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[游戏动漫]为什么现在没人喊国产动画崛起了? |
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为什么现在没人喊国产动画崛起了? 关注问题?写回答 [img_log] 动画 影视 中国动画 为什么现在没人喊国产动画崛起了? |
《中国奇谭》撕掉了“国产动画通稿”的底裤,让中国观众知道,我们不需要搞什么崛起式的仰卧起坐,只要溯源“中国学派”,就能做好国产动画。 上世纪50年代起,上海美术电影制片厂融合工艺美术,借鉴剪纸、水墨画、木偶戏等中国传统艺术,探索出了“中国学派”的创作风格。 实践证明,这个创作路径除了不赚钱,其绝大多数作品在艺术造诣上都担得起“对得起观众”这五个字。 |
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1956年《骄傲的将军》 比如1956年《骄傲的将军》,除了京剧脸谱的人物特色外整部动画的场景防止于亭台楼阁之间,转场则用的是水墨画的山水风光。 内容设计上没有背离中国传统文化的疏离感,亦或者说,整个创作都是基于中国传统文化语境下的创作。这种风格,是天然的有群众基础的。 《中国奇谭》也是一样,《鹅鹅鹅》一集鹅山山水借鉴了米芾的山水画法,烟云掩映的山水景色,水墨点染,虚实相生,尽是诗意。 |
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这也就有了“中国学派”最集中的类型体现——美术片。 是的,国产动画的文脉是美术片。 脱离了这个文脉的中国动画,无非是在上演一场又一场“世界动画同质运动”。像日本靠齐,像美国靠齐,像不属于中国文脉的一切靠齐。 同质运动的结果,就成了沈阳春秋动漫文化有限公司制作的3D动画《雷锋的故事》。 向世界学习,向美国学习,向日本学习,口号喊得震天响之后,通过各种3D噱头和层层外包,不断拉低中国动画下限的作品。 |
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《雷锋的故事》 国产动画在《雷锋的故事》们的不断努力下,坑越挖越大,以至于出现《大圣归来》《哪吒·魔童降世》时,我们观众惊呼“国产动画崛起”! 可当我们回过头来,从上世纪50年代开始看国产动画,看中国美术片,才会发现,《大圣归来》和《哪吒·魔童降世》本应该是中国动画历史长河中正常水准的作品,但中国学派消亡后,正常水准的也被同行托成了传奇。 而上一对被称为传奇的是《大闹天宫》和《哪吒闹海》。 |
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从历史的角度上来看,崛起是一个从无到有的过程;复苏,是一个由衰弱,到重新强盛的过程。适合国产动画的从来不应该是崛起,而是复苏。 是在《大圣归来》《哪吒·魔童降世》《中国奇谭》等动画的努力下,国产美术片开始恢复到历史本应的水准。 随时信息壁垒的逐步破除,观众们也在觉醒。诚然,中国学派在市场经济伊始,在迷茫中消亡,而今随着技术的进步和生产力的提高,中国学派的美术片必然将重新回到人民群众的视野中来。 如今的我们,已然有能力,保护好、传承好、弘扬好中国学派了。 |
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所以,国产动画的通稿再用崛起,既不合时,也不合适。 但如果它要用“复苏”,刚好,让我们观众来火炼真金。 |
因为崛起的次数太多了吧,理性来说,崛起本身是一个漫长的过程,而这个概念在过度营销中被玩坏了,就这样。 当人们看到神作佳作的时候不强调国漫崛起,而是习以为常,国漫就真的崛起了。 |
因为本身就是烂掉了。 从玄机带头,腾讯把3d动漫产业化后,国内动漫就走上了一条不归路。 3d建模锥子脸,玄幻小说改编已经成了国内傻子收割机了。就下面这几个动漫宣传画,遮住名字能分得清谁是谁? 没有做玄幻动漫的水平,只会加光污染,和一刀999没有任何区别 |
