么一个完美的原型




很愿意让saber的手套换成这样的左右手搭配,或者索性图2的哥特式戴一对,但花费实在太高,光是Ex咖喱棒加上这么一副手套,就要四千多软妹币,胸甲和衣服都还没算。只能自己YY一下。
再举个栗子,塞尔达公主的造型。




以上是两位外国的coser对同一个角色同一个造型的不同理解。这种单色等宽的条纹镶边是cos服最常见的元素——在画师笔下,要经济地表现出华丽,这是最划得来的表现手法。同样,大面积的平涂色块,它可以是棉麻,可以是绸缎,还可以是反绒皮,还可以是油蜡皮。所有的2D动画和大部分3D动画是画不出材质的,服装只有颜色和形状,最多打个高光,怎么做全看你怎么理解,你需要看着图片脑补出来这件衣服在现实中应该是什么质地。一个公主的形象,放在游戏里,这个样子没问题,但是从屏幕里拿出来,原封不动拿到镜头前,你会觉得这种单色条纹哪儿不太对劲,这身衣服少点什么。前者是100%精确地复制了游戏里的造型,颜色和形状都对。而后者是根据公主这一身份,对服装和首饰添加了大量细节,造型进行了大幅度的优化和修饰之后的产物,在布料的选择上不是只看颜色,天鹅绒的料子加分不少,大量增加缀饰、亮片,在华贵两个字上做足了功课。所以后者的造型,在很多地方的评价是“三次元超越了二次元”、“真人比CG好看”,如果满分100的话,前者100分是没有任何疑问的,而后者能够拿到120分。


最极端的例子:cos夜明前的琉璃色,你总不至于找道具师做个绿色大球来切——除非你是来搞笑的。
像电影那样对服装造型进行原有风格之下的重新设计,对于一般的COSER不太现实,怎么办?
大方向是:
制服系,料子宁厚勿薄,颜色宁深勿浅。(灰扑扑)
礼服系,装饰宁大勿小,宁多勿少。如果是在舞台剧的场合,甚至可以大量使用闪光布料甚至亮片。(金闪闪)
作战服系,可以适当做旧。(脏兮兮)


灰扑扑+脏兮兮
制服和作战这样的话题,绕不开的一部作品就是制服控和军武控的天堂——《少女与战车》,里边最先出场的一件制服,是松本里子当羽织披着的这一件:




实际上是隆美尔的制服


隆美尔穿得脏兮兮的,但松本里子的身份是军宅高中生,做旧做脏就不合适
动画里用两道红杠意思一下的领章,是这样的红底金色矢车菊纹


画得像两片魔术贴的肩章在现实中是这样的,帽徽什么就先不管了


简直就差出了十万八千里。如果COS松本里子,照着动画描下来做的话,出来的效果丑哭你。


然后TV版里最抢眼的,是黑森峰的这一身


COSPA的这个版本,还原度可以说极高,但是真正拿出来之后,给人的第一感觉是“哦,这样啊,挺像的”
没有动画里那种让人眼前一亮的惊艳感。因为动画里的轮廓、边线、褶皱、阴影这些东西都可以算在衣服的一部分里,但是真的做出来之后,就觉得这衣服真朴素。
这件衣服的原型是二战德军装甲兵的夹克,在时尚界有相当大的影响力,现在各款机车夹克差不多都能看见这件衣服的影子。大致的特征是:大翻领、双排扣、收腰,为了方便使用、防止钩挂,大部分衣扣都不外露。


德军装甲兵的夹克款式不止一种,颜色上的区别是,坦克手穿黑,突击炮手穿灰,款式上的区别是,国防军和党卫军的领子、衣襟形状不太一样。画出来是SS的比较好画,但真正穿出来是WH的斜襟更漂亮,所以机车夹克采用后者的更多。
SS款式的夹克:


同一件制服,不同年份的款式也有区别,拿国防军的来说,最主流的就有1934和1936两种。1934式的衣领更接近普通的西装领,比较窄小,翻襟是个摆设,没办法真的扣上去,只能一年四季开着领子。




