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[游戏动漫]为什么《剑风传奇》里的神明只有坏的黑暗的,那这个世界的意义是什么 ? |
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为什么《剑风传奇》里的神明只有坏的黑暗的,那这个世界的意义是什么 ? 关注问题?写回答 [img_log] 漫画 剑风传奇(漫画) 为什么《剑风传奇》里的神明只有坏的黑暗的,那这个世界的意义是什么 ? |
你去拜孔庙,跟孔子祈祷说:我希望多日几个女人,希望神赐我一个催眠app。 孔子:? 不是剑风世界里神都是坏的,而是你以野心做祈祷,联系上的自然是野心之神。 你以肉欲做祈祷,回应的自然是肉欲之神。你内心渴望的是复仇,是杀戮与破坏,总不能来个善神回应你吧? 剑风世界里的神已经算是非常讲道理了,并没有什么曲解愿望或者是讽刺性的情况出现,实现愿望后大家虽然一开始有点难以接受,不过很快就乐在其中了。很少有悔不当初觉得还不如不实现的。 剑风世界并不是神坏,所以黑暗。恰恰相反是黑暗战乱的中世纪放大了人性的黑暗,从人性的黑暗中孕育出了超自然的黑暗(各种古战场亡灵怪物啥啥的)。证据就是格里菲斯成为神之手后对世界毫无影响,也不存在执行深渊的旨意腐化世界建立魔国等等,但建立光之鹰得到世俗权力之后分分钟建立一个乌托邦出来。 前期看起来嘎子到那腐化就追到哪,其实事后发现腐化往往是当地本身就存在的,随着人类活动积攒遗留下来的。嘎子的烙印只是促使其活性化了而已。 剑风世界有象征自然元素的中立神或者说善神,但是他们不会为人类的世俗愿望所动。想要和他们沟通需要萨满教和巫术知识。但是这部分被法王厅所垄断,斥为异教邪说,统统拷问折磨然后烧死。 正是法王厅禁绝了自然神崇拜影响了信仰的分布,把原始多神教变成了光暗二元对立。这点和现实世界历史相同。同时残暴的施政又让平民百姓的痛苦绝望喂养了深渊,迫使他们向黑暗祈祷。 既然土壤这么肥沃,那随手撒一把霸王之卵自然遍地开花结果。 |
建议去贴吧看看,老粉丝一般都知道,剑风这漫画基本就是解构重写了一遍圣经,它的情节和结构可以和圣经对上。你可以理解为尤利西斯和荷马史诗的关系。这个漫画的重点不是神坏不坏,而是在说如果神必须通过作恶来拯救人类,神的圣爱的前提是背叛,那么他和人的关系到底是怎样的?或者可以这样说,神坏吗?坏。但神只能这样去拯救人类。神必须是纯粹善的,但他首先要进行纯粹的恶才能登场。这个漫画并不是庸俗的歌颂人定胜天或人要反抗命运。也不是单纯的通过道德关系来肤浅的颠倒宗教,而是惊悚的重新诠释神如何拯救世人,以及人自身的无奈和战斗。人是一定要战斗的,不然就是死。这是一种被动的局面,没得选。 有吧友考据的非常精彩。 图文解析--格里菲斯就是耶稣的N个原因_剑风传奇吧_百度贴吧?tieba.baidu.com/p/1792086590?&share=9105&fr=sharewise&is_video=false&unique=2303979313B4A254D5C12BD64148A42D&st=1735795461&client_type=1&client_version=12.76.1.0&sfc=copy&share_from=post |
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剑风的世界里,神其实更多是在满足人类,格里菲斯在重生的时候,三浦就已经说过了,神是人类创造出来,神只是把人类渴望的给具现化而已。格里菲斯不认可这种现状,所以他要建立完全属于人的世界。但格里菲斯自身也不干净,他是通过作恶的形式去建立的。神魔本是一体的,神一边指引着人类,一边摧残着人类,一边替人类驱逐野兽,一边又审判人类。神是人类的福音,同时也是人类的诅咒。 |
