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[游戏动漫]为什么《天气之子》男主跟《大鱼海棠》女主行为相似，但前者骂声少，而后者骂声多? |
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为什么《天气之子》男主跟《大鱼海棠》女主行为"相似"，但前者骂声少，而后者骂声多? 关注问题?写回答 [img_log] 新海诚 大鱼·海棠（电影） 天气之子（动画电影） 为什么《天气之子》男主跟《大鱼海棠》女主行为"相似"，但前者骂声少，而后者骂声多? |
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天气之子 78% 知友推荐 · 2.3 万人评价 日本 / 爱情 · 动画 · 奇幻 / 2019-07-19 日本 / 113 分 ? ? |
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《天气之子》是有一天大坝漏了一个洞，人们说我们把女主塞进去吧，塞进去就万事大吉了，男主说我可去你的吧，与其这样还不如大家都淹死。 《大鱼海棠》是有一天女主看大坝有块石头好看，就给扣下来了，结果大坝漏水了，人们说把石头放回去吧，女主说我可去你的吧，你们自己想办法填洞，填不上就都淹死吧，反正你们还得把我送到安全的地方，我和我的石头一起快乐生活。 你说哪个更让人讨厌？ |
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以电车难题举例 |
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这是天气之子的题 |
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这是大鱼海棠的题 |
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电车难题知道吧，天气之子是男主爱上了女主，所以选择救女主。 大鱼海棠呢？女主爱上了电车！ |
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《天气之子》 一伙强盗劫持了一艘船，里面有阳菜，强盗说要阳菜自杀，否则就把船沉了，然后阳菜跳海了，男主不答应，把她捞上来了，结果船沉了，大伙做救生艇跑了。 你能怪男主吗？不，你应该怪强盗 《大鱼海棠》 椿生在一个小村庄，村子里的人以普渡小动物为业，先把死去的小动物化成原子弹，然后转生。 村长千叮咛万嘱咐不要把原子弹带回村子，结果女主因为一只小动物救她而死，内疚，把原子弹带回村子，致使村子核平。但女主和男二还是成功转生了。 大概就是这么胃疼的剧情。 除开大家对设定的吐槽，其实蛮简单的。 阳菜明显承担了一个她不该承担的责任，如果阳菜不是晴女，那么她就是一个普通的少女。 现在成为晴女不是她选的，人家到处放晴只是为了帮助别人，最后为了终止下雨而自我献身。 也就是说，男主解救她，只是把她从不该承担的责任里解脱出来。 而且之前的剧情一直在讲男主一面叛逆，一面善良，所以他做出这样的选择，大伙也并不意外。 况且东京下雨成海不是男主干的，是新海诚干的，男主只是阻止了阳菜的自我献身。而且就动画而已未造成人员伤亡 大鱼海棠就不一样了，大鱼海棠从头到尾椿都知道养鲲会引发灾难，但她还是因为内疚养了鲲，最终直接导致了村子的灭亡 就她是自己选的这一点，就她从头到尾都知情这一点，骂一下怎么了？ 再加上男主角舔狗一般的付出，和这种结局，谁受得了？ 最后男主那样了，村子也那样了，只有女主和男二逆天改命去了人间，好玩吗？ 所以说大鱼海棠对角色的塑造还是不到位，好端端的女主被搞的好像一个精致的利己主义者，为了自己的利益不顾一切。。。。 好端端的男主搞的好像一只舔狗。。。。 哎 |
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是人都会死。 天气之子是牺牲女主让人从69活到70，男主说老子不干，人类能不能活到70关老子屁事，我不许你死。 大鱼海棠是，在一个平均寿命200岁的长寿村，女主做了一件让人活不过20岁的事。 换个更容易理解的类比。 天气之子的女主是唐僧，吃一块唐僧肉能长命百岁，所有人都想吃唐僧肉，男主保护女主不让女主被吃掉。 大鱼海棠的男二是致死病毒，女主保护病毒不断繁衍，最终剂量达到致死标准。 |