最终章里,姐姐去德国留学真的穿了一次,细节有改动,但能还能认得出来。粉红色的镶边是装甲兵的兵种色,黑森峰这个山寨版德军用的大红色其实是炮兵的。
1936年,根据部队的要求,制服进行了小幅度的调整,领子放大,外形更加尖锐,里边加装领钩,翻襟也真正可以折上扣严。


图鉴里没有找到合适的图,只能拿封底凑合一下,见谅
1936款的制服,更常见的是这种状态:


看出来了,1936的尖领非常漂亮,但1934的翻襟显得更整齐。有没有两全其美的办法?
真有。


动画里喉头送话器和耳机的细节可以说非常还原
兵器知识2011年12A的战衣角插图,就是这张图直接把我电倒拉进了坑。这件衣服其实是结合了34和36两款,很难说历史上有没有这么一件的造型,不排除某个坦克手把34款的衣服送去找裁缝做了修改变成这样,领子像1936,但衣领和翻襟之间小小的“粘连”让衣襟很难真的扣上去。扣眼别着的黑白红三色绶带是二级铁十字勋章的勋带(二铁通常只戴勋带不戴章),胸前戴着一枚一级铁十字勋章、一枚步兵突击章和一枚银质战伤章。坦克手戴了步兵突击章,这是个小小的BUG,当然,获得银质战伤章的,也很难这么囫囵。
这张图对帽子的美化特别明显,看起来像是没帽檐的报童帽,真正的老式坦克帽是里边一顶橡胶衬帽(不是钢制头盔,插图作者搞错了),外边缝一个超大号的贝雷罩帽,看看着难受戴着更难受。里外两张皮,不管你里边的橡胶帽戴得多稳当,外边的罩帽都会像个口袋一样来回甩,扶不正捏不拢,让你的耳机无论如何都戴不住,最后大家一起用船帽,黑森峰的船帽造型就是这么来的。


不修改外形的话,这已经是往好看了画了
所以德军妹子那张图,照样能看出COSPLAY的准则:虽然外形做了大幅度修改,但你不会把这身制服、这顶帽子看成别的什么。
黑森峰说到底不是真的二战德军,所以也就不必太拘泥于34还是36,甚至可以参照将官大衣的方案,衣领保持原色,下边的翻襟做成红色:


德式装具的招牌外腰带用少战的画风画出来很奇怪,动画直接弃用了,实际上对整体气质提升非常大。出外景的话,还可以试着戴几个章,毕竟不管是姐姐还是妹妹都可以说是功勋卓著,最终章之后,艾丽卡也继任了黑森峰队长的职务,一支以德军为蓝本的队伍,参考德军的勋章体系给主力队员佩戴额外的徽章,这样的二设完全不算违背设定,而且德三的军服跟普鲁士跟德二比起来都算是简洁的,外观得分大半要靠各种勋章撑场面。一级铁十字(图里德军妹子胸前的那个)、骑士铁十字(领口挂着的那个)、坦克突击章这三个配齐,视觉效果就差不多了。怕被人抓小辫子的话,勋章换成一战或者战后版,万无一失。


