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[游戏动漫]为什么我不喜欢《孤独摇滚》这部动画？ |
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感觉每个人物塑造的都很垃圾，剧情也很尬，看的我很恶心 |
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虚假的孤独摇滚：四个高中美少女轻轻松松搞出职业级别的乐队，在live house演出赚钱； 真正的孤独摇滚： 你们的主唱在唱KTV的时候觉得自己唱歌很好听，但她的声线只适合唱清新小情歌，很多摇滚/另类风格驾驭不来。但她也不愿意学习专业的声乐或改变自己的唱法。更要命的是她是超级现充，搞乐队只是她日常生活中的小小点缀罢了，排练经常迟到。 你们的鼓手水平还不错，而且正是他把整支乐队组建了起来。但他没有时间练鼓，每次一起排练对他来说都是复健。而且他最近正在准备数学建模竞赛和一个大创项目，忙得一匹，参与排练的时间很少。他对音乐的态度明显比主唱更上心，但总不能为了玩音乐放弃保研吧。 你们的贝斯手是真正的六边形战士，长得帅、弹得好、有多年舞台经验，而且演奏和创作能力俱佳，属于站在舞台上底下的小姑娘就要犯花痴的那种。但他已经彻底变成爵佬的形状了，对校园乐队简单的流行乐逐渐失去兴趣。 你们的键盘手自称是“键盘手”，但他只弹过钢琴。当然他的钢琴水准还是在线的，但对于“键盘手”这个职位来说，显然有些力不从心。而且他似乎是个二次元，只想弹一些番的op和ed，对你们现在排练的歌曲不大感冒。 而你，自学了三年的吉他的“吉他英雄”，发现最致命的问题出现在了你自己身上： 你学的是木吉他。 指弹弹唱什么的你都还能应付，但抱着一把又沉又小的电吉他，你发现自己连最简单的推弦揉弦都需要从头学起。而且你不知道为什么不管怎么弹，电吉他都会发出令人令人不悦的噪音。直到一次排练的时候贝斯手耐心地告诉你，电吉他是需要时刻护弦的，你开始感觉头大：电吉他和木吉他真是两种截然不同的乐器。 总之，你们的乐队组建了大概一个学期，只排了几首告五人和回春丹的曲子，但已经徘徊在解散的边缘。 （以上内容由真实故事改编） 3月16日更新 说了这么多，突然发现自己好像跑题了。下面简单说一下自己对孤独摇滚的看法吧。 我个人挺喜欢这部番的，有人说《孤独摇滚》“既不孤独，也不摇滚”，这点我其实是不同意的。首先这部番确实讲述的是严重社恐的波奇酱逐渐融入到乐队中，克服弱点、发挥长处的一个成长故事，其次里面的歌曲也都是味道很正的j-rock，《那个乐队》这首神中神，在日摇风格中都算得上是相当不错的。总不能说日摇不算摇吧？ （唯一的缺憾是广井的乐队演出的那首《幽灵唯我一人》严格意义上并不能算迷幻摇滚，无论是60年代最老的psychedelic rock还是后来的stoner/sludge或是新迷幻，风格都和它相差甚远，只能说《幽灵唯我一人》开头的那段跳跃性的鼓点和贝斯有点往早期迷幻/前卫那个方向上靠的意思，但整体上还是日摇的那套框架。） 我觉得《孤独摇滚》的一个问题在于，作品前期对波奇酱作为社恐的内心挣扎描写的很细腻也很到位，能让观众觉得“太真实了，这就是我”，但后期波奇似乎是被下了药一样，变成了一个要么随时随地在众人面前直接陷入自己的精神世界无法自拔，要么干脆直接在光天化日之下发癫的精神病。我不太清楚病理性的“社交恐惧症”患者究竟是怎么想的，但如果只是性格上比较内向的社恐，这种描写未免有些过于失真。当然这或许只是日漫里常用的一种表现手法罢了，是我不懂幽默。 再说一下我对《孤独摇滚》后续的一点期望吧：如果说居酒屋里两个男人对话的那一段剧情是轻百合漫对现实世界的浅浅一瞥的话，我希望后续的漫画内容能够更多地描写一些乐队所需要面临的更加现实的问题与矛盾。