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据说是神之手原型 格里菲斯是耶稣,他的受难就是耶稣被钉在十字架上,日之蚀就是耶稣复活之日,他想起来原来他一直活在一个叫格里菲斯的梦里,如今他醒来,重生,要建立千年帝国去解放全人类,驱除所有黑暗。这就是光之鹰,鹰在基督教里象征着耶稣的符号,在漫画里是法王厅的神的象征。新鹰之团就是十字军,漫画后面格里菲斯要征伐的是库夏,这是一个东方国家,也可以对上十字军东征的方向。 当时原属于罗马天主教圣地的耶路撒冷落入伊斯兰教手中,罗马天主教为了收复失地,便进行多次东征行动。十字军在他们占领的地区建立起了几十个十字军国家,最大的是耶路撒冷王国,此外还有安条克公国、的黎波里伯国等 漫画里的宗教势力有两个代表,一个是神父,一个是法王。这两个都间接反应了格里菲斯的神性 |
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神父其实很像卡拉马佐夫兄弟里的宗教大法官,基督教出现了巨大危机,它退化成了一个单纯的宗教组织,人们听从神父的教条和极权来理解基督,其中还混杂着中世纪的酷刑。神父垄断着基督的解释权,但是在最后,格里菲斯这个真正的耶稣降临,耶稣回归地球,废除了伪先知的酷刑教令。断罪塔已成废墟,真神已经降临。 大法官:你想到人间去,而且又是赤手空拳,只带着给予自由的诺言,但是他们由于单纯和与生俱来的卑劣的天性,不可能正确理解自由,他们对自由感到害怕和恐惧。因为对人类和人类社会来说从来没有什么东西比自由更加无法容忍!你没有看见这片光秃秃的被烤得滚烫的沙漠里的那些石头吗?只要你把石头变成面包,那么人类就会像羊群那样跟你走,对你感恩戴德,俯首听命,尽管永远有些战战兢兢,生怕你缩回自己的手,不再供他们面包! 陀思妥耶夫斯基说的是耶稣和教会之间的直接对立,教会建立了宗教秩序,但耶稣第二次降临地球,反而被教会认为耶稣这是在威胁教会权力。陀思妥耶夫斯基讲的是耶稣之后的事情,而三浦则直接呈现了那段最高潮的时刻:建立千年帝国的过程。 |
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我认为在三浦看来,神就是超越肉体的人,成为因果本身。但如果要完成这种超越,必须要达到自我的否定。换句话说就是,宗教,以及传统道德往往是反生命的。圣徒们自我鞭打。佛教徒不吃肉,否定欲望和自我存在。中东要求的各种规训等等。它们的目的,本质上都是反生命,蔑视肉体。因为神就是这样一种超越人类感官和精神的存在,人要这样反生命,自我折磨,才有可能超越肉体,才能尽可能的靠近神。所以人执行传统道德和宗教,是在模仿神。这种模仿的极致,就是第二次日之蚀。人类模仿神之手进行了第二次献祭。 法尔纳塞:他是罪孽深重的黑羊群的主人,也是盲目的白羊群的君王 人希望能靠近神,就是因为人本来就是一个局限性很大的生物。他在认知上是局限的,他不能解释这个世界的运作,他总是担心宇宙存在的意义是什么,自己是不是一个偶然。他在时间上也非常无助,过去的就是过去了,过去是否定的,他就是不能再回到过去了。未来是未知的,他无法掌握和判断。哪怕是在同类一起,他也觉得自己是被异化的。他永远无法满足和安宁,今天吃饱了,明天却又饿了,没完没了。上一秒开心了,下一秒可能就又难过了,这是无法控制的。人其实是非常可怜的。他只能去寻找一种超越性的理念来弥补这种缺陷。 这种超越性就是神,神也可以不是一个实体的他者,你可以把神理解为一切超越性理念的代词,如果你不喜欢神这个称呼,也可以叫法则,终极,自然。三浦把这一切的源头叫做深渊之神。深渊之神是不能被消灭的,它就是人类自己。深渊之神创造了命运和原因,创造了光之鹰和暗之鹰。 但神,又只能通过作恶去解救人类,格里菲斯献祭了无数人才能去建立千年帝国。 |
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断罪塔已倒,耶稣降临,光明重新照亮大地,新世界开始 法王之前已经有知友讲过了,他看见格里菲斯激动的说救世主已来。 你希望剑风传奇如何结尾??www.zhihu.com/question/460571390/answer/2852067782?utm_psn=1858141093033558019 |
