[游戏动漫] 《海贼王》里有哪些你认为本应是牛刀，但只被用来杀鸡的设定?

没人觉得海楼石就是最典型的一个吗。。。
换成随便一个爱玩设定，琢磨怎么对战的人，这玩意儿绝逼能玩出花来，甭管你是什么四皇三大将，只要沾上海楼石，立马丧失战斗力，这个要是可劲儿开发一下，得有多少好玩的武器，战术和打斗过程啊。
然而事实是海楼石仅仅就是用来做手铐。。。
没想到这么个回答会有这么多回复。。。
看了几眼评论，发现有的朋友真的是。。。
其实没必要纠结这个合理不合理，我看有的朋友非要给尾田圆上，我都觉得特别可笑。
因为尾田压根不是玩战斗和设定那一挂的好吧！！
尾田的海贼王封神，难道是因为他的战斗刻画和设定？？？
根本不是好吧。。。
当然这不影响海贼是个伟大的漫画。
只是说仅从这个问题而言，的确就是这么个回答。
如果换成一个玩命钻研设定的类似jojo的，你信不信海楼石会被玩到极致？
但真没必要替尾田圆，什么海楼石不好加工，什么子弹没什么用巴拉巴拉的，这都扯淡，核心就是尾田压根不是玩这个的，别说海楼石了，就海贼整个的战斗体系，有多精彩？？再强调一下这完全不影响海贼的伟大。
就像jojo的替身战斗体系设计非常巧妙，猎人的战斗体系也很巧妙，但并不说明它们比海贼伟大好吧。
至于霸气，就不要再提了，对于霸气这个设定的讨论已经够多了。。。如果仅仅从战斗体系来说，霸气破坏的可不仅仅是海楼石，是整个恶魔果实能力好吧，如今人人都是霸气对轰，你告诉我人能变成烟，变成火，意义还剩下多少？
海贼有缺点，尾田的分镜，画面，都算不上最优，然而还是再再说一遍，这不影响海贼是非常伟大的漫画，漫画不仅仅是设定和战斗体系，海贼从来不是以这个见长，然而海贼目前就是最伟大的连载漫画，起码是之一。
但你硬要说所有地方尾田都是最佳，所有地方都是尾田深思熟虑的结果，那就有点没意思了。

卡普越强一个问题就越大
蒙卡这只鸡是怎么把牛刀崩一个口的呢？

必然是海楼石
就这么说吧，看看人家美国DC那边超人与氪石的关系，然后就只看蝙蝠侠为了限制大超对氪石的各种开发，再看看海贼世界里世界政府、革命军、贝加庞克们对于海楼石的开发
说一句海贼里海楼石就跟闹着玩似的，没毛病吧？！

题主提到烧烧果实，但烧烧果实最终会随着萨博成功登顶成为天花板的战力支持。
相比起来很多真正的牛刀却……
超人系迟钝果实，这颗果实在战斗中能有多牛我觉得没有必要再多说了，暴殄天物。
动物系蛇蛇果实八岐大蛇形态，不说其他完全没被开发的能力，光是相当于八次黄泉果实这个小强技能就足以让人疯狂。
海楼石，这玩意儿用的好不见得就会输给暗暗果实，只是用来做手铐真的太浪费了，不仅仅是斯摩格的十手…应该各种武器化，可以参考蝙蝠侠对氪星石的种种开发。