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《大鱼海棠》这部电影大致内容是女主角椿，她为了报答男二鲲的救命之恩，宁愿让一个村子的人替她背黑锅，也不肯放弃拯救鲲，终于椿离开了那个村子，快乐的与男二生活在一起。 |
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这对x男女……我真的、无法形容...... |
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为什么《大鱼海棠》的女主椿会被喷？首先，村子的洪水是由女主为了救鲲所导致的，并且椿并没有承担拯救村子的重担，反而让可怜的男主湫背上重担，这能让人怎么接受。第二，男主湫为了椿也走向了村子的对立面，甚至为了女主献上了自己的生命，却得不到椿的一声感谢，女主还怀疑湫的品性。 |
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但是与《大鱼海棠》剧情相似的《天气之子》，骂声较少。电影结尾说了东京300年前就是一片海，所以东京下雨平凡也属正常，重新变回海也是自然规律。女主阳菜无意间成为了“晴女”，获得能让天气放晴的能力。 |
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这场连续不断的雨并不是阳菜和男主帆高造成的，阳菜只是让连绵不断的雨中，让人们重新看到阳光。 电影中说只有晴女献祭才能阻止东京持续下雨，但是在阳菜之前也有晴女，那些晴女的献祭并没有阻止东京的境况。所以女主献祭与否都改变不了东京被淹的结果，男主只是想和女主快乐的生活而已。 |
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所以《大鱼海棠》的女主是引狼入室，并不阻止；《天气之子》的女主是无法阻止狼的道理。两者的性质是有本质的不同。 国产动画电影《大鱼海棠 2》 正式立项，你期待双男主剧情吗？19 赞同 · 0 评论回答 |
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所有人都以为天气之子的剧情是∶ ——女主意外获得了让天气放晴的超能力 ——男主女主滥用这个能力给自己赚钱 ——女主受到惩罚被上天带走，东京也受到惩罚，大雨倾盆 ——男主违背天意将女主带回来 ——大雨倾盆，东京被淹没 ——哇男主好自私，为了自己的妹子宁愿牺牲整个世界 但是实际上天气之子的剧情是∶ ——操蛋的老天爷一开始就打算水淹东京 ——人们都期盼着晴天的到来 ——女主意外的获得了让天气短暂放晴的能力 ——她和男主一起帮助人们实现让天放晴的愿望 ——操蛋的老天爷发现了这个和自己作对的女娃 ——操蛋的老天爷决定带走这个女娃 ——男主杀进南天门救出了女主 ——女主被救出，但是她却失去了祈祷晴天的超能力 ——老天爷得逞了，大雨倾盆，东京被淹 ——但是东京的人们利用科技建立了水上城市，生活也没受到什么影响 ——人类的赞歌就是勇气的赞歌，人类的伟大就是勇气的伟大，给男主打call！ 其实在天气之子这部动漫里，妹子祈祷放晴没错，男主去天上救人也没错，警察让翘家人回家也没错。 如果这个动漫在男主救人回来之后天气直接放晴那里结束，那就是完美的happy end. 但是导演没这么干，他非得安排一个，人虽然救回来了，但是下雨的问题还没解决，东京被淹了，这么一个结局。这就导致在很多人看来，小女孩逃离天界，就是导致水淹的直接原因，进而认为小女孩和小男孩自私。 兄弟们这逻辑对吗？ 这不就跟那个西游记里面那个奉仙郡一样吗？玉皇大帝因为屁大点事就让奉仙郡大旱三年，结果老百姓都说这事是郡侯的问题，谁叫你有这么个不贤老婆和儿子，要不是你和你老婆吵架推翻供桌，能让玉帝发火降灾吗？ |
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还是我猴哥说的对，这都是玉帝的问题，他得理不饶人，滥发淫威没事找事，仗着手中的权力，因为一点点事情就打击报复，忘记了自己作为神仙的职责。奉仙郡郡侯有错，惩罚他不就行了，凭什么要让整个郡县遭受苦难？奉仙郡平日里那么多的香火进贡你玉皇大帝不记得，一顿饭没吃好就要饿别人三年，你不是欺负老实人吗？ 换成天气之子这部动漫，东京可能也有个人因为什么事情得罪了上天，导致天帝无缘无故就要水淹东京。一个小女孩他有什么错？她是掀了你的贡桌，还是掐了你的香火？你就得把整座城市淹掉？你有本事把人抓上天，就不允许人家自己逃走？ 明明是动画里的上天，不带任何缘由就要淹没城市，没有尽到神明的职责，到头来却要一个女孩牺牲自己来为别人的过错负责，男主不愿意她这么做，却有一堆观众认为她自私，为什么不牺牲自己，祈求老天原谅，让我们这些人能躲在别人的身后苟活？我就问，凭什么？ 只可惜天气之子的男主没有孙悟空的本事，没法像齐天大圣那样大脑披香殿，到玉帝面前把理辩个明白。 |