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法王向格里菲斯实行顶礼,宣布他就是救世主。作为反衬,格里菲斯只是单膝下跪 但是,这个漫画的主角不是格里菲斯。而是格斯。格斯是向救世主复仇的人。格里菲斯是背叛了整个旧鹰之团而重生的,救世主是通过作恶来降临的。恐帝死前看见格里菲斯因为过于光明,反而全身变黑。格里菲斯既是光之鹰,又是费蒙特。 |
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神魔一体 格里菲斯和光之鹰本身是一个,格里菲斯是圣子,费蒙特是圣父,月光男孩是圣灵。光之鹰是格里菲斯的第二次降临。光之鹰是法王给他的一个称号。法王厅的符号标志就是白鹰,法王厅认为,白鹰就是神的象征,白鹰这个符号在费蒙特之前就已经出现,这再次验证了格里菲斯与白鹰的关系的含义。 |
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法尔纳塞小时候,法王厅标志是一只白鹰 也就是说法王厅是霸王建立的王国里的波伊得创立,并信仰白鹰(神),后来波伊得被霸王囚禁,在绝望之时发动日蚀成为神之手,他和其他四名神之手摧毁了霸王的王国,法王厅此后也开始排斥其他信仰体系。而千年之后,格里菲斯将扮演救世主的身份出生,一切都是因果律牵的线。 但因果律的线本身也可以断掉,比如鼻涕虫伯爵没有选择献祭女儿,最后跌入深渊。神之手评价为因果律的线断掉了。格里菲斯后面也可能会把线扯断。 |
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建立一个属于人的世界,第二罗马 格里菲斯(圣子)第一次降临是在人世,他带领鹰之团建功立业,而后被囚禁(受难),他在日蚀中重生(复活),成为费蒙特(圣父),费蒙特通过卡思嘉留下了魔婴,在新世界中创造了自己的肉身,也诞生了月光男孩(圣灵,月光男孩只在满月出现,并且没有名字)。格里菲斯受肉重回人间,这便是第二次降临。光之鹰只是一个头衔,并不是一个实体。格里菲斯第二次降临现世,人们对他的称呼仍然叫格里菲斯,格里菲斯也没有另起炉灶,仍然把军队称之为鹰之团。第一次,耶稣被犹太领袖钉死在十字架上。第二次,耶稣再也无人能敌。 圣父:费蒙特是因果的执行者,他是一切的起始和缘由,没有他就没有格里菲斯第二次降临。圣子:格里菲斯建立人的王国,驱逐黑暗。圣灵:月光男孩无名无体,只在满月暂时获得肉身进行活动,并指引人心。 整个过程就是 格里菲斯(圣子耶稣)-费蒙特(圣父)-格里菲斯(圣子耶稣第二次降临,头衔光之鹰)-月光男孩(圣灵)。 以上是格里菲斯三位一体的理论。但这还是缺少一些关键性证据,虽然这种结构可以称得上三位一体,但这种结构不一定非得是对应基督教的,就是说这个三位一体不能说一定是基督教的三位一体。所以必须把这种结构与其他细节联系起来,互相证明。 第一个证据就是神父和法王的存在,断罪塔明显是基督团体,法王则是向格里菲斯实行顶礼。法王的态度,宣告都明确表示格里菲斯是救世主。而法王本身就来自基督教会团体。 第二个证据是格里菲斯后续的举动是建立千年帝国,而在启示录的描绘里,在耶稣的帝国里,人和万物是和平共处的。鹰之都确实也是如此。 第三个证据是法王厅的符号是一只白鹰被钉死在十字架上,而被钉死的地方也可以和格里菲斯对上。虽然基督教作品里并不只有耶稣被钉入十字架,但在此之外,漫画还有两个情节,一是说全国人在一天夜里做了同一个梦,同时梦见世界末日,以及一只象征光明与希望的白鹰划破天空。一是说圣铁索骑士团的人感叹这梦的预示,白鹰对这个国家的意义非比寻常。 |