一战坦克突击章
还有这么个很拉风又很奇葩的存在:2008年一级铁十字勋章废案


说了黑森峰的制服,捎带提一下另外一件同样参考了装甲兵夹克的制服,小时候对这件的感觉不是一般的好


当时很多人说这件衣服比较华丽,实际上这个算是极简的性冷淡风
取消了驳头,采用青果领的结构和戗领的轮廓,想法非常有创意,但是上镜效果不佳,至今没见过特别出色的作品。不管你怎么做怎么拍,质感都很糟糕,而且裁缝对这件衣服简直深恶痛绝(不要问我怎么知道的……)
这件衣服画出来非常有感觉,但做出来满不是那么回事,很难想象还能出现在COSPLAY之外的什么场景。如果SEED要出电影版,说真的,这件衣服完全不做改动,原样采用的可能性不是很大。
一是礼服类的制服成本很高,太吃料子,COSER常用的面料最多只能算马马虎虎凑合着用,连及格都不算。
二是原画鲜亮的宝石蓝给所有的COSER挖了个大坑,这个颜色在军服上不好用,必须调色。
最重要的是,制服(当然,迷彩服切口装之类是不计算在内的)的颜色贵在统一、纯正,一般来说颜色最多不得超过三种,而且主色调在大致上应该是完整、连续的,简单说就是两条:不杂、不乱。
黑白蓝,踩着线用色,这一点勉强合格,但这三种颜色放在一起并不舒服,三种颜色已经是极限,不能再多加,于是就用红色的衬衣和领章做个妥协。平井久司似乎是个箭袖控,扎夫特风衣(那个的原型是英国的堑壕风衣)和奥布夹克都加了黑色的箭袖,在扎夫特风衣上的表现是个亮点,但在这儿就显得特别不对劲。






因为扎夫特那儿黑色是主色之一,黑红撞色这种大气的风格加个超长箭袖也没太大问题。在这儿别的地方都没有用黑色,造型也跟衣服本身不兼容,箭袖成了天外飞来的一笔,跟军礼服拼一块儿要多别扭就有多别扭。平井肯定发现了,所以作画时候故意耍了个移花接木的花招,整件衣服的质感明显分成上下两截:从基拉的胳膊肘开始,上边是笔挺、厚重的军礼服风格,而下半截(特别是蓝色部分)不管是袖子还是衣襟,都明显要软得多、薄得多,就是为了凑合这个马蹄袖的造型。真要完全照原画里的样子来,薄软和挺括两种面料拼在一起,简直是画面太美不敢看。


这一张就更明显了,整条袖子都变成了紧身体操服
最大的问题:色块割得太碎了。正面看起来,衣襟和领子是白色,腰部是蓝色,袖子是蓝色,上边补了白色的两块。这在制服里属于要避免的设计。
背面的图我没有找到,但还记得是什么样,简直乱七八糟,后背正中大致是个白色长方块的样子,后腰开叉的位置是梯形的一块白,这块白跟上边的长方块还不连,全是碎料拼起来的,打版都没法打,贴上去又显得很累赘,所以COSER都不太愿意百分之百照着做,勉强做出来的效果跟百衲衣差不多。
如果要保持这种性冷淡风,然后重新做一个能在电影里上镜的造型,那还真的只能往德三这个灵感来源找去。颜色调成灰蓝,只保留翻襟的白色,取消马蹄袖,改用袖带,总而言之,出来的效果大概是类似这个样子:


无视这个电话吧,不是故意打广告的
这里不得不扯开话题吐槽一下吉尔伯特议长的穿衣品味,那件黑白紫红四色的大衣算是能犯的全犯了,颜色又杂又乱不说,配色版型都丑得惨绝人寰。不管是按超级高官还是按超级反派,这一打扮都是绝对的不搭调。多大一BOSS,咱能不能穿得稍微……呃,严肃点儿?不要好像儿童乐园里发玩具的,不对,是好像儿童乐园里发的玩具一样?


同为最终BOSS,人家一搞笑角色都比您穿得正经……


还有一个问题是,网店里卖的衣服,都是用最便宜的布料做的,窗帘、床单、防雨布之类的质感是常态,出来的效果是比动画里细节缺失的情况再降一等。
最常见的cos服多少钱?
一两百块,便宜的一百不到。
ok,几十一百的衣服你还能要求多少?咱们不说cos,就平时穿的衣服,几十块一两百买一套的,穿出来什么样?
讲件社里的糗事,有一回我们需要一件蓝色小袖,很不巧当时经费不够,预算缩水再缩水,缩了几回,最后选中的布料跟无纺布差不多,做出来之后版型是对的但整件衣服的观感完全就是炸油条的早点摊老板娘挡油防尘用的蓝大褂,挂在裁缝店里隔着整件衣服还能看见天花板上的灯泡,没风都能自说自话飘起来,从撑子上滑脱,飘下来(不是掉下来)的样子像个超大号的塑料袋(买布时候卷成卷真没看出不对劲)。coser差点气哭,只能另买料子重做一件。钱没省下,反而越花越多。
12月16日回答 @君莫笑 的问题 有没有好的炮姐COS服推荐
炮姐的cos,一般都是超炮的夏装,魔禁的冬装不常见,就是因为夏装的造价比冬装低得多。差不多的价格,买到的夏装效果可圈可点,冬装就没法看了。