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河神每年要吃一个童女，不然就发大水，几百年了，每年都有一个童女献身，今年这个童女被另一个男孩救走了，于是发了大水，人们纷纷唾骂那个男孩，这合理吗？ |
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假如天气之子中没有女主，东京会被淹 假如大鱼海棠中没有女主，村子平安无事 |
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我觉得不相似。 一个是我不救了。 一个是我害了人。 |
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新海诚《天气之子》，该片日本票房百亿，代表日本申报奥斯卡。11月1日于大陆上映，猫眼评分9.2，仅一天票房破亿，目前猫眼好评率极高。大鱼海棠别的答主讲得够多了，我暂且不提，这里重点说说天气之子。 我不知道个别答主怎么看剧的？ 但第一，①说如果大鱼海棠比它后出，妥妥会按抄袭论处(内涵天气之子抄袭）。对此，我只想说，不要拿自己的无知当鉴抄工具，不是谁都跟你一样法盲。看看白蛇传说与哪吒，观众因其不是日产而区别对待了吗。当年的大鱼海棠票房也高达5亿难道还是观众歧视国产？②天气之子官博那里说的是参考了大鱼海棠部分分镜，不是参考了剧情。 第二:以下解释几点剧情。 ①片中的东京大雨只是气候观测史上一段“正常的”异常天气。这种异常的自然气候，连绵不断的降雨，早在阳菜成为晴女前就存在了，并不是阳菜(女主）与帆高(男主）造成的。就像怪诞故事里，妖怪要吃掉十个童男童女才肯放过村子，但造成这个村子被蹂躏的却并不是因为有了这十几个孩童。 阳菜原本就没有牺牲的义务，造成大降雨的一直是异常的气候，大雨一直都存在，并不是因为阳菜最后得救才会降雨。 此外片中占卜师也说过，气候异常的时候就会容易出现天气女巫。关系上是先有了异常的气候，才或许会有晴女的出现。而片中老者更是明确指出了几百年来为了阻止异常的气候，不断有晴女在献身。是晴女牺牲自身阻止大雨，而不是有了晴女才会有大雨。导致下雨的那叫雨女，不叫晴女。 同时人类的可能性是无限的，未来未必没有新的契机让天空放晴。 |
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②:男主帆高并非为了恋爱而放弃让东京放晴，而是为了使女主逃离活祭的命运。阳菜作为“晴女”的代价是每一次使用能力帮助人们放晴都会逐渐变得虚弱透明，如果要停止东京大雨她就必须牺牲自己。帆高因此才竭尽所能进入“云上世界”将其救出。 帆高说从那以后雨没有停过，指的是他被带回家的这3年，而从影片的结局看，雨是在慢慢变小的。比起最初的大雨3年后只能算是正常的小雨了。根据片中老者的话，千百年来为了“治愈”异常的天气，有不少晴女把自己进行了活祭。显然晴女的牺牲并不能从根本上解决问题，气候还是会再次异常。同时，异常的气候本就是整体社会的责任，而不是某个个体的。 ③剧中阳菜几乎每次使用超能力使天气变晴朗，都是在帮助别人。在影片里，超能力是与希望连接在一起的，无论是神宫苑烟火大会，老奶奶对新盂兰盆节（魂灵回乡）的重视，还是须贺想要与哮喘的女儿在晴朗的天气下散步，这种召唤晴天的能力是与希望联系在一起的，阳菜和帆高也正是想通过天气工作室赚钱从而好好生活(但阳菜每一次使用能力都在付出代价，身体逐渐透明）。希望在影片里构成了未成年人一个大主题。 同时，阳菜与帆高都是挣扎在社会底层的人物，是这个社会的受害者。阳菜却一直尽力帮助着世上的人们，导致自身日渐虚弱。他们不该因为没有无辜的牺牲到底而遭受抨击。实际上现实中很多前辈们的牺牲，普遍也不会是被架在道德枷锁上作出的选择。阳菜和帆高并不欠这个世界，他们有选择自己与至亲生命的权利，哪怕这和主流价值观背道而驰。 |