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一鼓作气,再而衰,三而竭 喊了不知道多久了,一看市面上全是高度同质化的3D网红脸动漫,想吹也吹不到,那再提崛起就不礼貌了 现在只好靠着日漫和谐、先审后播与不给推送来让不会找资源、看动漫只图打发空闲时间的轻度观众只能接触到国漫 |
别崛起了,整个就是一个仰卧起坐。 要我说把剧本搞好点比什么都强。 成天净搞搞大鱼海棠姜子牙那种玩意儿,我不骂个狗血喷头都算不错了。 |
起不来了。 那些年我们看到许多有些起色的国产动画,以为我们的动画可以崛起。 事实上我们看到了什么,哪吒火了,出了一堆神话题材,确实有制作,但没有真正的内核。 观众想看好动画。资本只想赚钱,甚至怎么赚钱都不会,低劣的ip改编,粗制滥造的剧本,敷衍的3d作画,配音… 看到能从0到1很好,但从1到10更难。 |
当《中国惊奇先生》《理想禁区》《爱神巧克力》这类作品被频繁下架的时候,就注定国产动画的所谓「崛起」终究只能是建制派裹挟媒体与民间资本斥巨资营造的昙花一现罢了。 不止是国产动画,包括春晚在内的一切文化娱乐活动,基本都是建制派越想掺和就越完蛋,反倒是欠管的领域能在市场残酷竞争中开辟新路,譬如曾经的国产网文,譬如如今的国产二游,这就是很多人缄口不言却又心照不宣的事实,就像2019年的建制派,是更乐于支持和炒作罗小黑伍六七乃至领风者这些所谓「国创之光」还是原神,我相信但凡有点儿记性的人都清楚答案,而不是继续自欺欺人。 |
雄狮少年能拍2你问我为啥不喊崛起了?1能过审也许你没注意,闹了一遍,你让2过审啥意思?那边家长喊一句暴力血腥就下架,这边喊眯眯眼辱华了你视而不见。你说动画怎么崛 |
编剧芦苇曾说过这样一段话: “拍《霸王别姬》和《活着》的时候我很高兴,我觉得我曾经走入了一个虚幻的梦境中,我以为这是第五代电影的起点,可没想到,它却也是终点。” |
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... 以前是那帮人喊的国产崛起? 是从小看日漫爱日漫的,内心喜欢日漫加上有爱国情节,他们就希望国内也能做高质量的动画,并且美术制作故事都要类似日漫。 所以每出一个与日漫类似美术的动画,并且质量还很好时,他们就会喊着国产崛起。 早期国产网络动画确实也是在摸索,一开始走了歪路,被带偏,大力发展2D动画,风格什么的都像日漫借鉴。 后来回过味儿了,这样下去,再怎么做也只会是日漫的一个代餐,要和同期日漫抢观众,因为产业不完善,无论哪一方面也都还竞争不过日漫。 后面想明白了,开始发展3d剧集动画,3d动画的观众和传统日漫观众没那么重合,并且数量还很庞大。 因为美术风格故事都和日漫有所区别,所以是开辟了一条新的赛道,国内外都收货大批的受众。 此时的3d动画观众自然不会喊什么国产崛起,因为在他们认识里。国产那些3d动画本来就是独特好看的,在世界范围内都是没有什么类似相同产品的。何谈什么崛不崛起的? |
国漫现在做的很不错了,玄机,福旭,幻维,原力,万维猫,若森等等都是市场的头部,而且在画质,内容方面都不逊美国和日本动漫。很多人放弃了国外动漫,专心支持国产动漫,《斗破苍穹》《凡人修仙传》《斗罗大陆》《吞噬星空》《画江湖系列》都有一大批忠实的群体。像过去三大民工漫,《火影》《海贼》《死神》那种在中国很高的热度已经一去不返了。说是国漫已经崛起也不为过。 然而国漫崛起中也出现了一些问题,比如,很多跟风的作品,粗制滥造,一定程度上影响了观众的观感!这是没有办法的事情,任何一个行业的发展中都避免不了这种问题,比如新能源汽车,光伏行业也是这样,都是一个大浪淘沙的过程。 还有就是漫改修仙穿越过于集中。个人认为这不算什么大的问题,因为这类作品一方面包含了逆袭和热血,天然比较吸引青少年甚至是中年人。另一方面,从制作公司角度,小说改编天然就有一批粉丝,存活下来容易。当然对于一些不喜欢穿越和修仙的,就会觉得没有什么新意! 还有就是追求年番,对作品的深挖不足!为爽而爽,对人物的深挖不足,很多作品看完一遍甚至记不住主角名字,反派就像是程式化的人物,看不起主角然后被主角逆袭,在此要尤其批评一下天蚕土豆。重点表扬一下忘语和《凡人》的制作团队,区区一个前期小反派玄骨上人都能让人看了意难忘,这才是好的漫改。 很多人看多了粗制滥造的作品或者带着有色眼镜压根没看,说国漫失败了也无可厚非。孰是孰非历史自有公断。 |