固然不需要写得跟 @孟浪 的那个回答一样悲惨（不过如果真的有这样的剧情我还是很期待的），但只要组过乐队，或者稍微对摇滚乐史有所了解，就会知道四个性格迥异、动机不同的人组成的乐队绝不会永远一帆风顺地走下去。在现实世界中，无论是普通的业余小乐队，还是知名的国际大团，他们身上的故事都比动画里面目前所描写的要精彩得多。希望我能在她们身上看到更加精彩、更令人触动的故事。 各位喜爱摇滚乐、想要组乐队的朋友们，如果还在上高中的话就先别想了，专心致志学习吧；到了大学，在音乐社团里组乐队，就会遇到我上面提到过的种种问题。时间安排的冲突、对音乐的上心程度、音乐品味与偏好上的差异，以及最重要的：演奏水平的限制，都是乐队发展的绊脚石。能够找到志同道合、愿意一起克服这些困难的朋友是幸运的，说明你们在一起玩音乐是一种缘分。 我还算幸运，在校园里花了一年多的无用功后，最终还是找到了一起玩音乐的好朋友。祝你们都能找到优秀的乐手/歌手，用音乐充实自己的生活吧。 |
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错了错了，你看的那个不叫孤独摇滚，叫摇曳摇滚 真正的孤独摇滚的剧情是： 女主爸爸天天酗酒，然后跟妈妈吵架 女主没有自己的房间，没有隐私 然后某一天女主在便利店听到了一个叫sad machine的乐队的歌，被音乐拯救 之后女主在垃圾场捡到了一把被人抛弃的木吉他，因为处境相似产生共鸣，就此一边街头卖唱一边打工一边参加唱片公司面试，打算放弃大学直接走上音乐的道路 但是在某一次父母吵架的时候，女主被牵连，头部受到重创造成脑梗引发失语症 最后孤独地在医院里死去 |
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你把结局设定成凉前辈毕业后磕药死了，喜多滥交impact染上艾滋死了，虹夏被狂热粉丝堵在家门口枪杀。 波奇在看到伙伴们的结局后大彻大悟，砸了吉他，退了圈，找了个老实的一般社员嫁了，几十年后，在自己孩子大学毕业的典礼上，一只学生乐队上台表演，唱起了早已经成为经典的《吉他与孤独与蓝色星球》，波奇眼前出现了三个模糊的人影，不禁泪如雨下…… 第二天，孩子和丈夫发现波奇在家中用吉他弦上吊，留下遗书：我终究发现，除了摇滚我一无所有。 我不知道你怎么看，大概率观众们要集体爆炸。 |
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虽然但是，这部动画并不叫《孤独摇滚》啊 这部动画叫《ぼっち?ざ?ろっく!》（BOCCHI THE ROCK！） ぼっち也就是很多人口中的波奇，虽然动画里成了女主的外号，但这词在日本是极其常见的日常用语，最早也是网络语言，是ひとりぼっち的简称，形容一个人，孤零零没朋友的状态，比如ぼっち高校生，ぼっち大学生。日文又不是没有孤独这词，但是这里并没有用啊，就是因为原作就是一个轻松氛围的四格漫画，连标题都带着轻松的意味。一堆答案对着一个不准确的翻译在这疯狂输出什么不够孤独，也是有点难绷。只能说一部分二刺螈首陀罗疑似有点闹麻了。 而且说到底，剧中角色的生活也都很真实啊，这就是日本很多普通高中生的生活啊，女主后藤一里在遇到主角团一行之前就是彻彻底底的ぼっち啊，高中偏差值看起来也不高，妥妥的日本高中生的平均水平以下，她的闪光点是吉他水平。一些论调去吹颜值吹家庭也是搞笑，她又不是因为颜值才加入乐队的啊，家庭更是普通家庭，凉那种高中位置在下北泽，通勤看起来也不远的都内住民才算お金持ち。而且最重要的是，她们那种程度，至少目前为止就是个同好会水平，就几个人组个业余乐队，目标是高中文化祭登台，就这也能被一群人吹成人生赢家。日本高中生的日常生活给了中国高中生小小震撼了属于是。日本高中真正玩社团的，足球部野球部吹奏部，冲击全国大赛的豪强校里的学生，那种才叫日本高中生里的上位水平。 |