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法王厅符号标志 最后的问题 既然格里菲斯是耶稣,为什么他不是法王厅的创始人?如果费蒙特是圣父,那为什么他不能超越因果律? 这个漫画并不是完全依据历史,也不是完全照搬圣经。三浦要做的是再现圣经的结构和大框架。就像圣经里耶稣也并没有妻子,剑风首先是有一个自己的故事,这个故事的框架和结构设定像圣经,有既视感和联系。而不是临摹圣经。剑风的世界里有深渊之神这个设定,深渊之神就是人类自己,人类自己创造了三位一体,三位一体又反过来影响人类。我们要说的是三位一体的一种结构上的关系,而不是设定上的还原 格斯本质上是非常崇拜格里菲斯的,但是他不能接受这种不对等,所以他才选择离开。这种矛盾的情感又延续到他后面的情绪中。 在日之蚀之后,格斯仍然崇拜格里菲斯,只不过这种崇拜变成了一种诱惑。他希望加入格里菲斯,那匹黑狼,不断的要让格斯杀死卡思嘉,要格斯毁灭一切。告诉格斯他自己其实非常羡慕和向往格里菲斯,把卡思嘉当成祭品,加入格里菲斯吧。格斯为了复仇就必须克服这种诱惑,但一旦真的克服他就不能穿上铠甲,就又只是一个凡人。 |
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格斯和格里菲斯的共同点,就是二人都极具人格魅力,格里菲斯能让一个才见他的人泪流满面,仿佛自己回到了满足又饥渴的状态。格斯也一样,一路上他吸引了很多人追随他的步伐。他们各自组建着自己的队伍,直到最终的对决。 挣扎,挣扎,那是唯一与死对峙的剑。对生命的战斗的狂喜,对痛苦的欢叫都让格斯抑制住了对死亡的渴慕。他是服慢性毒药来继续活着。他强迫自己爱上了痛苦,爱上了殊死战斗。他是救世主逃走的祭品,他要让救世主在他身上做的一切付出代价。 这个漫画能说的其实很多,绝不仅仅是停留在肤浅的把宗教颠倒过来而已,而且恶趣味也不少,比如法尔纳塞的人物设定是她有受虐癖,基督徒会自我鞭打来自我惩罚,通过肉体上的痛苦来靠近上帝。但法尔纳塞因为受虐癖,这种自我惩罚反而变成了性快感,她越自我惩罚就离享乐越近,离上帝越远。这种近乎嘲讽的设计也挺有趣的。 |
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我觉得要完全读懂剑风传奇,首先得先看一遍圣经,有一些神学基础。可惜我也不懂神学。希望能有其他大佬讲解一下这部漫画。 最后,我个人认为,如果三浦还活着,他应该至少会这样做 1,这个漫画应该会在结构上继续保持和圣经的对应。 2,应该会有审判日这个桥段,格里菲斯打败神之手,人类进入繁荣时代一千年,一千年之后,撒旦再次出现,恶魔们进行反扑,大战再次开始,撒旦可能会是格斯。时间上跨度不会那么大。 |
问题描述错误的。《剑风传奇》里面本有崇尚爱与平和的自然之神,祂们愿意来保护无辜者,然而因法王厅禁止异教,这些自然之神逐渐被人们遗忘并退回到自己的领域不再干涉世界。事实上,如果有人能再度寻回这些自然之神与之进行沟通,还是可以得到神的庇护,例如小魔女就与某个水神沟通借用力量驱赶魔物,成功保卫城镇免遭毁灭。 但是在法王厅的掌控下,除非有小魔女这样的外来者打破规则,否则自然之神将永远无法得到信仰与沟通。普通人甚至法王厅的许多神职人员,已经完全不知道知道在法王厅崛起之前大自然之中神灵暗中观察这个世界,可以帮助驱逐黑暗力量。 |
前阵子又看了遍剑风传奇动画,根据我的印象, 剑风世界观的神明有以下几类。 宗教之神 也就是以法王厅为代表民间所信仰的神。 法尔纳塞双手合十祈祷所信仰的神,就是这类。 自然之神 鬼兽祸害村镇时,小女魔施展法术召唤的水神,就是自然神明。 幽界之神 五大神之手背后那个掌握因果律的,便是深渊之神。 这几个神明,按对民间造成的痛苦和死亡程度来看 自然神明的危害是最小的,甚至会因为召唤保卫村镇。 宗教之神则次之,法王厅是神权代表,也是暴力机关,掌握有政治权利和军事权力。法王厅曾安排人强行到民间拆除自然神明的神祇,布施他们的宗教,要民间信仰他们宗教的神。其他的神则被视为异端邪说,异教徒被抓捕会遭受残酷的刑罚。摩兹古斯是法王厅的首席审判官之一,从他身上可见一二。比如,他收养畸形儿看似悲悯,但对饥饿的灾民抢粮,不由分说的就用极刑处罚杀之,处罚异教徒的断罪塔里面散发着极浓厚的痛苦和怨气。 深渊之神则是源头,它似乎很喜欢吸收负面能量,或者说它就像邪剑仙一样,是人类负面能量和意识所生成的。