记得当年蓝猫这个ip的风评是“垃圾低龄动画片,粗制滥造”。 然后过一段时间又开始拿蓝猫踩喜羊羊。 再后来婊熊出没的时候蓝猫和喜羊羊都成了正面例子。 现在以上三个ip的风评好像都蛮不错的。 那么根据历史的经验,眼下这些网红脸3d国动,将来大概率也会收获良好风评,成为一代人的情怀。 甚至也许用不着去等“将来”——没准茧房外的风评,已经不算差了呢。 |
从观众角度,早期一批网络声量大的群体是受日本二次元影响成长起来的,看着上美的遗产憋着遗憾,总幻想中国动画有朝一日跟日本动画看齐。现在的年轻人是看着喜洋洋熊出没,玩着王者吃鸡成长起来的,对日本动画并无太多执念,且国内二次元也有手游作为替代品甚至弯道超车日本。 从动画行业角度,从业者和相关部门也认清了现实,日本动画产业是全球独一份,国产动画不必也不可能达到类似高度,揠苗助长毫无意义甚至滋生腐败,动画产业能努力匹配上当前国内经济发展已经善莫大焉了,遑论“崛起”。 动画在国内渐渐回归到应有的地位,小说漫画改编、商业动画电影、游戏行业配套、子供向,这些真正有市场的,才是当下最优先最脚踏实地的方向,从业者能吃饱饭,观众有内容看,才是发展的基础。 总把文化、艺术挂在嘴边,妄想靠着几个《中国奇谭》一口吃个胖子,才是钻回了当年张口闭口“崛起”的牛角尖。 补充,即便是中国奇谭,质量放到国际上也并无优势,有几集还很劣质。 |
动画窗口关闭了, 我不是说中国动画窗口关闭了, 我是说全球动画窗口都关闭了, 动画说到底也只是娱乐方式的一部分, 他以前要跟电视剧、儿童剧、舞台剧一起竞争, 凭着简练的画面和天马行空的剧情,还能搏一搏, 现在要跟长视频竞争、要跟短视频竞争、要跟短剧竞争、要跟直播竞争、 要跟二游、rogue、3A、moba、消消乐等几十种游戏类型竞争, 动画人才都往这些方面转业,待遇收入几倍的涨, 你拿什么争? 动画这条艺术线, 已经没有未来了。 一定要挽尊的话, 只能说, 中国动画已经崛起过了, 只是崛起的方式是二游。 |
因为大家已经发现,国漫不是国漫本身的问题,而是国内文艺创作面对的复杂社会问题。 不让血腥?好吧,考虑身心健康嘛,反正血腥的也不都是好动漫,打斗少出血总可以了吧。 什么?不止血腥,暴力也不行?好吧,那我们做智斗吧。 什么?智斗涉政?好吧,那我们写校园吧。 什么?校园算早恋?好吧,那写成年人谈恋爱的好了。 什么?谈恋爱不能瑟瑟就算了,连亲嘴都不能有?成年人也不行?好吧,异世界怎么样? 什么?穿越剧被禁了?好吧,那就普通都市动漫。 什么?都市影响地方经济?架空也影响?好吧,我们写废萌风格的奇幻番好了。 哦,这个可以有啊。啥?主创塌房了?主创被资本赶走了?谁又辱华了?哪个又漏税了?这数据是谁在刷啊?剧本是谁家的大小姐写的?这片头片尾加起来怎么比正片还长? 行行行,你抱怨管的太多,那不管呢? 6,看个喜羊羊都能把人煮了。 日漫韩漫美漫这些,其实人家也不是主要靠动画赚钱,而是靠漫画、小说、周边赚钱,绝大部分时候,动画是广告,而不是商品。 这些都是有忠实的用户群体的,这些作品本身是作为日常文化的一部分而存在,而不是作为商品而存在的。 这不是那么简单就能办到的事情,现在看来,管理还处于胡闹阶段,资本还处于赚快钱阶段,真正平稳的阶段?很遗憾,已经过去了,因为现在已经从赚快钱进化为了骗投资,赚慢钱的时代得等下一波了。 日漫不也总谈业界药丸之类的嘛。 事实证明,如果比赛是为了赢,那么永远也不可能胜利,什么时候不以崛起为目标,而是以动漫为目标,动漫就真的崛起了。 这也不限于动漫,急功近利舍本逐末,对诸如“让读者开心”这样的实际目的完全不理睬,而是以“销量”“胜利”为目的,这太常见了,而一旦立场大于真理,那么真理就会抽你一个大嘴巴子。 |
每次这种话题都有人拿上海美术制片厂的老古董说事 我不是说上美做的不好,而是我认为有更值得怀念的东西,那就是Flash闪客时代 互联网香草时期的国产Flash动画是我认为真正的国漫巅峰 |