这不是炮姐,这是炮奶奶=????=????(●???● |||)


颜色没什么大毛病,但除了颜色之外哪儿都不对劲。开头说了,我们追求的效果是角色的生活照,但是生活中你见过哪所中学(尤其是常盘台这个等级的贵族学校)会发这样的酸菜制服?


衣服本身的成本一高,配件就更马虎了,夏装便宜,上面的校徽是这个样子的。当然,动画里冬装夏装的校徽都精细不到这个程度。
夏装的话,直接某宝就可以,成本低,款式简单,而且对体型之类的没什么要求,大点小点不太看得出来,唯一的提升空间也就是那条短裙,提升的办法就是去JK制服的店里照着颜色买一条料子做工稍微讲究点的。COS服最理想的情况就是刚好找到款式完全一样的日常服,毕竟专门的成衣厂商跟COS装厂商出来的质量、效果都不是一个等级的。头发的问题也一样,可能的话,尽量真发上镜,实在没办法了再考虑假毛。
冬装麻烦,所有的网店里其实就那么几个版本,而且要么是有个酸菜的毛病,不酸菜的也没法用,这个就得自己想办法。直接买成衣是上策,直接买COS服是没办法的办法,买不来成衣,自己又不会做的时候,最好找裁缝,因为店里买的COS服不光是用料不行,尺码还很有限,不是偏大就是偏小。冬装的款式必须量体裁衣才合身,因为衣服除了尺码之外还有个体形的问题。
料子的问题,好久没有专门做过衣服,各种料子叫什么已经快忘光了。我们来看一下某宝上的常盘台校服。


能看得出来是cos常盘台,但如果拍魔禁的电影,你肯定不会给演员穿这个。
料子不对,厂商偷工减料,这是一眼就看出来的。后腰皱皱巴巴抻不直,上熨斗又会烫成死褶,这个就是裁缝的手艺拉胯了。颜色方面,隔着屏幕有色差问题,咱们不说这一件如何,只说个大概。常盘台的冬装是土黄-褐色的主调,你想要调整颜色的话,只能在黄褐色系里调整。正文里说,制服系一般是颜色宁深勿浅,炮姐这件是中学生的校服,浅一点问题不大,不过再怎么浅,不能跑出黄褐色调这个范围,浅到柠檬黄就完蛋了。同理,短裙上的金边简直败笔。之前见过有人COS全金属狂潮的泰莎,荧光黄的舰长制服,简直扎眼。
如果说这一版校服有什么可取之处,一是有意识地做了收腰,整件衣服的X形出来了(虽然做得很马虎,缝纫工拖了后腿)。大部分制服系的cos服,不管男装女装,都像87式军服一样是H形,穿上之后人在衣服里晃。另外是照顾到了铜衣扣这个细节。绝大部分版本都是包布的(但是选用的这个色泽还是一股子廉价感,这奸商)。
以日暮戈薇为例,我们看看COS服和JK制服的差距能大到什么地步:








然后,我们看一下常盘台的冬装,在现实中应该是什么材质、什么版型、什么裁剪、什么缝纫:


再找两身风格稍微远一点的




除了面料和裁缝的差距,还能发现一个另外的细节:只要是类似的款式,绝对不会在衣扣上包布,因为这个造型用在这样的制服上简直丑哭,生生把衣服的档次拉低了。
那为什么动画里要用成跟衣服一色的衣扣呢?
因为衣服本身是土黄色调的,土黄色调的底色上点几个黄铜色的衣扣,分色非常不好做,上色跟不上色几乎没差。举个栗子:


泰莎和千鸟的制服,都使用了金属衣扣,但黄底色上是几乎看不出色差,唯一的区别就是打阴影。这么做需要额外的成本,于是在魔禁里就直接省掉了。
但是,你做一套贵族学校等级的制服,再用包布的衣扣,这就别扭了。


最糟糕的一版,从面料到打版到裁剪到缝纫,只要是能错的地方全都错得惊天地泣鬼神,已经完全成了县城招待所的扫地大妈
-------------------------4月30日---------------------------
看了电影版BLEACH的服装化妆,实在忍不下去了。


从原著看,白色羽织这个造型显然是专门给朽木白哉设计的,然后才作为制服推广到整个护庭十三队。就白哉本人的人设来说,作者是竭力想要表现这个角色不食人间烟火的仙气和《陌上桑》式的壕气、贵气,专门给发饰和围巾追加了仙气十足的名字叫牵星箝、风花纱,还补上了等于顶着一脑袋豪宅这样的天价设定。不过久保带人的画风明显很不擅长画珠宝首饰之类,结果牵星箝像瓦楞纸,风花纱像浴巾,到了动画里仍然显得很简陋。
这样的问题在目前可见的COS里都原模原样保留下来了(真有不少用瓦楞纸的),无一例外。电影版出来之后,本来满心想看看写实风真人版的大白长什么样,结果一身衣服完全就是四五线小城市里租个酒店大厅自拉自唱的小漫展上99块钱淘宝包邮的质感——就算是淘宝,你买件像话的羽织按说不是什么难事儿吧?
想象中“星辰系满头”式的牵星箝自然也是没有的,好吧电影版是电影版,一脑袋别墅这样的设定咱们可以不采用,但你给改成一脑袋拉炮是怎么回事?我完全可以想象万一谁用力扽一下大白的辫子,他那一脑门的纸筒就会啪地炸开……






半脑袋秃瓢半脑袋脏辫玉米垄?您是不是对贵族气质有什么误解?要是这位白哉撸起袖子露出两条花臂,我是真的不会觉得意外的……
2020.11.6 放一张写实风的杀殿
对这种风格真的是毫无抵抗力


2021.1.21更新
@在读程序员熊吉 提供的几张使用了真实甲冑的旧剑cos








已经有人发现我之前是在哪家做的了。
今年年初疫情结束的时候我辞职了,是一个很不愉快的工作经历。
本来没当一回事,一个小店,结果在某一时段发现是有希望将店子稳固在行业前三,甚至有机会冲击行业第一。最后所有人不欢而散。
凭运气做起来的店子,老板能用实力把它毁掉。
今年受疫情影响,行业奇差无比。
看它能不能撑到明年年底。
2.16https://zhuanlan.zhihu.com/p/56861111狼人,月下绅士制作过程!
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目前在COS服店里做了一段时间绘图,对C服的制造已经有了一定的了解,来谈谈自己的看法。
看起来很假主要原因三个
1,原画设计问题。
2,成本问题。
3,策划。
首先一C服从原画设计上就已经决定了这件衣服穿起来假不假,从设计方面来说,就不举反例(自寻死路)了。整体来说,衣服版型上不同裁片的增加,各种皮料的增加,还有各种摆件挂饰的增等。在样衣逐渐成型的过程中,细节的增加会让人感觉到真实感。
下面就是一个设计好的例子 雪初2019,在我看来她是这样的


细节多而不杂,颜色近6-7种,但很统一。
她还有一个娃娃


上面的花纹都看不清了
从原画设计上讲这个设计很牛叉,但是它也有一个问题。


左边RGB色彩模式,右边CMYK模式
刚刚还水灵水灵的,瞬间就变灰了呢!很神奇又木有
RGB是电脑手机的显示色(自发光),CMYK是印刷色(反射光)。
当RGB转换为CMYK的时候会有很大色差,