它手下有五大天使,又叫做神之手,每位神之手诞生,都意味着有大量的人死亡。亡者的血肉,悲鸣,以及痛苦到极致的灵魂洗礼着神之手的诞生。而神之手下则是使徒,每位使徒都通过献祭最珍视的人,阉割了自己人性部分来获得力量。它们遍布在世界各地,有着不同的职业和身份。它们本身就是怪物,因而滥用暴力,虐杀或吞噬人类。 剑风世界的意义何在呢 记得动画片开头有几句话大概是这样的:这个世界上是否有神之手操纵人们的命运,可以确定的是 ,人类连意志上的自由都无法得到。 自由意志应该是一个主题。 剑风世界绝非黑暗当头,一方面有带来黑暗的深渊之神,另一方面也有代表守护的自然神明。 一方面是使徒和神之手祸乱人间,一方面又有格斯一伙人不屈的挣扎着抗争。 法王厅一类的宗教,我觉得是深渊之神因果链上的一环,或者说是工具。他们启示录上说的光之翼,是暗黑之翼费蒙特。法王厅宗教里的神,我觉得是深渊之神的某些意志表现。 剑风世界的意义在于 黑暗终将迎来光明,这需要人类不再双手合十,依附于神的意志,被神左右和奴役,而是相信人类自身的力量,保护他人,不屈的抗争。 格斯最后的胜利,不在于是否能斩下费蒙特的头颅,而是面对绝望,会否选择献祭珍视的人来获得憎恶之力量,这是斩断深渊之神因果链重要的一环。 |
你是说神之手吧? 但是你要明白,神之手的老大:深渊之神。 它就是剑风世界的人们精神信念凝聚起来而无意中创造的神。 深渊之神代表的就是所谓:你想神存在,神就存在的执念。 而且最重要一点:那怕深渊之神再强大,它也不会直接强行干预你的选择。 鼻涕虫伯爵为例:他原本可以第二次献祭女儿,杀格斯的,然而他没有献祭女儿。 为什么?就是他自己的选择。 剑风世界的神,会诱惑你,会诱导你,但最终做选择的还是你自己。 善与恶从来都是你的选择。 我觉得作者就是告诉你,你命由你不由天。 |
剑风里的神并非都是坏的,你所说的坏的神应该指的是神之手,他们的力量来源是人类的负面情感所形成的深渊,那么他们自然是坏的。 但除了深渊神以外,还存在着元素的神、自然的神等等,这些神至少也是中立的。史尔基使用的魔法都是在借用元素神、自然神的力量。而且也以她之口说过,因为人们不怎么向自然神祈祷了,所以这些神也逐渐不为人所知,但他们的力量仍然是很强大的。 |
其实剑风传奇很可能是倒反天罡模式构建。 真正的黑暗中世纪模板,和网文里光明神是绝对的恶神,教廷极度邪恶这种模板差不多。 法王厅的神大概率就是深渊之神,而献祭一切的沟子侠格里菲斯将化身预言里的救世主。 而真正的反抗者,骷髅骑士是千年前的帝国皇帝。 什么秦制大救星。 只不过这个世界的恶神占据绝对的力量优势,嘎子基本上没力量反抗而已,不像网文主角一样可以反杀。 剑风传奇的深渊之神和女神异闻录5的伪神亚尔达拜特差不多,本质上是整个人类的欲望结晶。 不过深渊之神更进一步,已经相当于人类本身了。 也别觉得代表元素的四方之神可以反抗,实际上说不定四方之神早就被污染了也说不定。 毕竟剑风传奇的幽界和亚空间,虚境差不多。 物质只是世界的表象,精神才是世界的本身。 相当于集体无意识的深渊之神,早就支配了命运和因果律。 四大元素之神,人间的小神而已 |
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战锤40k里神明只有想要你死(星神)和想要你求死不得的(混沌),这个世界存在的意义是什么? 因为GW靠这赚钱。 |
剑风传奇以一种很特殊的角度解构与重新诠释了黑暗时代——中世纪。 有很多人说格里菲斯对应的是耶稣基督,这是很有道理的。 但是,格斯对应的是谁呢? 很简单,格斯对应的是尼采所形容的“超人”,也是最后会真正结束黑暗时代的人。 这里我们先不讲剑风传奇,我们讲讲现实中的黑暗时代。 现实里的黑暗时代为什么黑暗呢?很显然大家下意识就会想到宗教审判所和教廷的无恶不作。剑风传奇的法王厅也是如此。 但是作为一名现代人,作为古希腊先贤的学生,我们有必要刨根问底一下。 为什么教廷在干坏事呢?黑暗时代仅仅就是因为教廷干坏事吗? 