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④影片的结局东京大雨持续3年，但在东京生活的人们依旧如往常一样，过得快乐而自然，工作依旧继续。没了陆地，船成为了主要的交通工具，架起了高桥，从以往帆高工作的平台上看见，社会并没有因此停止运行。人们适应了雨中的大地(同时雨也在慢慢变小）。 ———————————————— 中途插播: 降雨是一个过程，它不是一蹴而就便会淹没陆地，而是给了人们一段迁移与适应的时间。同时现代人对灾害的处理能力也远比过去强得多。事实上本片后期重点突出的也是人们对环境变化的适应能力。 而某答主为了狙男主，却上升问题，说得因为降雨东京3700万人口已经集体站着傻等扑街，站在道德制高点抨击男主说他救了“不该救的人”。 对此我借她楼里评论一句话相送: 【又一个上帝视角的，如果现在你是电车难题里那个独自在铁路上规规矩矩玩的，有人莫名其妙要碾死你救五个傻x，你愿意吗？都以为自己是决策者，站在冷血的上帝视角，以为自己很公正很牛x。 说极端点，现在，你没做错事，但要你死，你爸妈死，你爱的所有人都死，换另一群人活着，你还能这么大义凛然吗？你告诉我你愿意去死吗？】 【假如让你爸妈换三千万人口的大城市不洪涝你也挺难的吧。估计到时候就是另一种说法了。】 —————————————— 接回原剧: 注意设定，片中老者已经说了，不正常的天气其实才是正常，近百年天气好一些了只是因为有源源不断的“晴女”在献身，所以请不要把好天气与小女孩们的献身都想得这么理所当然。东京的雨其实是成人世界的整体业力的回馈结果，如同温室效应，让自然气候做出了这种决定，但却让一些无辜的孩子们来承担后果，凭什么呢？ 同时借一位答主的话说: |
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有人说阳菜“奉献自己毫无情感动机，连讨好对方都说不上”。——请问，奉献自己，就一定要是情爱？不是情爱，就无法和帆高的奋不顾身来个呼应吗？这实属偏颇看剧。何况剧情阳对高帆的感情，是正常人都能体会到的。 当阳菜回来后，两人被社会规训力分离，3年间没有任何联系(做了与主流价值观相违的事而自惩），直至重逢。 |
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最后，如同某位朋友所说: 我们都经历过少年，都曾有过懵懂的情愫，无效的反叛，都曾有过想要一直守护的人，但随着时间的推移和成人世界的入侵，我们妥协，退让，于是我们适应这套成人世界的法则，并且不亦乐乎地沉醉其中，于是有了那句“愿你走出半生，归来仍是少年”。 其次，当我们谈到生命时，很多事就变得不一样了。从现代观点看来，生命是无价的，为保全财产而牺牲人的生命的行为是对生命的践踏。同时人的生命的价值不是通过数量衡量的，并不能说多数人的利益优于个体生命。我并不认为故意牺牲一个底层的无辜小女孩换来大多数人的好环境是对的。 新海诚让我回想起了纯真的美好，干净，不掺任何杂质的情感，为守护某人而爆发的冲力，不顾一切的勇敢与顽强。 愿看完新海诚的你，都能想起当初纯真的自己，即便无法再回到过去，也能依旧被打动。 写得比较匆忙过两天抽空补完。 —————————— 名词解释:天气巫女（晴女）——拥有“治愈”异常天气能力的巫女。“连接地面与天空的“细线”。每次发动能力的代价是自身的逐渐神隐。800年来为了逆转异常气候，有一些巫女们不断活祭自己。阳菜无意中获得了晴女能力，为治愈天气也在付出同样的代价。 片中占卜师说:“气候异常的时候，天气巫女便容易出现。” 老者说:“天气巫女都有着悲伤的命运”。暗示着阳菜也极有可能因治愈天气而神隐。 ———————————————— 有的人说女主得到了晴女的能力，并且借此赚钱那就该被活祭。我只想说做人请保留基本的良知，以及麻烦认真的看剧，每一次祈祷都会使阳菜的身体变得更加透明，等于她是拿自己的生命在祈祷，这已经是等价交换了，这就是她付出的代价，且她所换回的只是微薄的酬劳(有这种能力+需要耗命，正常谁不是坐地百八十万起价？但阳菜才收了多少？）她的付出与实际应得其实严重不对等。但就算这样，阳菜还是会为了幼儿园小孩的一个硬币祈祷。为了那些老人小孩，为了她想要帮助的人不断消耗自己寿命。请问她除了收取平凡人们一点感谢钱来维持日常生活她还牟取什么了？说她使用了能力得了好处就该被活祭的人，你不但没有好好看剧，而且没有??。 |
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那能一样吗，一个活在资本主义社会底层的失学少年，姥姥不疼舅舅不爱，来到Tokyo当臭要饭的，好不容易遇上个理解自己的妹子也是个父母双亡，有弟租房的底层打工苦逼韭菜，甚至差点为了生计下海。然后就因为女主能放晴，就让人家献祭给你们东京正太阝旗的老爷们换个万里无云的艳阳天？可去你的吧！没动手造你万恶资本主义社会的反就够意思的啦。为啥要一对命苦的底层男女去承担政府和社会该担的责任？如果人类已经到了这种地步，那还是淹死算了吧 |