虽然希望颜色能有左边的纯度,然而你最多只能做成右边这样
对于原画来说,高度饱和是再正常不过的
然而对于印刷色来说


以紫色为例子,CMYK下阴影部分均无法正常表达
右边的颜色都印不出来。开不开心
不仅仅是原画与印刷色之间的失真。
衣服上的印花是用的热转印。先把颜料印刷在一张大纸上,然后用一块白色的布料覆盖再通过一个225℃的滚轮,用热度将颜色转移到布料上。


这么个玩意
通过这一烫,色差就更大。
以我们厂的印花机为例,红色映来偏橙,橙色印出来偏紫,紫色印出来偏黑,黑色印出来部分偏酒红。


在熟悉后只能利用反法推法,要橙色给红色,要紫色给橙色。
而且各种布料印出来的表现还不一样,有的偏亮,有的偏灰。为了中标通常会扩大颜色范围,
一般情况
给出的颜色如下


策划拿到布料后通常表情如下




通过不断和策划死磕,颜色的区域会不断减小,最后达到策划心目中的颜色。
顺带一提,我们工作室策划的屏幕-色-差-很-大


第二个 成本问题


同一家店内三件衣服的价格和销量对比
你看第一件衣服,布料上凹凸的花纹,繁复的蕾丝,高档的贴皮,漂亮的模特。这套貂蝉异域舞娘的C服做得比原版皮肤还要好看得。穿上这件衣服去漫展会有人觉得假么。


原画C服对比,C服看上去更实际些
第二件衣服,从某种意义上来说比第一件还要稍微贴近原画模型一些(第一件要比原画更漂亮更真实),也用了比较高档的布料,还3D开模打印了头饰,模特也很漂亮。袖子金色纹是印刷,比原画稍微淡些,这时候如果用刺绣效果会不会更好,但是这么大片刺绣,价格直接刷刷刷飚升。那就和第一件一样卖不了两件。


看上去更贴近原画,但不一定看起来那么真
第三件约瑟夫,开始用的是便宜的布料和皮料,后来换了比较贵的反光面料和更高档的皮料,高级版300多。不是为了体现多不还原,只是为了表达一个便宜三个爱。
其实原画COS服本来就不是一个不太真实的设计。
价格贵的毫无疑问做工要更繁复,实际看起来真实些。
可销量也表达了大多数人的接受程度。
我所在的店还是以偏中低档为主。
前些时刚出的英雄联盟KDA女团


KDA女团
这各皮肤刚出的第二天就在考虑要不要做,考虑到这材质和道具,做出要还原的话价格可能会偏高,最后没通过,结果才两周其它店都出样衣了,被市场疯狂打脸,赶紧开发走起。
英雄联盟是最顶尖的概念设计,这四套皮肤的C服从设计上就很贴近现实,很潮流,成品穿起来也绝不会假到哪里去


KDA阿卡丽
反光面料,大面积而且复杂的刺绣(龙),比较大的道具,这衣服出来价格肯定不会低。
买到价格低的,自己掂量掂量还原度和做工。
第三个 策划
这也是最重要的一个因素,毕竟成事在人。
先说一下一件c服的制作过程。
当衣服成团成功决定开发后。
分配给策划,然后再确定给版师和绘图。
首先策划就是这件衣服的负责人,这件C服的材质,颜色,小配件都是策划需要考虑的。
版师,也就是进行服装打版,通常会先做一个胚样,然后通过修改给出与原画比较贴近又能穿的正式样版


大概是这样,不过C服花里胡哨地会更复杂些
绘图,也就是我的工作,在衣服确定后,先将衣服上的素材细化,等布料确定后再进行试色。
颜色素材都确定后会将素材和颜色通过PS铺在样板上,将裁片打印出来交给版师。
版师与裁缝把衣服车出来交给策划。
最后策划会给衣服配上假发,道具,装饰等配件。从而完成整个样衣的制作过程。
从这里可以看到,如果一个策划把控得越好,那么C服就出得越贴近原画,质量也就越高,也就能让C服越真。