当我们穿过了无数的迷雾,最终抵达了真相的时候,我们会意识到。 黑暗时代是中世纪人们自己的选择。 他们所遭受的一切苦难都是在为自己的选择买单。 给予教廷权力的是他们的盲目信仰,烧死女巫和科学家的也是他们手中的火把。 这像极了剑风传奇里,人们疯狂祈求着神明保佑,结果只诞生出了恶神一样。 如果让尼采来评价,那么我想,他会这样说, “末人们努力创造一个静止的社会,他们让这个社会漂浮在半空中,因为他们觉得任何来自大地的震动都会影响到他们的安眠。” “但他们忽略了的是,真正的种子只有在大地上才能生长发芽,而在浮空城里长出来的植物则全都是毒草。” 信徒们拼命幻想着天国,于是把他们所有的一切,尤其是他们生而为人所仰赖的根本——智慧,给放弃了。 末人们从离开了大地的那一刻,就逐渐开始忘记了如何用双腿行走,以至于他们只有在因为长时间没有行走而全身瘫痪的时候,并且即将饿死的时候,才会意识到自己有多么地愚蠢。 那么现在,我可以回答你的那个问题了。 为什么神明只有坏的? 因为很简单,你给予了神明掌管一切的权力,主动放弃了你身为人的智慧与尊严,那你就要做好不被当做人对待的准备。 天与弗取,反受其咎。 能力越大,责任越大。 这两句话从来都不是简单说说而已的。 如果你作为一个人类,放弃了自己的智慧,放弃了作为超人行走在大地之上的能力。 那么你就自然要承担可能瘫痪的痛苦。 你本可以用你的智慧去创造你自己的生活,但你却贪图安逸或因为傲慢而认为自己已经不需要继续在大地上前进了。 于是你停了下来。 那么,在你停下来的那一刻,你就要做好准备。 什么准备?这一切崩溃的准备。 你面临的危机会随着熵增不断加重,教廷的权威会越来越大,独裁者的欲望会越来越强烈,粮食会越来越不够吃,植被会越来越被破坏。 末人们的浮空城早晚会在引力的拉扯下坠毁,会有大量的末人因此而死。 但是,这不是他们自己选的吗? 说回剑风传奇。 当格斯第一次离开的时候,格里菲斯试图再一次通过比武把他留下,但是却被格斯轻松击败。 这暗示了格斯从漫画一开始就是在不断进步不断变强的。 他就是那个始终在大地上行走的超人,冷冷地看着格里菲斯试图在天空中建造起来的浮空城。 剑风传奇的结局非常清楚。 最后一定是格斯将格里菲斯杀死。 超人将上帝杀死。 宣告着黑暗时代的彻底结束。 一如历史,当大量人口死亡后(黑死病),人们开始重新审视时代,意识到浮空城早晚会坠毁,信仰早晚会破灭。 于是残存下来的人们开始重新在大地上行走,复兴,启蒙。 |
首先,主要原因是剑风传奇是一部反宗教的漫画,《断罪塔》篇最明显。 其次,那些所谓的神之手,只是深渊之主的仆人,深渊之主你可以看成是恶魔,所以神之手也是恶魔,最明显的就是《魔女篇》中魔女提到的神与恶魔没有区别。 最后,代表光明的好的神也是有的,比如那些自然元素,在人们崇拜宗教之前一直信奉的就是自然元素。 |
剑风传奇里的神,不分善恶。 即使你看到坏的很的神,依然如此。 剑风中的超自然生物们,通过 卵 ,成为欲望的使徒。 重点是 欲望。 你看到的那几个坏使徒,是他们的欲望问题,每个使徒受到欲望驱使。 你像格里菲斯,恐帝这种,欲望是称王称霸的,在使徒中,依然是比较高级的存在。 新鹰之团里的火龙,弓手等人,能说是坏人吗? 神之手的五位,脑子的欲望可能是知识,丝兰的欲望是色欲。另外两只不明。 所以你甚至可以把使徒认为是人类欲望的展现,人类中有流氓,有lsp,有战争狂,使徒中也有。 比如有的使徒可能就觉得,这里太城市化了,就会多种点庄稼。 |
因为三浦不喜欢亚伯拉罕一神教,《断罪塔》篇章和光之鹰受肉重生征服法王厅主教这两段剧情就是在骑脸嘲讽。 欧洲中世纪那堆烂事也全被三浦抖出来了,而且对民俗十分考究,显然是做过功课的。 这里不讨论亚伯拉罕一神教是好是坏,但是《剑风传奇》里的神明全是初生就是因为三浦本人不喜欢。三浦不仅否认神明,对神明的信徒也一并讽刺,他们看似虔诚无比,实则没有信仰、冥顽不化、麻木不仁,嘲讽贯穿作品始终。 摩兹古斯、凡尔纳塞、法王厅主教,这三个人的经历无处不在体现三浦对亚伯拉罕一神旺盛的教的嘲讽欲望。 我放几张图: |