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大鱼海棠：为了救男孩，牺牲这个世界你愿意吗？ 女主：Yes 天气之子：为了救东京，牺牲这个女孩你愿意吗？ 男主：No |
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《天气之子》爆杀《大鱼海棠》 别说国产不国产，人家立意就不知道高了多少。 《大鱼海棠》感觉就是牺牲全世界完成小女孩的一个梦想。 输出的三观，人家正多了 菜就是菜 和国产不国产没关系 这和题材，类型无关，就是套路，没有深度。 《全职高手》是游戏，但人家输出的三观多正？ 到目前为止，现实还没突破人家十几年前写的小说 虚渊玄动不动刀人，但人家写的是什么，不爆杀一堆烂国漫？ 某些网文改编，大胸大粗腿输出的是哪国审美？不用我多讲吧？ 《果宝特攻》不正经，还不是爆杀一堆真善美？ 《灵笼》也一堆人喷，结局查尔斯多勇，4068彻底翻身，马克被人家三番五次爆杀，一举封神。 re看似开挂无限重生，实际确实一个人无数次无法改变结局的痛苦，爆杀爽文不轻轻松松？ 这些东西，任重道远。 |
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因为境遇不同。 天气之子东京人民是倒霉催的，遇上了超自然现象，哪怕今天阳菜牺牲了，东京也是慢性死亡。 大鱼海棠女主但凡少整点幺蛾子，还能少死几个路人。 |
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先问是不是，再问为什么。 导演想说的就是，东京毁灭，干我屁事，又不是老子干的。 如果我能救，不损害我的利益，还能赚点外快，能救就顺手救了。 现在要老子牺牲女朋友救你这破东京？门都没有，有多远滚多远。 淹就淹了，没去过威尼斯，现在正好在城里划船还乐得悠闲点。 老子又不是圣人，平时键盘上装装就得了，真发生了，拯救世界哪有陪女朋友重要？ |
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知乎惯例，先问是不是，再问为什么。 《天气之子》质量只能说是尚可，剧情脉络、节奏把控都存在着比较严重的问题，但是就冲这“没有阳菜，我管世界洪水滔天”的结局，我对它的评价从平庸变成了佳作。可以说，《天气之子》的结局是它的精华所在，画龙点睛的那一笔。帆高抱着阳菜从云巅坠回凡间的那一幕，让人忽略影片存在的种种问题，连带着因剧情而带来的憋闷之气也一扫而空。与之相对，《大鱼海棠》中椿最后牺牲自己拯救世界，大多数观众却没有一点共情，“我们只想看到她自作自受，吃尽苦头。”之所以观感存在这么大的偏差，是因为椿和帆高所做的事从内核到外在表现都截然不同。 首先是人物设定的天差地别。帆高和阳菜是什么人？毫不避讳的说，生活在社会底层，尚未成年饱经社会毒打的可怜人。一个在母亲去世后打零工支撑着家庭，在谎报年龄被发现丢掉工作后，差点成为失足妇女的十五岁小姑娘。一个遭受家庭暴力，在闭塞没有出路的家乡“感到无法呼吸”，离家出走到东京谋出路，却深刻体会了资本主义社会下冷漠的人际关系的失学少年。重八当年说“我本淮右布衣，天下于我何加焉？”帆高和阳菜也可以说，“天下视我如草芥，我待天下何？” 而《大鱼海棠》的女主椿，则处于帆高阳菜永远触不可及的，即便努力一生也只能仰望的山峰顶点。椿的母亲凤是木族长老，掌管海棠花，爷爷丿掌管百草，奶奶生前掌管百鸟，死后化作凤凰，青梅竹马湫掌管秋风，湫的奶奶则是水族长老，掌管海天之门。拿现实类比的话，椿的模板大概是x三代，集万千宠爱于一身的小公主。在海底世界中，几乎所有人，除了异类，对待椿的态度都有如“春天般的温暖”。爷爷丿甚至为了救她的宠物（以丿的视角）牺牲了自己的生命。 其次是行为逻辑的截然不同。饱尝社会恶意的帆高和阳菜，在发现自身的神奇之处后，除了想到用来解决自己的生存问题，更多的则是用来造福社会，用自己的绵薄之力尽可能的为需要的人带来阳光，带来光明，从他人的欢笑中得到对自己人生价值的肯定，从他人的肯定中找到自己存在意义的答案。无论影片质量有多么不尽人意，至少璀璨烟花映照下的阳菜，是那么的美丽。 而椿，抱歉，她的行为逻辑完全一塌糊涂，面对疼爱自己的家人的劝阻，面对预言中的灾祸不断应验，她完全不管不顾。如果说东京的异常天气是天灾，那海底世界的灾难则是人祸，是椿诡异的不断作死导致的人祸。她的心里没有家园，没有亲人，没有伙伴，没有族人，只有那条鱼。那句“我把你当哥哥”一出口，观众都乐了，整个电影院充满了快活的空气。 第三，则是造成后果的不同。