屠魔令，一顿宣传吊炸天，实际真的没卵用。

G5支部作为直面新世界海贼的第一道关卡，你把选址定到双子峡不好吗……过来一个海贼抓一个……现成的隘口啊……

1、果实能力
本来应该是海贼最具特色的战斗体系元素，比霸气要有意思得多，结果在战斗中的存在感越来越低。
“霸气是凌驾于一切之上的力量！”
2、船的意识
我以为这会在寻找大秘宝的过程中起到重要作用，然而并不是这样的。目前该设定疑似已经作废。
3、王下七武海
三大势力之一，和海军本部、四皇并列，然而大部分成员表现出的实力令人失望。现已被海军取缔。
4、海王类
移动的食物补给。
5、屠魔令（海军中将）
在海军中将已经跟不上版本的情况下，屠魔令也失去了威慑力。遥想当年，屠魔令出动的海军中将是萨卡斯基和库赞...再看看现在的屠魔令，大将和卡普不出手的话实在不够看。
6、推进城第六层
第六层作为推进城的最后一层，关押着最凶恶的大海贼们。剧场版里巴雷特和金狮子都关在这里，理论上罗杰当年也关在第六层。在漫画主线剧情里，第六层给黑胡子提供了一批强力的干部，所有人都对黑团高看一眼。
然而从实际表现来看，除了身为看守长的希留还保持着一定逼格，其他人都挺拉胯的...
7、王者之拳
伊丽莎白二世的绝技，号称可以一拳击倒四皇。
8、山治的身世
草帽海贼团的成员，只有山治的通缉令写着只要活的，其余人都是死生不论，所以大家都在猜测山治有什么了不起的来历。毕竟卡普的孙子、龙的儿子——路飞都没这个待遇，那山治高低得是个天龙人家庭出身吧？
蛋糕岛篇答案揭晓，就一个海贼式国家的小王子，一家人还差点被大妈团灭。
9、超新星
最凶恶的世代，存在意义似乎只是挨打...除了路飞外，只有罗和基德有着比较高光的表现。
就在大家猜测三大船长是否对应罗金白三大传奇时，基德和罗一起折戟沉沙了...
10、道力
类似龙珠“战斗力”的设定，本来以为会贯穿到后面的剧情中，结果被废除了。
当然，也幸亏废除了。本来海贼的战斗就已经够无聊了，再来个数字比拼那简直是场灾难。
11、名刀雪走
索隆去买刀，因为表现出了剑士的气魄，令店主刮目相看，免费赠刀。
大家都以为将来索隆会带着这把刀走上巅峰，从此雪走名扬天下，店主将来可以逢人吹嘘这把刀是我送给世界第一大剑豪的...
然后雪走遇到锈锈果实能力者，坏了...
12、布鲁克的身份
“罗杰......以前好像有这么一个新人，又好像没有。”
有一段时间海迷们总觉得布鲁克生前可能非常厉害，只是大号还没找回。
13、海军六式
很难掌握的技巧，但似乎掌握了也作用不大，看起来比较实用的也就剃和月步。但速度这个东西在海贼世界相当唯心，导致剃很鸡肋。
月步挺好的，不过存在感也越来越低了。
14、绿牛
藏着掖着十年的海军大将，一登场就被拿来衬托桃之助的成长...
当然我认为绿牛形象未来会反转。

可以在海中深潜凿船的鱼人是99%海贼的爹，结果只能被用来当奴隶，海军居然也看不到这些东西
海楼石这种天克恶魔果实能力者的东西居然不用来造武器给剑豪使用，配上海军六式一个队伍10人的中将海军能围剿一个大将级别的恶魔果实海贼没什么问题吧
最扯淡的就是卡普居然没海楼石武器（别的将领可能因为恶魔果实所以没有为啥他不弄一套），但凡他有个海楼石手套，去蜂巢岛救人的时候完全就是一拳一个

那当然是海王类了，海王类栖息于无风带，只有九蛇的大船和海军的海楼石军舰才能跨过。甚至可以控制海王类的能力被称作三大古代兵器之一的海王波塞冬。
然后呢？海王类这么厉害的存在，怎么一点都体现不出它们的强大呢？照理来说只要海王类倾巢出动，它们引起的海啸可以直接淹没一大片群岛，怎么就看不出来它们有多厉害呢？

磁力果实啊，基德真是个铁fw，我直接tm的磁场转动，100万匹力量！基德爆破拳！100万匹力量！基德爆破腿！极速子弹拳！基家风斩刀！出来吧！罗杰战神！

结果没想到基德拿着个这么逆天的能力用废铁拼乐高，给爷整笑了。

海水，整个世界最不缺的就是海水，几乎满世界都是怕海水的果实能力者，为什么不开发高压水枪，或者把弹头换成海水胶囊
随手一答发现共鸣的人还不少，那就多说点感想
在op里，这是个弱肉强食的世界，充满了强者对弱者的压迫和剥削，有果实能力的基本都是强者，没有果实能力的强者基本上都是凤毛麟角，而剩下的弱者怎么办？无非是躺平或者穷极一切资源去反抗呗
而说回海水，水枪水弹水雷这些东西很多人说命中问题，其实这个交给尾田来编就完了，你刀剑拳脚的攻击距离更小，不还是能打到人吗？热武器在动漫里被弱化是通病，但不代表不能用，打不打得着不还得看作者吗？方式太多了，可以高速突脸，可以暗算，可以陷阱，可以火力覆盖等等等等，有人说需要大范围，那还不简单，直接用机器或者能力大范围将海水雾化，你自然系不得乖乖现原形？
然后是海楼石，我突然想起BvS，蝙蝠侠是怎么暴揍超人的，把氪石磨成粉做成烟雾弹把他破防，然后把氪石做成矛直接处决，海楼石都能做成子弹，那做成粉尘和冷兵器不难吧。
其实归根结底怎么说呢，感觉尾田不是个高明的虚拟世界设计师，大多数设定都不严谨不说，战力强弱，胜败因果，全靠wt的脑洞，说得难听点就是有时候存在逻辑不自恰，强行加设定（熊那个果实我是真的服），只有和主角有关的能勉强自圆其说。
而不是像那种高明编剧那样，设计好世界观，设定好人物性格，赋予了能力，在某个剧情方向上着手推动，然后让这个世界在自己的逻辑里自己运行，诸如魔戒，老滚等等世界观，这些作品除了主角，其他配角有自己的喜怒哀乐，甚至一草一木都有前世今生。