差不多同样价位同样款式不同店的两件衣服,猛地一看,差不多,但仔细一看细节会有很大差别
这个款式首先在设计上就比较偏真实,不会让人感觉到假,只会让人觉得比较潮。


这两款的颜色虽然都是紫色,但是与模型的紫都有些出入(前面也说了,RGB高纯度CMYK是表现不出来的)。
版型上差别很大,胸上字体的大小,所在的位置,还有布料,都有很大差别。
这些都是因为不同的策划,在求还原时所想表达的东西有所出入。
顺带一提,第一件衣服的宣传图和视频的颜色出入有些大啊,
第二件虽然宣传图和视频颜色是一致的,但是刚才又提到了CMYK印刷色的特点,实际纯度应该会比图片稍微偏低
说到这里,现实中貌似不存在纯度像GBR那么高颜色的衣服,颜色不那么鲜艳的C服,看上去可能会更真点。(类似女仆或制服)
希望这两家店子和这两店子的粉丝看到这里不要挂我,万一有人挂我,我就


刚才说到
等下,忽然发现






这些由正常服装发展成COS服的服装更真实,有木有


继续刚才说到策划很重要,
我在做绘图前,有个做COS服的对我说,我们店最近几个月的衣服质量感觉和之前相比有很大提升啊,怀疑是不是换了版师之类的。
当时没入行的我


后来通过我的观察和思考,我仿佛发现了什么




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翻了好几次没有找到继续编辑,所以一直没。
继续编辑终于又被我找到了,可以接着补完了。
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既然是在某一段时间忽然有所改变,那我只用知道这段时间人员变动就可以了。
通过一些了解,在那段时间,策划的人事确实有过变动。
果然,还是回到了策划身上。
那么策划究竟是哪种特质影响了衣服的质量?
犀利的我早已看穿了这一切


是颜值啊


你可能会想,颜值和C服的好坏有个毛关系啊
表面上确实看不到它们间有什么直接关系
但是换一个方向想一想,这个社会对颜值高的人是不是有着额外容忍度。


这么换个角度一考虑是不是就有了很大的间接关系
要是没有一个高颜值,如何才能忍受把一个颜色反复试个七,八遍。给她解释了四,五遍印刷色和显示色的区别后
她依旧
”嗯~~~所以说你能再改一下么,你看!屏幕里面这颜色多么闪亮闪亮的,你给的这个颜色这么灰,确实不像对不对,还是再挣扎挣扎吧!“


三小时后
-
“嗯~我觉得还是第一次的试色似乎要更像些!你说是不是。”
“嗯------你说是就是”


策划的目的就是死扣,扣的越死,衣服成品越好。
当死扣和颜值两者发生碰撞时,就引发了一连串的的化学反应。
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这里拿策划说只是我个人见解认为,作为决定层,理应比其它人实力要强!
其实做了一段时间后感觉这行业还是挺流程化的,
每个人做每个人的事,只是一个很普通的螺丝,替换掉某个环节对整体并不会有太大影响。
但是由于每个环节每个人有自己的见解,不同人的组合对细节影响还是挺大的。
版师虽然也是对着已经有的设计出版,但是由于很多原画都是没有背面或是细节不清楚的,版师对衣服的影响也很大。
感觉好像就我最没用


通常有模型文件的比纯原画的C服做起来更方便一些,我们对着原画抓头的地方,模型师在我们前面要先抓一遍头。
原画师随便涂的两笔,模型师要骂娘。
看着模型再对比原画,经常能感受到3D建模的无奈。
仔细一想,很多因素都有影响。
时间也是很大一个因素,做衣服的时候开发并不是一件一件开发,通常在绘图手上同时处理的会四件或以上。
不急的款慢慢做,急的款就加急做,C服大多时候很赶的。游戏不火的角色出皮肤,开发会比较慢,忽然爆火的动漫一般都会加急做。
工作细胞 血小板刚火的时候瞬间网上都是血小板和白细胞的C服,人气不怎么高的红细胞和嗜酸性粒细胞就慢慢开发。等到红细胞和嗜酸性粒细胞大货做出来的时候,工作细胞的血小板已经不算是个梗了。
最后再提一个。
样衣与大货的差别。
样衣就是开发做出来的第一件成品,到时候大货制作的时候,大货阿姨们就对着样衣的样子来做。