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《解夏》MV 当年很多歌曲的MV都用Flash制作,当时电视上会有彩铃广告,会给歌曲配上一个简短的Flash MV,像《猪之歌》《QQ爱》《老鼠爱大米》《今生缘》这些歌曲的MV让人印象很深刻 |
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《今生缘》MV 其中我最喜欢的是《解夏》的MV《刺青》。这个动画短片即是《解夏》这首歌的MV,也是动画片《刺青》的预告,由其卡通It'sCartoon制作。当时还获得了央视的优秀微电影奖,在CCTV6上播放过。 |
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《解夏》MV 短短6分钟的动画融入了废土、穿越等元素,不仅讲了一个完整的故事,还有出色的追逐和打斗作画。虽然现在看来穿越题材有些俗套,大叔少女的男女主人设太有《这个杀手不太冷》的既视感,但从各方面来说都是非常优秀的作品,放在现在也属于上乘之作。 而且你能在其中看到香烟、热武器、以及拿来当题眼的刺青。没错,当时的CCTV6可以放这些。 后来唱《解夏》这首歌的歌手光速隐退,动画《刺青》也没做出来,这部MV也逐渐被人遗忘,“微电影”这个词不流行了,连Flash都被扫进垃圾堆 希望各位知道,在零几年的时候国漫还是很厉害的,吹的时候拿近点的吹。总是吹上海美术制片厂,你会觉得巅峰时代已经远去。而跟我一起吹Flash,你就会对国漫崛起有信心了。 虽然2005年已经是20年前了。 最后附个卡片 【解夏】05年国产优秀动画MV【高清重制】?www.bilibili.com/video/BV1ts411f7wm |
动画这块子,除了中国传统神话:哪吒、悟空、封神,就是网文玄幻改编,我真的要吐了,这两大类的直接划归垃圾桶就行了。工业垃圾。说他们是作品都觉得是侮辱人。美漫、游戏产业下的附属品:这些行业的外包催生出大量相关从业人员,形成规模、产业,国内资源整合再利用,空有“技术”而无内核 动画只是艺术的表现形式或者说故事的载体,跟电影、电视剧没什么本质上的区别。影视剧都只剩半口气,就别指望动画了。 话说回来,国产3d对景(环境)的表现真的是一绝,中国风的山水楼阁,再加上专业的镜头拍摄,美不胜收,尤其是玄幻修仙题材,扶摇天地间,山水入画来,很妙。但也仅限于此了。 这个话题可以并入中国电影何时崛起里了。 |
崛起?广电总局会同意吗? 你不怕投资海量资金进去,审核把你卡的死去活来? |
可能入坑的都老了吧。更年轻的群体娱乐多元化不怎么在乎国产动画漫画这个载体了。一个民间口号喊了二十年了,也就后继无人偃旗息鼓了 |
一句话:实力已经足够,就差一部广泛认可的作品了。 纯个人视角说说国产 3D 动画在我心里的几个里程碑。 《不良人》,最早突破了“能看”这条线。之前的总有种动作僵硬还没表情的劣质 3D 游戏既视感。但画面还嫌粗糙。 《斗罗大陆》,把画面做到了“绚丽”的程度。初见甚是惊艳,把过去只在想象中的奇幻世界拉到了眼前。但场景有些过于暴发户,特别是城市和军队。 《凡人修仙传》,返璞归真,绝大多数场景看着都很自然,打斗和法术又能很炫。 《大道朝天》和《剑来》,嗯,画面已经拍出意境了。 |
国产动画在商业上已经崛起,在海外市场(主要是东南亚)上正在崛起,在艺术成就上先学吃饭再学穿衣。 有两类观点,看都不用看: 1.一提国产动画就厚古薄今,言必称大闹天宫、天书奇谈的。 国产动画靠的不是艺术,是商业。我们需要更多商业。高度商业化对手工作坊是降维打击,不需再来一个《大闹天宫》,更需要属于中国动画的《鬼灭》和《巨人》。 2.一谈文创就满嘴“审查”,“韭菜”的。 入土派公知赶紧挖个坑把自己埋了吧。大半夜诈尸。 凌晨懒得说太多,要睡觉了,明天补充答案。真关心这个问题的,可以看这几个视频。 【2024年上半年,国漫海外热度排行榜&3D动漫打入东南亚市场,2D动漫毫无水花!-哔哩哔哩】 https://b23.tv/fbGWVBA 【网文改3D国产动画海外热度排名:凡人不进前十?【中国动画海外战纪④:网文改3D专题】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/duwnCdV 【视频不到两个半小时,却见证了中国动画十年的脱胎换骨!-哔哩哔哩】 https://b23.tv/6jo5O93 尤其是那个高赞,还在谈什么大闹天宫,谈美术片,就活脱的一个老航天,该被章北海图图了。 |