海贼王中的速度问题，强者在战斗中都是咻的一声就不见了身影，然后在高速移动中战斗，但是在赶路时却只能慢慢跑，如果利用好这个能力，例如在顶上战争中，三大将到处乱飞放AOE，白胡子海贼团除了白胡子跟几个队长之外，其他杂鱼们估计都撑不到五分钟。

弗兰奇会喷风泡，会喷激光，为什么就是不会喷海水（高压水泡、水弹）？
体内储水，然后打能力者不是嘎嘎乱杀？？？

还有世界政府，都能做和平者了，做个海水消防车很难？

海军战舰也是，搞这么多门大炮干嘛，都是描边大师，就不会搞几个高压水炮？

第一：海水让可以能力者无力化
正常来讲对能力者作战时候海军为什么不用海水大面积喷淋人工局部降雨呢，这样可以十分简单的捕捉能力者。
第二：海楼石
我们把氪石，啊不，是海楼石加工成子弹、粉末、战略性武器等等，通过下毒空中散布等方式作战。海楼石明明可以成为海贼世界里面的核武器一般的存在，结果只被来做手铐。一定有人会说枪打不中人，那么如何解释各个海贼船上那些狙击高手呢？他们总不是卖萌的吧。另外不需要全部武器都是海楼石，只需要把十分之一甚至百分之一的海楼石武器混杂进正常武器中就行了。
第三：鱼人
我的天，这种海贼亲爹甚至亲祖宗级别的种族居然会在海贼世界被人类歧视？什么海贼、什么能力者，派鱼人族从海里把你船凿沉你在海里能打过？海军养一千鱼人族士兵专门在伟大航路凿船，你路飞只能去当山贼王。
第四：武器能吃果实
不论是纯霸气人还是果实人，拥有一把有果实能力的武器对自己的提升可是1+1＞2的。拥有这种武器，相当于不削弱自己的情况下白嫖果实能力，人均小黑胡子。这玩意不说装备给大将、四皇这个等级的高手，起码不会给那几个小菜鸡用吧。
第五：点歪的科技树
我不知道为什么天天在呢鼓捣什么人造人巨人，您这潜水只能靠镀膜的世界里不考虑先发明潜水艇吗？把军舰全换成潜水艇，起码不用怕能力者突然飞过来把你们海军暴打一顿吧。

手术果实
空间系超能力放在任何一部作品中都是bug级的能力，我就想知道，罗到底为什么不直接开个超大room，把能力者扔海里或者把海水扔能力者头上，就算boss太强，那其它那些杂兵呢？
就这，尾田还不止步，还要继续给手术果实加各种能力buff，从绝对切割到空间置换再到永生手术再到真伤振动，觉醒之后直接开始用英文字母来命名后缀，合着还有20多种用法没画呢？
橡胶果实改系已经很离谱了，但是在手术果实面前依然是个弟弟，后者顺境靠切割，逆境靠换位，绝境靠更新版本公告增加一个新能力

我觉得有一个很大的问题，按照海贼王一直以来的表现，海贼王的世界是一个物质极其丰富得世界，以至于能养的起大片的海贼，然后平民还能活下去。但这样的世界居然是一个奴隶制社会为主的世界。

香克斯的胳膊

铁块
这个应该是用来硬扛那些躲不过的攻击，保命用的。结果一个个的跟没有脑子一样，用铁块硬抗所有攻击。

海楼石，最大贡献是打败了艾尼路，剩下都tm是在当手铐！！？

闪闪果实
据说可以以光速移动
尾田可能物理不太好不知道以光速移动是什么概念。
这么说吧，顶上战争的时候白胡子眨一下眼的功夫，黄猿可以把白胡子海贼团全团送回风车村。如果白胡子霸气太强搞不动，那起码可以瞬间让场上只剩白胡子和队长。
黄猿完全没必要用激光这种招式，太low。直接当人肉传送门不是美滋滋。