东京的异常天气并不是阳菜造成的，而是在她成为晴女前就开始了。按照电影的说法，古往今来，有各种各样的天灾，为了祈求风调雨顺，每个地方都会有晴女的存在，她们以自己的身体为媒介祈求晴天的到来，这种祈祷的终点，就是将自己的生命献祭，换来天灾的结束。于是帆高同学就要问了，凭什么？同为东京漂泊人，我们两个好不容易相遇相识相知，余生只想报团取暖，共同度过这个操蛋世界的有你的每一天。怎么就天降大任于斯人也了？怎么就要为了东京人民的阳光灿烂牺牲自己了？我本底层弃儿，东京于我何加焉。大厦将倾，怎么就要我们两个底层苦命男女挽天倾了？抱歉，做不到。东京人民还是学习下威尼斯人民的生活技巧吧。 反观椿，海底世界的岁月静好基本是她一手破坏，几乎灭族的灾难是她一手引来，疼她的爷爷为他牺牲了最后的寿命，爱她的湫为她献出了生命，背负族人的期望却把族人的家园毁灭。这当然不是她的本意，但却是因她而起。《大鱼海棠》中的灭世危机是人祸，而且是椿引发的人祸，这是毋庸置疑的。 总结就是，《天气之子》讲述了两个底层小可怜儿挨了社会的毒打后相遇相知后互相确定彼此就是余生的意义，于是决定我们又不欠东京人民一分钱，干嘛要为了东京人民牺牲自个，东京变水乡也挺有特色我们俩过小日子去了。 《大鱼海棠》则讲述了一个万千宠爱于一身的x三代，因为自己的任性害死了爷爷，害死了青梅竹马，引发了灭世的灾难差点害死全族人。 现在你告诉我帆高阳菜和椿是一回事？你确定？ |
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相似，但其实有着本质的不同。 天气之子是世界陷入灾难之中，我不要牺牲我的爱人去拯救并没有那么爱我们的世界。 大鱼海棠是，为了和爱人（甚至不知道他爱不爱我）在一起，我宁可牺牲所有爱我的人来陪葬。 类比一下: 前者是疫情发生了，女主有抗体，用她的血做药可以拯救所有人，但是要用光她的血，男主不干，把女主救回来了，世界如何与老子何干。 后者是世界好好的，男主感染了病毒，把男主隔离起来就没事了，女主偏要玩命把他救出来，病毒爆发所有人陪葬，但是女主还是好无辜好善良好天真的。 |
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因为天气之子的女主是被道德绑架的一方，男主是反道德绑架的一方。 而大鱼海棠女主是道德绑架别人的一方。 大家都不喜欢道德绑架吧？ |
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来了，来了，多数人的暴政来了！ 《天气之子》一开始，就定好了基调，“是帆高（男主）让阳菜（女主）找到了生命的意义。” 是帆高，不是社会。 |
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市政机关“秉公办事”，没有具体问题具体分析，深入了解阳菜和弟弟的经历及现状，打算将这对相依为命的姐弟强行分离。 工作单位“秉公办事”，因为年龄原因，直接辞退。促使阳菜断了生活来源，不得不去当陪酒女孩，以保障家庭开销。 我们首先是个人，然后才是社会人。当“秉公办事”不再具体问题具体分析，它和多数人的暴政又有什么区别呢？ |
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群众对我无恩，却想让我献身。说我不顾千千万万百姓，可我生命的节点，又有谁站出来为我发声？ 这不是小布尔乔亚的矫揉造作，这是人性本身的朴素探寻。 这也不是战争年代的家国天下，它是和平年代社会机械化后，工具人们多数人的暴政。 疯狂的果然是这个世界，因为这个世界有太多道貌岸然的伪君子了。 指责阳菜不为东京牺牲自己的人，难道不就是生活中的精致利己主义者。 从来不问他为世界做了什么，而是不断索求世界给予他更多。 |
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雨未必不好，晴未必就是好。 帆高第一次因阳菜的能力看见太阳，手掌通透，遮着白日光。这一刻的光，是温润且深情的。 |
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但是当阳菜献身后，帆高从酒店押出。同样用手遮光的镜头，此时光却成了刺眼的，薄凉的。 新海诚对此处的小细节刻画是双关的，即表达出了角色情绪的变化，也暗示了人物命运变化。 这种理想中的“光”，是真人电影所无法表达的。只有在动画电影中，这微弱的色差变化，才会显得别具意义。 晴天的意像在《天气之子》中是复杂的，它对于常人来说是拨云见日的幸福，但是对于故事中的男女主角，却是现实难言之痛。 新海诚用雨天和晴天两组意向，割裂了男主主角和社会大众。在动画后半段的雪戏中，将他们彻底塑造为社会的边缘人。 |