各种粗糙的3d动画,千篇一律的人物建模,搞不懂这些史有什么好看的,什么吞噬星空斗罗大陆,都是搞一些垃圾中的垃圾。要么就是西游记大合集,猴子哪吒使劲薅就行了 |
反正我没喊过。。。大圣归来和魔童其实剧本都不怎么样,不过想来是为了照顾低幼年龄的观众。但说实话,小孩只是见识少,并不愿意被当白痴,以前郑渊洁写的童话故事大火,我觉得不是因为他写的有多通俗,而是他不把小孩当白痴。 但我仍然支持大圣归来和魔童,无他,难得有正经把画面做那么精细的。以前有段时间,全特喵的是3d面瘫。 |
实践证明崛不动一点 已经见顶回落了,不进st就是胜利 |
很简单,因为不管你承不承认,或者不管你认为质量高不高或者路走得歪不歪 目前国漫靠着【网文改编动画】这条路径,实质上已经走出了一条比较稳定的市场链条了,虽然能大赚的作品不多,但整体已经能够吃温饱了,少部分热门的网文改动画热度甚至可以和真人热门剧对抗一下,比如斗罗大陆,不良人,斗破苍穹等,热度稍微差一点的一些作品性价比也比真人剧高,可以对标中等或者下等的真人剧,已经有了属于自己的固态人群,建立了独属于自己的生态位了,实质上已经算是崛起了,只不过精品少了点,也还没有大步走出国门,但是整体发展势头算是良性的,就算质量参差不齐,甚至粗制滥造居多,但是目前腾讯的国漫布局,1周7天每天一部年番看,下一步还要继续做网文改动画剧场版,网大甚至进军院线电影,思路布局都是稳当的,所以已经走上正轨的国漫,已经在国内影视剧中有了自己的一席之地了 国漫动画公司也有不少慢慢闯出点名气了,虽然都存在着质量不稳定的情况:追光、彩条屋、蓝狐、玄机、原力、艺画开天、万维猫、幻维、中影年年、灵樨、若森、福煦、晴祥、伊恩、云图、铸梦等等,国漫人才储备力量也是起来了的 说说国产动画的一些优势: 1.成本低,比真人剧便宜。1集国产动画制作费用普遍在50—200万之间(斗罗大陆差不多就是100-200万这个单集成本区间,200万的集数质量已经还不错了,打斗镜头比较多),腾讯大热的庆余年1投资是2.6亿,相当于同样的钱,我可以做130集动画 2.长尾效应高。以斗罗大陆为例,和庆余年投资一样高的130集的国产动画可以持续连载将近3年,而庆余年电视剧基本上2个月就连载完结了。这热度持续时间差距是很大的,这对于稳定一个视频平台的用户流量意义更高。而且斗罗大陆1动画在连载结束后2年还能时不时上腾讯的热播榜单,这热度持续的长尾效应也非常高,可以说性价比真的很高了。 3.动画比起真人剧更适合出周边和游戏。举个例子,斗罗大陆魂师对决的手游流水100个亿,庞大完善的产业链做周边赚的钱就不少,如手办,配饰,玩具,杂质,实体书,游乐园,vr游戏等等 |
因为日本动画也业界药丸。 严格意义上来说,全世界的文娱都崩盘了。 |
日本人不会做手游,但日本人会运营IP。中国人做出个米,然后就是二游热,然后就是二游乱斗。国漫也差不多,喜羊羊、熊出没、还有一堆大长篇动画,那时候都有热度,后来呢? 国内人会写故事(网文),会画画(日本动漫的中国工作室),甚至有地方能给你卖谷(二次元商场和各种联动),整合的人呢? |
当统一强调国产和中国学派的时候,说你这行快完了!百试不爽。 马上就要说看国产动漫才是爱国。 |
垃圾古风国漫配音不摆脱步非烟的装逼声线,就不算崛起。 |
可能是审美疲劳了吧。 画面、剧情、稳定,我称为国产动画不可能三角。 反正不管是动画电影还是番剧,都逃不开这个,总有一块是拉胯的。 画面其实很多动画电影都很好,就是剧情拉胯。 像老点的《魁拔》,剧情规划大问题,导致直接爆死。《大鱼海棠》和《深海》剧情喂屎——出色的画面效果像是文青病晚期导演吸嗨了的臆想。 番剧我最近几年都只看过几部大热的3D动画,看也只是看个一两集就放弃了。 一集实际内容才十来分钟,甚至还不到,这种更新效率真的难以接受。角色建模也各种既视感,剧情也是小说改编,没什么意思。 |
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