恶魔果实。
这个设定从小崩，中崩，到现在的大崩特崩。
因为自然系很多无法被攻击到，引入霸气设定，到现在霸气成为主流。
烧烧果实狗都不吃，是个人就能造出火来。
有烟无伤，听起来贼厉害的果实，反正就是打不死人，这里提一嘴咱们神艾尼路的响雷果实。
动物系果实，一开始就不行，现在更不行了，说是防御力更高回复速度更快，结果比不上锦卫门，你动物系防御力再高能有我武装色高啊！
海楼石对果实能力者从巨克，到大克，到中克，到微克。
其实这种能力类的作品，包括漫画动漫网文这些，比普通的升级类，就是容易崩。
为了不让这些能力崩的那么快，最后还是要引入升级类设定来平衡。
为什么呢，因为有些能力很有趣，但是太影响平衡了。
比如海贼王里的那个幽灵果实，这玩意是不是特别bug。但是你不能让人小萝莉靠这个干掉三大将啊，最后还是得引入另一种设定，来解释为什么战力高的人不怕幽灵或者不会被幽灵侵入身体。
同样还有攻击力特别高的能力，比如响雷果实爆炸果实这些。这点网文比不上漫画和动漫，网文里很难做到有烟无伤。你几个炸弹咣咣咣在普通人防御力的主角身上炸几次最后主角只是擦破了皮，网文里这种早就开骂了，动漫和漫画则很少有这个问题，读者观众是默认这种情况的。像操纵火这种能力，网文里对付他，必须来个东西能灭火或者防火，动漫和漫画里，直接冲，默认烧不到或者烧不伤主角。
拧巴角色的存在，明明能力超强但就是不知道正确的用法。这种就是作者为了推动剧情做出来恶心读者的。
用能力来说可能还不明显，举个别的例子。
神：我能实现你一个愿望。
正常人类：我要长生不老；我要统治世界；我要无尽的财富……
拧巴角色：我要变得漂亮；我要成为我们公司的总监；我要两百万买房……
纯纯智障没脑子

有着“超越人体体能极限的体术”称号的六式，虽不至于变成烂大街的货色，但也好不到哪去。
六式沦为笑话不仅是后面引入霸气体系的原因，更根本的因素在于海贼王的战力体系混乱，大多数时候战斗和成长靠的是唯心主义和打补丁（俗称开挂），而不是锻炼和实力的沉淀。
六式的逼格不复存在，从水之都克比两人的再度登场时就开始了。无论是CP的特工、又或是海军的中生代精英，都是经过严格的锻炼方才习得六式；像山治，是在人妖岛被追得无路可逃、体能超越极限，才学会的月步；只有路飞这种自带主角光环的“少数人”才会短时间看会。
然而克比这种原本毫无基础、只能挨打的体能废物，只靠几个月的修行就能习得六式的剃，中间不少时间还花在了打杂这些事务上，那些修行数年甚至十数年才学会六式的CP跟海军中生代精英直接自裁得了。

斩落飞龙的剑士——龙马
和之国是由在莫利亚的船上引出来的，此时的莫利亚已经在和之国败于凯多，失去了伙伴和热血，逃出和之国时，他盗走了刀神龙马与他的佩刀秋水。
和之国与八百年前的最强剑士被带了出来，依托布鲁克的影子再现人间，与索隆一战后将秋水托付与索隆。

让这个武士之身尝到败北之痛我实在于心不安
不过此时索隆也没意识到，秋水是龙马一生不败生涯成就的黑刀，在和之国中牛鬼丸指出这一点后，我就明白索隆该换刀了，秋水只有在龙马手中才是那无上黑刀

看来鹰眼是完全没和索隆说过这个而要成为世界第一剑士，哪怕龙马重生持秋水于眼前，也该挥剑一战，赢过他！
然后在和之国，龙马的许多设定和细节开始补充起来了，比如这位剑士不仅仅只有斩落飞龙的战绩。

