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[游戏动漫]如何评价自称文娱产业投资人在NGA的发言？ |
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话糙理不糙，你们知道为什么贵吧和nga老是冒出来什么业内人士 比如b站运营那个，但是一眼假; 但是这种不说能确定业内身份，但是至少能让大家信服吗? 原因不是立场问题，而是因为大伙都不是傻子，你输出越多的缺乏根据的主观观点就容易露陷，比如上次的b站运营访谈，对几乎所有的社区热点话题都做出了回应，都输出了自己的观点，所以我一眼顶针找到了他对于yj和其他所有厂商态度上的根本不同，所以我也一眼顶针找到了“蓝色星原整体玩法框架都没有跑打通”的搞笑言论 那至于这位呢，你看他洋洋洒洒骂了很多,通篇下来就一句话，“行业寒冬了，根本没人投二游，大伙一样烂，只有形成玩家护城河的项目才能过得好。”，几千字能用这一句话概括。那这句话是观点吗，是，但同时也是客观事实，因为你只要查查数据，就能明白他说的是不是真的，下面是我在4月7号在知乎写下的一篇回答，可以侧面用来佐证他的发言，同时他的发言也让我愈发相信我的观点和认知是相对有理可依的 |
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白龙虽然做游戏不行 ，但作为一个如假包换的业内人士，才提供相关的信息上可信度可比自封的b站运营高多了。“不是二游不行，而是整体游戏就不行，人家听说你做游戏，就不投钱了”事实如此。 我也算帮助这位投资人补充一点大伙有手就行都能查到的数据，让他的观点更加可信，大伙可以对照这来看。 至于整件事情最幽默的还是0赞166评论，谁真正被困在信息茧房里仿佛也不言而喻。 |
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他应该多发一份在知乎，这样起码不怕被人删贴 当然，如果是他自己删的另说 不过，他作为无情的资本方，说的话糙但理不糙 自原神公测开始，二游圈毫无疑问有过一段短时间的虚空繁荣 还好大伙很快认识到，牛杯的不是二游，而是米哈游 然后就没有然后了 |
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无论他的观点是否正确，至少他和客观事实对上了。国内二游总营收如果排除米哈游已经连续三年下降了。令人不禁想起nga某些人的“米哈游吃不到二游的红利，急得要死”的暴论。 |
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以我在nga的经验来说，这种不符合他们立场的回答哪怕写的再有逻辑，也不如聊天记录和我听说。所以100%会删掉的，为什么你们会觉得那边有些发言很逆天，纯纯是因为版主屁股问题，他把正常人都弄走了，剩下的当然都是些逆天了。 |
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虽然不知道是不是真实业内人士，但是目前市场情况确实是这样的，二游把米去掉就是死海一片，马太效应严重到哪怕mhy自己的增量都到头了 而mhy自己的增量都到头了，不就意味着最大的那个都没潜力了，那不就意味着二游市场没多少潜力了？？ 依稀记得原神刚出，二游市场翻倍，结果mhy自己占一大半 然后去年二游市场涨了110亿，米哈游自己多吃了140亿 二游市场去掉米，就是一直萎缩的 （这个业内人士有句话说得好，slg和卡牌不香吗，为啥要卷3d二游，另外卷过了，员工耐得住mhy的70w吗？这两句话是有含金量的，一针见血的指明二游红海原因：成本高） |
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他其实没有歧视ML 而是公平的歧视游戏投资。他说的这个现象在游戏圈被叫做“雅达利大崩溃” |