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这是一个非常大胆且创新的举措。 至此，我们再也不能用现代社会的集体法则去思考这个故事。观众的情绪和那女主的情绪被对立开来，我们无权要求，也无权评判这两个边缘人的抉择和所带了的是与非。 因为我们一开始，就放弃了对他们生而为人的尊重。 所以，影片末尾由老奶奶讲述东京湾200年前也是一片洼地，便是对该问题的朴素回归。便是指多数人的暴政，不断吃人的黑历史。 世界是疯狂的，可脱离了这疯狂，我们就沦为了边缘人。 |
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手枪和手铐，世俗的挣脱之旅 《天气之子》中“手枪”和“手铐”这两个道具的巧妙运用，升华了整部电影的核心价值。 我们回顾《天气之子》中的四幕枪戏，会发现它构成了男主成长的关键弧光，也是男主对女主感情的具现化体现。 第一次主角捡枪，是迷失东京的彷徨。 |
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第二次主角开枪，是无奈之下的反抗。 第三次主角丢枪，是放弃物质上的防备，拥抱灵魂的抉择。 第四次主角开枪，是不再犹豫的坚定。 四段枪戏，起承转合，在新海诚的安排下，构成了男主的人物弧光。 |
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紧接着，手铐的出现，将《天气之子》彻底升华。 警官的手铐象征着世俗的枷锁，男主第四次开枪后的不再犹豫，象征着和机械化的社会抗争到底的决心。 它是挣脱世俗束缚的象征，也是打破偏见枷锁的决绝。 |
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它向世界宣告着，在纯粹的爱情面前，不分青红皂白的束缚是无力的，是软弱的，是不值一提的。 新海诚至此，让童话和世俗完全决裂。 那么新海诚的童话是什么呢？ 是青春。 是无需缘由的血脉躁动，是不被理解的向前奔腾，是不断的奔跑、流泪、再奔跑、再流泪。 谁的青春不迷茫，可正因为迷茫，我们才会不顾世俗的向前乱撞。 正因为迷茫，我们才不会瞻前顾后，顾此而失彼。 这是一种勇气，一种决绝，一种边缘人的呐喊，一种反抗机械化世俗的斗争。 你我生而为人，不是为了机械化的规则而活，而是为炽热感情而生。 |
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《天气之子》和《大鱼海棠》是截然不同的，因为它从始至终，都在暗示着： 真正三观不正的是我们这群疯狂世界下的精致利己主义者，躁动的暴政执行人。 |
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因为东京的暴雨并不是一场实在性的灾难。 需要注意的是，《君名》中一颗陨石扔下来都砸死了一村子人，但《天气之子》中哪怕东京沉没，也没有任何死亡镜头、死亡报道、死亡数字出现。“暴雨”自始至终都没有对城市的生活系统造成太大的影响，与“天气”联系在一起的是“心情”，暴雨最大的坏处是让人们的心情不好，想要晴天仅仅是想要一个好心情。 因此，在《天气之子》中，诚哥大多数时间里没有取暴雨的“灾难”意象，而是“生活美学”的意象：个人生活中一切solid的部分都将be water。所谓“恋”不是“恋如雨止”，找到一个倚靠和归属，一劳永逸。相反，是选择生活在水中，接受生活是“无定形”的，共同面对生活中的风雨飘摇。 另外，如 @钟子默 老师所说，“雨”在这里还有另一个连接对象，就是赛博朋克的“雨”。诚哥通过“暴雨”、“霓虹灯”、“沉没的都市”这些意象，有意无意地在东京剪辑出了一幅“废土朋克”的影像。而这种“废土朋克”的日常化也在一定程度上暗示了新自由主义的“生活美学”：那个更好的、solid的生活不存在，我们正生活在历史终结后的前所未有的“暴雨”中（类似诺亚的那场“灾厄之雨”）。对于晚期资本主义系统性风险对我们的侵扰、对于总体性社会规训力量对我们的监视，对于一切将我们的生活变得不确定的风险因素，我们无法反抗，只能沉默地接受。 总之，诚哥在很大程度上消解了《天气之子》中“暴雨”的破坏性，将其无害化、景观化，纯化为了风物美，尽量避免触及道德抉择。相应的，随之而来的道德批评也少很多。 但大鱼海塘把这种道德抉择设置为核心，就只能接受道德上的非难了。 |