赤犬推脱的理由就是和之国有未知战力
斩落飞龙，粉碎为黄金而来的海贼的野心，正面击退世界政府让和之国保持独立，他的传说流传了八百年依旧可以震慑到世界政府。

像霜月，更像龙马
就已经烘托到这个地步了，感觉怎么又该在回忆里看看索隆的过去，他到底是不是这位八百年前最强剑士的后代，因为某些原因漂流在外，然后回忆来了。

剑本杀人器
回忆没有什么问题，挺好的，索隆也明白了不仅仅是需要武装色，还需要霸王色，他想通了驯服阎魔的办法。
然后直到离开和之国，就再也没有提过索隆和龙马这层关系了，在我看来这要么是尾田的恶趣味，就像古伊娜和达斯琪长得一模一样这种设定，世界那么大总会有一个和你长得一样的人（瞎一只眼都要对称，是尾田了），铺垫那么久就来个釜底抽薪。（是尾田的话，是有可能的）
要么呢，就是索隆的背景还没有到尾田想要揭开的时候

这和龙马的剪影也太像了

月步
我原以为六式是cp9这种特务组织独有的，后来发现原来海军里克比这种菜鸡大佐都能学会，有了月步这么实用的飞天技能，居然很少看见海军在天上飞来飞去，顶上战争里貌似只出现一次月步。
既然山治能学会月步，说明这也不是什么政府机密，也不需要多高的资质，那为什么海贼里没有会月步的，救艾斯的时候全靠会飞的马尔科，白胡子手下有那么多可以轻松击败和平主义者的精英海贼，不应该一群人瞅准时机，哒哒哒月步齐飞，直奔处刑台么
连一开始设定非常罕见的霸王色霸气，新世界开始都烂大街了，青椒这种货色都有霸王色，好嘛，月步比霸王色更稀有

恶魔果实是《海贼王》里的一大亮点，五花八门的恶魔果实对应着不同的超能力。
有的果实能力强，有的果实能力弱。有的果实听起来弱，表现上强，比如说线线果实、肉球果实、（和之国篇之前的）橡胶果实，有的果实听起来很强，但表现又太弱了。
因能力者太弱而显得弱的果实
我们都没看过恶魔果实图鉴，所以只能通过能力者的表现来分析恶魔果实的强弱，所以一些弱的能力者的果实观感上真的是不强。
比如说，Mr.5的爆炸果实，只能用弹鼻屎当小炸弹。虽然说有一个逆天能力是呼出去的气也能变成炸弹，但这招只用过一次。
在一般的超能力漫中，时间系和空间系的超能力都是凌驾于控水控火之类的超能力之上的。但福克西的迟缓果实，明明有长达30秒的硬控，却表现平平。

因版本更新而显得弱的果实
由于海贼王世界的战力随着路飞战力的提升而水涨船高，很多前期很有用的果实以及技能在后期看来就是小把戏。
首当其冲的是“狗都不吃”果实，作为火系超能力的代表，却表现平平。为了抬以尾田的偶像为原型的赤犬，还莫名其妙地成为了岩浆果实的下级。而且烧烧果实的能力听起来就是玩火，但不吃烧烧果实也能用的火系技能也太多了：山治的恶魔风脚、路飞的火拳铳、锦卫门的狐火流剑术、凯多的龙息，大妈甚至还造了一个小太阳普罗米修斯。
再比如说艾尼路的响雷果实，不仅仅被路飞（当时的）橡胶果实克制，更被尾田的“不杀原则”克制。百万伏特的电不仅没电死主角，连山治索隆和山迪亚战士都没电死。同样，没有响雷果实也能用电系技能，比如尼治的电击拳、加洛特的电爪、凯多的雷鸣八卦，大妈也造了一个雷雨云宙斯。
其他自然系果实也是同理，从进攻端来说，元素技能不够独特；从防守端来说，元素化这个前期无敌的防御技被两年后杂兵都会的武装色霸气克制。

除了上面提到的不够强的恶魔果实能力，“恶魔果实”本身，也被大材小用了。恶魔果实只能吃一颗，这似乎只是一个存在于背景板的设定。所有人都默认同一个人吃了两个恶魔果实就会爆炸，所以只吃了一个恶魔果实。那这么看来，第二颗恶魔果实对吃过果实的人也是及其危险的。卡彭·贝基刺杀大妈最容易的方法，就是准备一颗恶魔果实，在大妈思食症发作的时候扔进她的嘴里。
在恶魔果实之外，《海贼王》早期还有一些别的超能力，比如说赞高的催眠术和Ms.黄金周的颜料超能力。但这类超能力区别于恶魔果实，本来也是可以大书特书的内容，却在之后很长一段时间内都再也没有出现，直到和之国的忍者表演了一些忍术。

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加:2024-04-17 11:06:32 更:2024-04-17 11:10:18

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