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说的不好听点 有的二游就和ET外星人没什么区别 之前我的回答里就说过这点： 我既然回复 自然不像你那么作，我直接说出来：结果就是 我要你们这群二游厂商 有一个算一个 进入这次大崩溃 最后有资格活着的的 活，没资格的 不好玩的 我不管你什么ML还是乙游/一般向 请死 谢谢。至于ML游戏如果活不下去，我只能说那市场就这样呗 各位还记得MIMIMI这公司吗 还记得TTT这个游戏类型吗？既然如此 ML或者什么类型也如是 又怎么样呢。毕竟你自己也有10个3A大作没通关呢 对不对？巧了 我老头环连开局都没有呢 怎么样我可没什么人身攻击 反对ml仙人，是否能和反对一切ml元素划等号呢？11 赞同 · 2 评论回答 仔细想想 现在这位投资人也变相的回答了这个问题（笑）。 最后吗 我们将在大崩溃后迎来自己的任天堂和世嘉 所以我为什么要反对游戏圈红海内卷拼成本和技术力呢 ？我为什么要反对一些小众类型消失呢？这个疑问其实在电子游戏圈是个老问题了。 任天堂在GDC（游戏开发者大会）2003年的展会上就发表过一篇经典的演讲《玩家之心》里说过：“游戏界越来越大了 但是游戏类型却越来越少了 高昂的成本和风险 厂商只可能去做已经被验证的游戏类型”岩田聪在台上发誓自己才是那个最在意游戏分辨率的人 而任天堂坚信创意, 绝不会走3A路线。之后我们都知道了3A游戏统治了游戏圈 所有的展会/广告/宣发成本一度持平游戏开发成本，甚至在大厂会超过一倍以上。至于聪哥。。他死了 只留着红绿两个帽子能用创意在那一年撼动一下3A市场 现在，我很高兴的是 仅仅20年后，中国游戏圈居然跟上了国际游戏圈的脚步，要准备回答这一无解之问了？我有预感这次崩溃后正是凤凰涅槃之日，这次红海之后出来的才是一个嗜血的强者。至于谁会死 谁该活 请各位玩家给出自己最后的选择 无形的大手会决定一切。 是的，如果有人骂你孝子 你最好真的是厂商孝子，别到了MIMIMI宣布没钱破产的时候 再跳出来说自己没有TTT类型的游戏玩了。“该花钱了用消费主义说话了” |
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mhy在崩三时代作为第二梯队的二游厂，开发原神这么多年愣是没有投资人去深入了解，下注。把mhy搞到辗转第三方平台，差点上市卖身自毁前途。 投资人不去对接公司寻找潜力股，只想等着市场到风口上吃低保，那不就是冒充职业投资人的一般路过股民吗。 |
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从招募情况来看确实符合这个人说的情况，现在整个游戏人才市场都在降薪，二次元招聘更是一潭死水，各大厂的项目都在降本增效，而二次元项目更是早就砍了一大批，连降本增效的机会都没有。 所以现在很多画师都去进军手办市场了，相比游戏行业的降本增效，手办市场则是一片新蓝海。 因为年初的时候各大ip版权方以打击耻物开头，联手把盗版手办市场搞掉了，抖音最大的盗版手办一哥已经带上银手镯了，于是现在的国产手办市场产品严重空缺，生产力过剩，正在疯狂寻找画师买版权接盘。 所以现如今还为了二次元游戏吵确实挺没劲的。 |
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从他站的角度来说，基本上都和客观现象对的上，也符合他“投资人”的身份 其实说穿了，就是点出来，游戏这块已经完全成为存量市场的现状了，头部还能依靠马太效应活的不错，新入场的，在巨大的成本问题下，资方都是望而却步的，你可以看到几家“大制作”的，无一不是已经是“业界老前辈”的游戏公司了，新兴势力？除非你把mhy算上，不然真没啥新兴势力 而这个问题又恰好是游戏这玩意最要命的地方，nga手综这地方，说穿了就是极端消费者主义，等于是真的把“顾客就是上帝”当信条的，但要把这当信条，首先你这批“顾客”的消费能力要足以撑的起一个有足够规模的市场，但就这两年二游连年下行的市场表现，也没见所谓的“ml游戏”异军突起（尘白就算了，这玩意真叫异军突起的话，那还不如说乙游异军突起得了，但那也只是昙花一现，因为那个池子连着开的真的吓人....唯一勉强算的是交错，但香槟开太早，没收着点，直接无了...）