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看了某个回答我笑了 大鱼海棠:女主要是没做的话大家安居乐业，一个人都不会被害死，但她偏偏去做了。 天气之子:下雨跟女主有个p的关系，女主只是让天气放晴，有义务牺牲自己？ 区别是，一个杀人，一个救人。我一不开心，不救了，你就骂我杀了你。 ？？？ |
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————————————分割———————————— 稍微更新一下 有人没懂我意思 大鱼是女主自己为了救一个人导致全村人流离失所，男二和爷爷也被害死了（重点） 但是天气之子，一直下暴雨并不是女主导致的，女主的能力是让天气放晴。 让不让天气放晴决定权是在女主身上而不是男主身上，男主在云里遇到女主的时候，女主是有意识且有权利决定自己去留的。 所以男主和大鱼海棠女主的最大区别就是 帆高做的只是给了女主去留的选项，然后阳菜做决定。 椿为了救鲲，完全是自己决定了村子的命运。 结果是东京变回原来下大雨的模样，这点还和男女的一点关系都没有。而大鱼是导致全村人流离失所，男二和爷爷的死亡，这点却和椿有直接关系。 说完区别，咱在延伸一下，女主为了让东京放晴就该牺牲自己了么？或许有不少人说是的，应该牺牲自己造福人类。 但是，是否拯救决定权不在普通人类身上，而在女主身上。说白了就是我想让天气放晴就放晴，不放晴那就让它继续下雨咯，反正又不是我导致的下雨。 有人说男女主自私，那就自私咯，说起来凭什么要求一定要女主去救东京？英雄谁爱当谁当，我天野阳菜只想着和弟弟跟帆高一起生活，什么大义都是狗屁。我一没杀人二没放火的，你有jier的权利决定我的做法。 不是每个人都想当英雄，你们觉得女主必须牺牲自己的未免也太理所当然了吧，真搞不懂呢 |
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———————————再次分割——————————— 再更一下，评论区有些人连我这个回答都没看就xjb乱评论，我也是懒得回，还是直接上截图吧 |
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天气之子的男主类似于美国末日里的乔尔，我知道牺牲她也许能拯救世界，但是去特么的世界，我只要她活着 大鱼海棠的女主类似于星尘斗士里的迪奥，人行道上不是很宽敞吗，开上去 |
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其实我并没有觉得男主有什么问题。 男主的角度是：为了世人牺牲我爱的人，我不愿意，我就要和她在一起，她就是整个世界。 爱有时候就是极度自私的，有什么问题？ 阳菜为了不和弟弟分开都抗拒收容准备逃亡了，你和我说她是个坚强到原意自我牺牲的女孩？她自我牺牲了她弟弟怎么办？母亲去世后又当姐姐又当妈，为了养弟弟谎报年龄辍学打工。 更何况电影里阳菜本来也没想当人祭，她成为巫女也不是自愿的，她知道巫女会消失的时候已经准备不当晴女了，请不要觉得人家愿意为东京牺牲了。 他们俩又不欠东京的，又不是从小在这长大，在东京又没过上好日子，凭啥一个要牺牲自己一个要牺牲爱人来拯救东京？ 我很喜欢这个剧情，请不要慷他人之慨。 |
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我觉得是因为： 《大鱼海棠》的灾难，就是女主造成的。她制造了灾难又不想解决，不骂她骂谁？假设不存在女主这样的人，这个电影一开始就可以撒花完结。 但，《天气之子》灾难是神学or自然干的，这雨本身不是男主造成的，不是女主造成的。女主只是一个暂时克制的存在。假设不存在女主这样的人，这个雨早就淹没东京了。 假设，把题主献祭，可以世界和平大一统，不献祭世界继续像现在这样风起云涌，题主就说，干还是干？（我才不是人身攻击，举个例子，大家举报要手下留情哈） 东京不停下雨也就那样呗，日本人可以造个陆，或者移民去哪哪的嘛。人家小姑娘才十五岁，还没读完义务教育的说。。。 |
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除非这个事情的错因就是某人干的，你可以让ta偿还罪责。任何的自我要求说让无辜的某人牺牲，那就是道德绑架。 嗨呀，怎么会有这种题主？阳菜没吃你家大米，为什么要人家死？帆高也没抢你男/女朋友，为什么不想看人家谈恋爱？ ╰(:з╰∠)_天啦噜~ |
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