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《判罪塔》整章就在嘲讽亚伯拉罕一神教,从头嘲讽到尾。 |
这是一部成人漫画,描绘的依然还是一个人的世界。 有这样几个关键词,命运,自我意识,抗争,感情,欲望。 为啥这漫画,不管是美国还是日本中国,读者都能理解欣赏呢?人放弃部分情感,献祭亲近之人,坐上权力宝座的故事,还有权力有强大的异化人的作用,以上在中美日,以前在发生,现在还在发生,未来也会发生。 漫画里的魔神,在我看来就是,人格化的权力代表。对于读者,拥有上帝视角来看是血腥又暴力的,但是以上帝视角审视当今的地球,权力下的血腥暴力也是层出不穷。 剑风里的魔神,是依托于人的情感和欲望,遵循一定规则存在的。里面的魔神是依赖于人存在的,就像权力依托于人存在。 回到那几个关键词,作者设置这么极端的情况,想表达的是,一个成年人,面对悲惨的命运,要认识到真正的自己,成为权力的献祭对象时要抗争,要守护自己作为人的情感。 来到意义的问题,一切都源于这个问题。人,总是要死的,那么来世上活这一遭有啥意义呢?人害怕死亡,更害怕死亡之后的虚无,害怕世界都是虚无的。 很多作者,总是创作出作品来反抗这种虚无,回答这种终极问题。而自我意识,情感,抗争,让人感到存在。 自我意识越清晰,情感越强烈,抗争越困难,存在感就越强烈。而世界的残酷,有利于凸显故事中的人物。其实不止剑风,很多好作品,故事发生的世界都很残酷。 作家创作,各种各样的作品,有基于现实的世界,有黑客帝国这种缸中之脑世界的,有三体这种黑暗森林法则下的,有红楼梦这种历史向的,有黑暗之魂这种传火的,有克苏鲁这种类型的。 具体到剑风,作者想追寻一个问题,该怎样面对强权下,人的异化和被献祭。作者借格斯,说要抗争,不放弃作为人的感情,在这个极端世界里,人性的光辉是多么耀眼。同时也展现人的下限有多低,格里菲斯是真实存在的,历史上就有很多格里菲斯,现在也有很多格里菲斯,未来会有很多格里菲斯。这就是意义所在,这是现实极端化,魔幻化的呈现而已。这依然是一个人的世界。 |
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你把神之手当亚空间四小贩青春版来理解那就是光明与黑暗一体,就好像人类的救世主光之鹰在幽界不也是暗之鹰么 |
个人观点 深渊之神最初是没有意识的,只是一团纯粹的人类幽体(灵魂)的聚合,后来才逐渐诞生意识。换句话说,深渊之神比人类诞生的要晚。 而且它自己从没自称为神,是神之手这么称呼它的。 至于说它“坏”、“黑暗”,我认为事实恰恰相反,它在主观上其实希望帮助人类实现愿望。这是因为它阅遍幽体,发现人在死后必然心怀遗憾、执念,所以它想要创造一个人人都能不留遗憾的“完美”世界。 只是在那个生产力落后的世界,人命如草芥,活都活不安生,大部分人死前心中的执念是个什么情况可想而知。这就导致它对人类整体的理解出现了偏差,或者说它看穿了人类所谓的“善恶”跟人类那花花绿绿的衣服一样会随着时代、环境不断变化更换,永恒不变的只有根植于肉体本能的欲望。 所以它会帮助人类,但从不直接实现求助者的愿望,而是赋予求助者力量后让他们放手去做。 只是赋予的标准有问题——多半是谁的渴望最强烈就回应谁,结果肯定是仇、怨、恨等情负面的获胜。 且方式简单又粗暴——一个劲往人体内灌幽体。 于是就诞生了神之手。虽然神之手作为高浓度的幽体只能待在幽界深处,但它们掌握了真正的超凡力量,可以通过干涉因果来影响物质现实,以此完成自己的复仇,造成大规模的伤亡。 至于使徒,它们很可能是天使长波特为了神之手干涉现实搞出来的。所以目标变成了满大街都是的,渴望从痛苦中得到救赎和解脱的倒霉蛋。 且使徒根据承受的幽体数量质量参差,只有少数使徒能称得上得到救赎并活出人样。绝大部分使徒纯纯是更大、更凶残的人类。空有蛮力而胸无大志,整天重复着前人犯过无数次的罪。 有点想象力的也不过是增加了些行为艺术——“让你一边品尝天堂的滋味,一边跌落地狱口牙!”——实际混吃等死。 总之,造成“坏”和“黑暗”的追根究底还是人类自己。 |