而要命的是，游戏这玩意，在没做出来上线时是不存在“消费者”的，也就是说，在没上线一测时，怎么做完全只能看资方意见，那资方只想赚钱，你无论是什么“男性向”“女性向”，总得让资方看见什么赚钱吧？那市面上最赚钱的游戏自然是风向标，那自然更多会去往这方向靠 而nga手综这批人的问题也在这，喊的很好听，但客观市场不听他的啊，天天喊哈耶克的大手，但大手怎么好像一直在给你们嘴巴啊？就手综那套，去细分领域抢市场，勉强还行的通，但问题是，如果还是以前的游戏制作成本和获客成本，这套确实没什么问题，但现在你但凡想要在细分领域做到龙头，就所谓的“ml”我真看不到有这潜力，别说ml了，单任何一个二次元的标签，只靠这一个标签去做，都很难想像要怎么做才能把市场做大，市场做不大，你终究还是在卷存量，那人家卷存量还能多方位的卷，你还限死自己只卷自己这一个标签，你这想做大，那不是做梦呢？又不是所有人都跟手综的极端人一样忠诚不绝对就是绝对不忠诚的，杂食党一直很多 而且别忘了，原本二游也只是一个细分领域呢，要不是mhy把盘子做大了，这玩意现在还躺在地上呢，以前营收吊打二游的游戏一抓一大把，现在呢？而nga手综的意思就是，要在这个盘子里做细分，还要做龙头，就，有一种做梦的意思，这个盘子都已经大不了了，合着他们是觉得他们那套能把整个盘子都“换血”？凭什么？凭他们那魔怔的嘴脸吗？凭他们天天给别人扣帽子辱骂就能“骂醒”别人？有没有这么个可能，别人真的只是玩玩游戏而已？ |
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这段发言给我一种”不给我挣到钱的行业“都是垃圾的酸味。 这个人对二次元的理解还停留在”只要有一张好看的插图 一个好看的小人 再搞点RSQ“就能挣钱，而基于这种认识的二游早在疫情前就死完了，可以早到15年左右。 日本主打合作PVE或者刷分PVP的二游是第一批就进入国内的，但在13年就死完了大半。16年YYS的成功凭借的是网易自本世纪初从”西游”系列迭代的丰富PVP经验和对棒子网友PVP系统的精华提取（比如魔灵召唤），碧蓝航线虽然靠的是卖RSQ但人家对人最原始的XP把握得比较到位才能挣钱，而16年最火的FGO说明国人对内容输出为主的游戏接受度是相当高的。 如果说FGO的成功还能往FATE这个大IP靠（其实IP手游能成功的凤毛麟角），那19年舟的成功说明内容向二游在国内有很大的市场，既然舟能靠简洁的画面UI和“机能风“吸引玩家，那说明这个市场肯为符合自己眼缘的画风付费的群体非常多。 铁和原的成功说明了”大世界探索“ ”回合制“并没过时，其实玩法在我看来从没有过时一说，看的是你怎么做怎么缝，现在的经典大作真要掰扯玩法7 80年代总能找到类似的，这种认识很没意思。甚至国内还有IP+PVP手游做的好的，比如紫龙的《梦战OL》和《天地劫OL》这俩我估计这投资人都不知道，这俩游戏吃相满难看的（毕竟他的目标客户是原作粉丝+喜欢打PVP的氪佬），但人家在IP延伸方面做的不错，这俩游戏都努力得通过原作续写剧情，《梦战OL》联动的都是老二次元特色作品并非什么热门联动什么，而且《天地劫OL》还是全TVB武侠剧的演员配音的。 你不认真对待潜在付费群体，谁给你花钱？ 就像这个投资人，如果他真是一个投资人从他字里行间我能读出对二游受众一种不屑的态度，大概就是所谓”成功现充“对”宅“们那种发自内心的优越感，在他眼里我这类”宅“就是LOSER，一群LOSER的钱都那么难赚，那只能是屎。 他对内容向二游的理解只是”奶子”和“牛子”这种最基本的元素，如果他能有心看看全球二游排行榜，基本是没有单纯靠“奶子”和“牛子”的。内容向二游真的饱和了？我看未必，把8 90年代日本出名二次元的角色的元素和属性本地化加入游戏有几个游戏做到了？恕我直言不少二游的角色都是披了二次元皮的作者自我发癫的产物，甚至还有不少低端建政产物。 流萤这种上世纪机器人番的“白月光”纯情女反派的人设放现在依然非常吃得开是为啥？除了本身创作的优秀借鉴更重要的是说明有相当大的玩家群体加入了铁这个游戏。 哪怕不说铁原，《碧蓝档案》这个游戏的人设也是借鉴了大量二次元经典形象，所以才能暴火。 这些元素碍于篇幅我也只能侃侃而谈，如果从创作角度那能谈更多，这些东西你看这个所谓投资人有一点涉及么？完全没有，那怎么可能在这个行业赚钱呢？哪怕就谈他说的MMO武侠和SLG，网易能成功只是因为他做了MMO？他必然抓住了武侠MMO受众的心里，SLG是那么好做的？伺候不好氪佬，平衡不好氪佬和平民的体验，完蛋也是分分钟钟。 所以这个投资人自己没深入了解过行业，同样不少游戏公司也没怎么琢磨过二次元受众到底底层需求是什么，挣不到钱那太正常了。 |