上图就是开个玩笑,当然不会有这么大差别
但是在和策划讨论的时候经常会说着说着:
你这里扣这么细,到时候大货又不会这么做,又或者这颜色现在看着还不错,到时候大货印出来效果又不一样。
在做大货的时候,有些细碎的细节,或做工比较复杂的工艺会尽量简化。毕竟开发只要一起好好做好这一件衣服,力求尽力还原,到大货那里,就要讲究效率和工价了。稍微复杂点的拼接,老板直接就让改贴条,试了好久的色忽然就被直接换成类似颜色的布料,细小的贴皮烧花会被整合得简单。
有时候会忽然一楞,不知道自己之前究竟在做什么。
顺带一提,有的店策划又叫设计!
结尾来张 发货阿姨的迷惘


阿轲假发
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问答环节
年曲 2 天前
我知道你是哪家的啦_(:з」∠)_妈诶预售等两个月呜呜呜但是性价比真的不错
看这个


雪初音大货印刷


李白印刷纸
雪初音十月底样衣就出来了,李白十月初样衣就出来了。
现在终于开始做大货(都已经双十二了)。
再等手工配件等,说不准一月份左右就可以发货了。
所以等两个月算啥。习惯就好。
由于画工画风人物体型的原因使得相当一部分ACG内的服装并不真实,同时相对现实服装明显不合理/过于精细繁复华丽/甚至根本没可能穿上/穿上也没那效果 和 大部分cos用服装由于面料/材料做工水平相对原作展现的效果明显不足/做工干脆就烂/材料根本不对以及coser形体和原作出入较大
举几个极端的例子,紧身衣、盔甲、服装的贴合度。
紧身衣在ACG里基本上就是“皮肤上面多一个图层”的效果,甚至连下乳、肚脐、腰窝处的凹陷都能明显表现出来。
给你们个图。


就上面这种,红圈里那肚脐凹陷……哪位大姐姐有本事能用衣服穿成这个样子?……
其他部分为了安全我打码了。
再来一个UnderBoob的……


就画圈这部分的衣服线条,是不是得角色光着先做个3D扫描然后用拼版的方式做个塞胸的袋子挂在衣服上啊……
再来个Dizzy的例子,这个更明显,你觉得啥衣服是这效果……


现实中的衣服要想表现这个?
老老实实玩人体彩绘吧。
盔甲,ACG中的盔甲,特别是在女性角色身上的盔甲,除去少数投入大量精力考证的作品,大部分实际上是“身体轮廓做一个偏移然后增加一层厚度然后按照画家想象做一些可以动的叠层结构/软衬层”,真拿出来不要说现实中累积迭代优化到可以翻跟头倒立的水平,恐怕走路都困难——这里都不用把比基尼盔甲这种玩意拎出来……


讲道理,这么多无意义凸起的尖刺和装饰凸起,来翻个跟头不用敌人打你就得去找铁匠“大叔给我把肩甲上弯掉的刺折回来……”运气不好就是先去找医生“把刺给我从脑袋里拔出来,别扔,我还得留着找铁匠呢。”
然后你再往女骑士的胸部看一眼……要么无防护乳袋,要么金属乳袋……反正一个作死一个有病……
来给你们看个做工问题导致的减分,不是同一个角色,不过和评论里有人提过领带的位置是一个问题,小配件的不真实容易导致出戏。


图片出自某著名coser,相比CN取景妆容修图所付出的诸多努力,领带做工上的疏漏是个明显的减分项。
我并不知道图中角色玛修的日常装扮中领带上的双菱形符号是否有特别含义或者特别用途(比如Fate世界中的令咒什么的?)但毫无疑问,两个菱形的右角要么是没粘牢脱胶了,要么是背胶剪裁歪了——除非表现的是拟似英灵不完整之类的……
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加:2025-01-06 13:12:03  更:2025-01-06 13:57:16 
 
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