如果神灵(神之手)主宰人类灵魂,他们将把人类的恐惧和血肉当做养分。如果英雄(格里菲斯)主宰郭嘉,他将把炼狱带到人间。剑风传奇的内核讲的是人类才是自己的主宰,不要把命运寄托在宗教和君主之上。 |
剑风的神,一开始是崇尚自然灵,比如妖精魔女. 霸王和大智者建国后,大智者成立法王厅,一神教开始. 后来,俩人闹掰,盔甲记忆中霸王怀里妖精美女带着烙印死去,大智者成了神之手的大拇指. 估计就是宗教倾向问题闹掰. 法王厅身后的神就是深渊之神. 深渊之神应该只有远古本能,具体干什么还是神之手在搞.(献祭人性,服务野心.) 鹰之都,法王厅,面上都是高贵普世的,治下一脸虔诚,眼睛里却不画高光. 实际上有虔诚无辜的信徒,也有仗势欺人的恶魔. 这段时期的意义, 就是在等人的觉醒,对抗腐朽的神权,用群众的铁拳把宗教修理的慈眉善目,为人民服务. |
历史上中世纪存在的意义是什么? 其实这两个问题本质没什么区别。 只是我们知道,中世纪之后, 是奠定人类现代化基础的三大思想运动。 所以从长远来看, 一定的苦难对人类发展并不见得是坏事, 不要说什么剑风里有奇幻元素不一样, 深渊之神设定上也是源于人心的东西, 使徒的所作所为也是基于那些人自己的欲望, 这本质上都是人类这个物种自身的问题。 既然剑风里大多数人都希望有弥赛亚拯救世界, 那深渊之神也就赐给他们弥赛亚, 代价只是数百凡人的命,难道不是非常合算? 剑风真正所要表达的就是: 人类本就不应该指望有个弥赛亚突然降临拯救自己, 试想如果当年中世纪也出了一个“格里菲斯”, 那人类恐怕再也没可能走向现代化了。 |
神明的本意是好的 但是下面的神之手和使徒执行坏了 |
光之鹰格里菲斯就是好的啊。 无非是吃了漫画的亏,把他怎么坑你喜欢的人物给明明白白的画出来了。 要是真实历史人物,把他一生功业列的明明白白,再告诉你他的历史意义,辅以几个戏剧性十足的小故事,那早年间失手害死同伴的事迹完全不叫个事儿。 什么?你说他不是失手?是故意的? 少看点野史吧。 最近真有一个被考古发现证明的野史,他为了少死手下人去卖过沟子,你说这样的人会出卖同伴? 就算他真出卖了吧,那你看看他拿同伴换到了什么样强大的力量?法尔科尼亚庇护了多少民众?如果他不拿同伴换力量,鹰之团能拯救人类吗?是牺牲鹰之团,还是全人类一起死? 你可以保持自己道德上的高洁,做一个无用的好人,看着人类灭亡。而格里菲斯却愿意背负罪孽,做一个有用的坏人,拯救人类。 人类的历史,从来都不是温文尔雅的,很多时候,就是会用非常黑暗和残忍的方式存续下去。 这就是格里菲斯这个坏人,在现实世界的意义。 看到这里,是不是已经有很多人快要被说服了? 但《剑风传奇》没现实那么黑暗,哪怕是要把那些小人物怎么被黑暗世界一点点碾碎的样子描绘出来,他甚至也要给小人物开挂,显得其挣扎不那么螳臂挡车,甚至后面很有可能让这个小人物翻过天来。 格斯翻过天来的话,人类很可能要灭亡。 用鹰之团换几百万人,有人觉得值得;换几十万人呢,还会有人觉得值得;几万人呢,几千人呢,我的家人朋友呢,我自己呢? 哦,对了,这不是人多少的问题,是人类存续的问题;那我们继续滑坡,换民族的存续呢?国家呢?城市呢? 不必说这是滑坡谬误,因为人类的本性,滑坡是必然的,《盲山》里理直气壮买老婆就是滑坡到“村之存续”的样子。所以必须有一道界限,谁越过了就得受到围攻。 这道界限在哪,见仁见智,随着生存环境和生产力的变化,不停的波动。很可能因为今天大家都吃饱穿暖,你的看法还是人类共识,明天一个全球大通胀,你成了站着说话不腰疼的人了。 所以应该有一个锚点,一个不变的东西,来让各方都有所顾忌,防止人类无底线滑坡。 我个人以为,那就是格斯的反抗——任何被非自愿牺牲的人,都有权力反抗,不管这种牺牲是为了多么伟大的目的。 往小了讲,哪怕全世界的立场都在格里菲斯那边,也不能否定格斯复仇的权力。 往宏大叙事了讲,世界会为了更大的目标去牺牲一些人,但人们的反抗让这种牺牲存在成本,有成本的东西,就不会泛滥。 |
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