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为了这篇文章，我回到了已经阔别了半年的手综看了一眼，发现这篇文章已经没有踪影了。当然这也是在意料之中的事情，但是在我短短的三分钟的浏览时间内，手综的东西已经给我带来了极大的恶臭。当然我也不会分享给大家，以免有的人说我是互联网搬石工。 下面稍微详细的评价一下这篇文章，首先深蓝，其实深蓝的情况还算可以，能够维持500人的团队，能够保持比较高的盈利，已经不错了，但是深蓝的下一步会怎么走，这个不太好说，他们能不能有人力来3D卷，能不能保持住2D的优势？这个都是一个未知数。 其次二游在投资圈内的现状，目前来看今年比较出名的，少女前线2和来自星尘肯定都是没有回本的。尘白禁区是去年上线的游戏，但是为什么会衣服越做越少？其实也是它的经济压力太大，才会选择吸现在这个ml的毒血，不过当时确实估计厂商也没有想到现在的情况，现在不过是更加站队了。今年我记忆中还有很多游戏，但是都因为很多原因莫名其妙的似掉了，这里也没有能力给他们做一个概述，就先忽略掉这一部分。 从这个角度来看，是不是觉得二游确实是不够找投资人待见，像kl和ym背后tx的投资基本上都算是打了个大水漂，当然鸣潮要是能回本，其实也就算不亏了。 但问题是现在国内游戏非常抽象的一点，因为mhy的存在，二游，这种把二次元当做卖点的游戏，反而技术上和游戏内容上占据了国内手游市场的制高点，当然这里不单单说mhy一家，也有原神效应的原因。 其他的游戏类型其实也不好过，目前除了王者之外其他的几种典型游戏。买量游戏买量成本上升，用户群体反而是在减小，导致这些年的净收益逐渐下降；乙女游戏，需要费更大的精力来进行社区的维护，不要看恋与深空现在这样，叠纸太缺资金了，目前其实是有着竭泽而渔的现象的，我们可以放到一年之后再观察；mmo游戏，活人都已经没多少了。 |
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从这张表上其实也能看出来，其实现在早就是个存量市场了，厂商只能从别的厂商嘴里抢肉吃。但是好巧不巧，现在最大的老虎，就坐在二游这一个小圈子里面，而txwy也会掐死下一个能成为老虎的厂商。所以说二游不受待见也是真的。 而且还有个问题，投资人不见得就会是大厂的，其实小厂接触到的消息和机会也不算太多，大家也就谨慎看待，也不要因为反nga就完全相信。 |
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对了，说个让我最难绷的事情。糖友最近拿尘白下载榜超过原神说事。但是原神现在就是版本末期，自身的留存是一个稳定的情况。尘白下载榜40多名也真的可以拿出来吹吗，随便拿个新游戏，下载榜不冲个第一都认为没有什么可以关注的必要了，第四十和第一的差距可不是几倍。我觉得是个人都可以分析出来这种事情，但是nga确实已经是反米反得有些魔怔了。 |
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和我之前猜测的一样吧。本来卖麻辣卖涩涩就只是二游在发展初期，产能内容匮乏阶段的权宜之计。就和微信初期靠摇一摇约炮、直播平台初期靠擦边主播赌博主播一样。 你要做大，ml只能作为要素之一，涩涩更加只能做到懂得都懂，不懂的小朋友看不出啥。第一桶金那时候干的事，只能成为回忆。 麻辣仙人在我看来，就好像完全已经脱离社会一样，涩涩入脑了，完全不知道什么叫公序良俗。提出的要求荒诞可笑，就像已经长到180、180、180了，但是心智只有3岁，在闹市当街玩小鸟，拉他妈妈衣服要喝奶一样。 |
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这篇评论充斥了投资人的自负，也解释了为什么在原神横空出世前，潜力无限的米哈游没能成为投资者的宠儿。但他有一点说对了：类似ML节奏这种试图在社区制造声浪，进而走投机取巧的流量导向路线的，只会是死路一条，因为这点流量在投资者眼里一钱不值——社区自个儿开开香槟也就算了，但投资者投入的却是真金白银，那么回报也必须是真金白银，“薄纱原神”的玩家真的能撑起薄纱原神的流水吗——话是很戳肺管子的，但很无奈这就是现实 |
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省流：假的，感觉不如ntr村的rpg。 这个rpg最大的蠢点在于，投资圈里通常认为二次元手游是包含一切日系画风游戏的，包括但不限于IP改和二次元皮相但其实内核是高ARPU的游戏——这和玩家们通常想的“做给二次元玩的”的有显著不同——而且这种说法18年就有了，比《原神》早多了。 |
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21年二次元进入投资视野的关键就是“画风识别已经不再局限于传统二次元受众”，能成为新的增长点。市场上，放置类、棋牌、SLG都有美术迭代吸引新群体的潜力，而不是去做传统的日式Gacha Game。 ——当年业内有张流行梗图是“我们是干不过米哈游的”，其实也不算开玩笑。大家对自己的技术力积累有自知之明，16年不少大厂连个舰Clike都做不利索，5年了后他们自己心里没数么？不要小看资本家好不好。 确实也有部分日式Gacha二次元游戏获得了一部分投资去抢余量市场，但是大厂投资部门对于“再搞出一个米哈游”这种事从来就没报过希望。 早在原神诞生之前，MMO整体美术二次元化的吸睛能力就有目共睹，直到今年MMO手游市场表现好的几个也都被戏称为“金学圭内战”（《仙境传说》和《森之国度》的IP研发都是金学圭），画风上依然是二次元。 包括很多《原神》玩家看不上的《幻塔》，把它单扔MMO里压根不算弱的。 至于MMO整体的表现放张数据图在这里，来解释下什么叫版本回滚？你信这个真不如信我是秦始皇 |
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仙侠MMO最近出来得比较多那是正常的头部产品迭代，竞争只能说更激烈了。大厂有足够的让利余裕和宣发触及率，而MMO这种重社交品类头部效应只能比二次元更明显：你可以主一副二玩三款二游，但是你可以同时在两款MMO里上班么？ 在这样的情况下，现存的和新增的MMO基本上都进行了低ARPU调整——很多MMO的期待鲸鱼用户（可以理解为月氪金线达到某个值，氪金到这个级别可以有不错的游戏体验）付费已经降到了127，也就是每个月花127能保证在游戏的社交体验了，比头部二次元游戏的鲸鱼用户付费期待207块低不少……真要版本回滚，能氪金比二次元还便宜？ 传统SLG方面赛道就更为拥挤了，且不说中小厂商，腾讯到现在还没做出自己的《率土之滨》呢，你配打网易、阿里还是莉莉丝啊？存量用户要和老三强竞争，增量用户要和腾讯竞争，这真不是活地狱？ 小游戏确实有机会。但是一堆说法里就说对了一个，那还算业内么？ 即便是小游戏，竞争也相当激烈，所谓的新融合品类就是竞争重点。比如在海外真的能和米哈游打得有来有回的北京元趣（在国内几乎都听不到这名字），就是做了一款“垃圾广告成真+SLG养成”的新游戏，从去年12月开始到今年，时不时还能在利润榜上压米哈游一头。这件事吸引了不少厂商，想仿照一个类似的，但截止到今天，成功的也就那么几个，大多数的小游戏还处在一个摸奖阶段，爆款看似简单也并没有形成规模效应。 目前，几个头部的分享会议业内参与度比当年米哈游都多，确实是有两把刷子才能入场，环境也和之前的小游戏竞争完全不同了。 |
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回到知乎喜欢的二次元，目前为止二次元游戏所谓ml节奏也好，海外的所谓小游戏薄纱米哈游也罢，归根结底是一句话，因为投放成本翻了好几倍，所以厂商对于玩家基本盘必须扩大，不能仅依赖鲸鱼用户付费，还要大量的“月卡党”来支撑。 但玩家嘴里的二次元游戏用户的付费又是靠二次元美少女提供的情绪价值拉动的，新增的大约两成得付费人群却拥有和自身氪金体量完全不对等的声量，这必然导致了有部分人会因为情绪价值得不到满足而脱坑甚至跳坑回踩。 总之，大市场接受了二次元画风后，广义上的二次元游戏总会变多，但日式Gacha类游戏的增量似乎确实遇到了增量困境，都是正常现象。仅此而已。 |
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二游本质上就主打一个流量经济，天生就极利于大厂垄断，马太效应严重。 你稍微算算就能得到一个鬼故事： 99%以上小厂二游一辈子收入，不如来自星尘。 在蓝海时期完成资本原始积累的大厂，卖个大学生毕设水平的玩意，也能压着小厂拼尽全力做的游戏打，这就是市场现状 |
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消费降级跟投资减少白龙去年都说过一轮了，这不一眼真的事实。 人家虽然被一脚踢了好歹也是真正的业界人士，不比手综的水平高的多了。 |
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不得不说，这个思路还是挺有见地的，因为我也是这么想的（狗头） 我在过往的回答里也提过，整个互联网行业现在实际上都是存量市场，有些垃圾流量吃了不仅赚不到钱，还会影响以后进一步扩大用户群。 至于文章最后提到的内容游戏都是shi，我不是很赞同。当然也有可能是我们对“内容游戏”的理解不一样，但再想到投资人只评估收益并不承担什么精神文明社会责任，又觉得没什么问题--毕竟做内容这事至今也不存在什么必胜标准，反而是pvp、运营、宣发这些有固定套路可以参考，收益预期更稳定一些。 比较精彩的是0点赞166评论，唐站现在是真的没有正常人了啊。。。 |
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为啥作为投资人眼界这么狭窄？ 整天二游二游，就不能放在整个电子游戏的层面考虑问题吗？去看看写实画面的不行吗？ 我一直不把原铁当二游，我首先玩的是电子游戏。二次元宅味太重反倒感觉不舒服。像崩三，我也尝试了，二次元味道太重了，原神前期也有宅味太重的毛病，到了璃月就好了。 二游里面我玩了原神，也去试了试别的，就感觉太简陋，太不值了，没啥玩头。然后二游里面留下的就只有原铁。 我都是当做电子游戏在玩，什么二不二的，太二了只会让我烦。 |
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在NGA，你可以是任何人。 作为08年混nga,09年混水区，并在23年终于被恶心走的人，我对NGA是有充足的认识的。 NGA最值得看的就两种帖子，一种事水区特产叫“每逢周五LSP”，各种福利图片，虽然被版主一直紧盯着删掉不少，但是还是有很多好康的，值得一存（可惜最近也不行了，偶尔上去两次，发现质量越来越差），另一种就是水友分享的沙雕搞笑贴，内容类似于电梯坏了刚好腹泻啊什么的，也值得一看。 剩下的帖子，不管是键政，还是中医，尤其是二游，氛围极度损害大脑运转。平心而论，相比于二游区一群复读机高强度玩抽象，水区一帮杠精都显得可爱无比。 至于本题的那种，一上来就是“不请自来，我是XXX，对XXX领域了如指掌”的，说的话能称得上片面的那都是少数，至少他只是描述了自己视角下的事实，更多的就是纯YY脑补。 要说所谓自称的大佬，NGA出现的那可就多了，有爷爷在中南海开会坐前三排的，有爷爷参与宪法制定的，还有法国旧王朝的公主。还有一个叫表弟，装大款诈骗了水区不少钱，当时我记得可是好多人捧他臭脚给他背书呢。 |
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NGA赶紧抱住这位的大腿啊～ 毕竟以后没有七圣召唤的比赛奖金可以贪了～ |
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现在的二游厂商很蓝的啦。 游戏行业的从业人员就那么多，猪鹅米一分，愿意到其他厂商的优秀人才已经少之又少，然后又带着这种奇奇怪怪xp的人才不能说没有，只能说确实没有。 就这种水平的从业者做出来的成品，不如期待ai发展以后每个人玩自己的定制。 |
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去年，22年完美把21年公布的一大堆二游项目统统砍了，23年网易也把旗下的二游项目差不多砍光了，尘白是西山居和彼界二选一选出来的，而这两个项目当时都接近公测了，今年鹅也明牌不跟二次元了，这些资本运作的企业嗅觉比在座大部分人都要敏锐一些，可见一斑 |
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从投机派说了三个角度。 一、规模与增长龙头 去了新行业，先找到上述两家公司的存在，一个参考标准： 业务龙头A：总营收或归母总利润最大。增长龙头B：年度统计窗口，同比增长最高。 如果过去 5 年里，A = B 是同一家公司，那市场的投机空间，就得看龙头脸色。观察下它的核心项目，如果一直在降价，就得考虑自家对抗的逻辑，找不到就得回避甚至撤退。 二、组织与盈利 想一想老大哥处理灰黑产，为什么会重点关注这两点： 组织：代表着势力可以随环境变化调整规模。盈利：代表着最基本的一种正向激励。 HR 跟财会，最基础的两大职能部门。作为投资方，面对制作人、发行渠道与规则制定者，能否保证自己在这几点，拥有一部分议价的主动权？ 像长线运营面临挖角，都属于低难度的市场挑战，团队罢工、独立出走、阴奉阳违、腐败等场景更加棘手。很多人总说大公司病，可庙小妖风大也是很常见的处境。 三、风险 文中提到两性这个切入点，抛开主观情绪、社区噪音跟人文概念，从市场中找一找暴雷的项目，看看短中长三种处境的下限，比方说： 交错战线：开局首月违规整改。尘白：军武线崩盘，除了开局比少前2多冲锋一轮，流水曲线一致，甚至第一轮低谷更低；转型后，两轮ml扩张，打了这么多张牌，甚至手段激进，市场回报也无法跨越跟随项目的占比。少前2：长线ip濒临有毒资产。 在获得【内容无法被垄断】的特性后，代价就是【风险无法被消除】。 难涨价+难组织+低回报+高风险，这几个特点罗列后，在精神可选快消产品中，定位接近低端制造业，追求快钱的资本当然不喜欢。 就算是龙头也要面临上述限制，只不过米哈游产能升级完毕后，回报上升一个台阶，风险压制一个台阶。但仍然是个辛苦活，一分投入一分收获，并不存在溢价。 |
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稀奇吗？不稀奇 在二游之前，国内的游戏产业的逻辑从来不是做游戏 而是流量变现 国内游戏领域的投资人，对游戏的理解从来是流水线产品，而不是创作 以至于他作为投资者，领先于网友的竟然只是商业信息，而不是对游戏行业，玩家需求变化的认知，本身就足够可笑，足够可悲了。 电子游戏作为商业产品，它的商业逻辑是，玩家消费的是符合自身需求的东西 slg，mmo，从哪个维度看，它会符合当下新生代玩家的需求？ 拉拢不到新玩家指望老玩家付费，他们为什么要抛弃已经玩了好久有大量沉没成本的游戏玩新游戏？魔兽寄了一年，大量魔兽玩家宁可魔法上网去玩亚服欧服乃至私服，也不试图尝试新游戏， 同理，新生代玩家为什么会去玩mmo？白天上班不够晚上再找个班上一上？工作中有个领导管一管还不够，打游戏放松的时候再找个团长、会长管一管？ mmo游戏的本质是美国派对文化的衍生，三五个人凑一起除了玩桌游，玩这种注重配合的游戏再好不过。但是，国内有这种impact文化传统吗？除了赚钱几个人愿意听人指挥的？所以国内的mmo一定会玩成金团模式，唯一的例外是剑三 至于SLG，国内的SLG游戏完全是重氪玩家的天下，新生代玩家有几个消费得起的，而又因为是重氪，你能吸引几个其他slg玩家抛弃他的账号积淀玩新游戏？ 然后，所谓的二次元游戏，是什么？ 这种垃圾分类法，玩家喊喊也就算了，掏钱做游戏的也跟着喊，亏不死算你运气好 单单是2016年的二游三幻神，就是三种不一样的游戏类型，文字冒险galgame，魔灵like，关卡剧情act，如果这三可以用一个二次元标签进行涵盖，那就相当于生物分类用门一级进行分类，也就是说所有脊索动物门成员和人类都是同一类 米哈游做的从来不是什么二次元游戏，它做的游戏是有明确的分类的，崩坏学园2横板打僵尸，崩坏3是关卡剧情act游戏，原神是jrpg开放世界游戏，崩坏星穹铁道是jrpg回合制游戏，绝区零是肉鸽剧情act游戏，可能还在做开放世界FPS和模拟经营游戏 哪怕是社交和竞技，它也整了个tcg在试水 现在的米哈游，不是10年前只做蔡浩宇想要游戏的米哈游，它现在是资金满溢，技术、人才都满溢的米哈游，它已经上演了两次自下而上推动项目的实例，一个是未定，一个是绝区零，这意味着对于米哈游而言，并没有什么游戏类型的限制 而这还是它的技术中坚力量暂时被锁在原神项目中的缘故，等提瓦特篇完结，米哈游就会释放出至少三个高品质内容游戏制作团队，经过原神项目的磨练，他们是不可能满足于继续成为项目的执行者，就像蒋大卫和烧鸡各自晋升了一级，分别成为游戏制作人和ip一样，现在锁在原神团队里的高层制作人员必然也会寻求独自制作游戏，因为这意味着地位、收入的巨大提升，如果不这么做，米哈游很难阻止被挖角，贺甲当初的离开不就是为了独自制作游戏项目么 这很遥远吗？今年纳塔明年至冬，最迟后年也就是2026年提瓦特篇可能就完结了 泥潭不是总有人想对米哈游说，死亡在敲门么 但事实上，死亡真的在敲门，只不过敲的是各位友商的门， 二次元画风本质是就是一层皮，换皮游戏做多了，什么是换皮都不清楚？ |
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最大的敌人不是无知，而是傲慢，只能说有些钱你赚不到你确实就是赚不到，它不属于你，没有那个眼光和冒险精神再给他N次机会他都会错过米哈游，假如未来出现另一个类似米哈游的黑马，这种人依然会错过，到现在了提到“内容”还是“卖奈子或者卖牛子”，你还能指望他啥呢？ |
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我的看法是，因为现在经济形式差，市面上极度匮乏好的投资产品，以往那种比较大手大脚的花钱方式消失了，都在谨慎投资。 我不觉得这是二游圈面临的困境，这绝对是全行业的。 |
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资产阶级，尤其是不直接参与经营的金融资产阶级，看到的世界其实就是这么贫乏，不论是科学还是艺术，他都是按照一维空间理解的，也就是赚多少亏多少。工人，工程师，一线管理者看到的世界则是有结构，有内容的。这也就是为什么让金融资产阶级管理投资方向其实是一个糟糕的选择。 以前社会主义国家解释社会主义优越性的时候，有人就喜欢上精神强度，什么大寨精神，大庆精神，资本主义国家就学会了这一招，发明了什么企业家精神，但是说白了这些精神都是宣传工具，并不能在现实中落地。资产阶级对实际生产生活的贫乏理解，决定了“复制已有的成功”是常态，真正的创新是偶然，最终导致世界上每出一个原神就会产生一百个换皮手游，每出一个GPT就会产生一百个换皮大模型。 所以我们的结论是，资产阶级赢赢赢，最后是输光光。 |
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就看这个点赞和评论比，我想他是真的戳到了一些痛处。 但是人可以活在失败中，却绝不可能活在谎言中。 除非…… 我只能说当虎扑都敢评价二游剧情，给几个运营持久的游戏剧情打低分，而给几个运营时间不够长的打分过高的时候，就意味着二游已经过热了，及时跳车才是王道。 这就是擦鞋小孩推荐股票的道理。 |
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不懂就问，一上来媚宅纸片人和破E有什么关系？二游这么卷了？ 还是日本刑啊，阿猫阿狗都有。 |
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这有什么可质疑的吗？从去年开始，国内投资环境就越来越谨慎（不仅仅限于二游）…网络方面，肉眼可见地铁拳对其关注度下降。 |
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