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虹夏成绩不错 高中毕业上个日本末流985大学 总结，这部作品是一个轻松氛围的四格漫画改编的动画，所描写的也是现实中日本高中生的生活。 什么？你想看真正的“孤独摇滚”？ キラ☆キラ了解一下 |
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虚假的孤独摇滚 |
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真正的孤独摇滚 |
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孤独摇滚，既不孤独，也不摇滚。 波奇要是真社恐一开始就不会跟虹夏走。 结束乐队要是真摇滚就不会这么和谐。 不过我看的又不是乐队内斗兄弟反目，爷是来看芳文社女孩子贴贴的，要个坤巴真实性。 |
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其实我个人很喜欢孤独摇滚的，尤其喜欢喜多，跟我在一个群里的应该都知道我定期发癫，所以我并不讨厌孤独摇滚，但我对孤独摇滚有没有不满呢？那肯定是有的，主要是因为索尼（SME，索尼音乐集团，后面的索尼都指SME）。很简单，我不认为索尼这种“抓阄”似的创作乐曲的方式是塑造一个校园独立乐队（你看看livehouse里面看结束band有几个观众）的合适方法，或者说得更明确一点——索尼这种大型厂牌是没有独立音乐的精神的，当然，这种家大业大的音乐发行商也不该有。 这里面我值得独立精神并不是什么叛逆啊、自由啊这种刻板印象，摇滚本身是很包容的。实际上从性手枪开始，基本摇滚的“运动”（Movement），大多数都和主流唱片公司的营销有关——朋克运动、新浪潮、Disco，后面的Grunge、车库复兴、流行朋克，基本都是主流唱片公司操作，或者说是营销出来的。在大型唱片公司的庇护下，再说什么叛逆、自由，就有点扯淡了。 所以我觉得那种说什么波奇磕药、喜多滥交、山田凉网贷、虹夏紫砂之类的“黑深残”往摇滚上靠，我就想知道您多少年没听摇滚了。 我所说的“独立精神”其实就是“我”，再展开点说，就是“我和我们究竟想要做出什么音乐”，这种情绪是需要连贯的。虽然我知道、认可、赞成“曲风就是狗屁”（Genre is bullshit），但于情，“我”要做的音乐情绪是连续的，那么我的情绪的寄托大概率是萦绕着genre来构建的；于理，全日本那么多独立乐队，我们如果不在一条赛道里拼搏，不打造自己的风格，我们今天玩数摇、明天玩后朋，大家又怎么能记住我们？ 所以，独立精神就是“我”的化身，就是我们结束Band究竟应该做出来什么样的音乐，我们结束Band今后应该走什么样的路线。而如今孤独摇滚的操作是索尼抓阄找了很有水平的制作人、作曲家，长谷川育美女士用多变的声线来演绎不同风格的歌曲并且得到了广大动画观众的认可，但是—— 整个一张《结束Band》的同名专辑，和一张EP里，真的有我吗？ 其实在原作中，山田凉已经提到了她想做EMO（情绪硬核），波奇本身的状态也经常EMO，EMO乐队唱EMO歌，没什么问题。但是由于整张EP过于多变、过于抓阄，导致整张专辑的听感并不统一，整张专辑的情绪是没有延续的。 大张伟在高中写的专辑，是朋克得不能再朋克的流行朋克。 所以如果我是企划的制作人，我会选择找日本的EMO乐队，比如LOW-PASS，去为结束band全部歌曲作曲，再不济，找女子唱作组合yonige写也行，去完成这种“我”的塑造，去让结束Band的形象更为独立而立体，而不是前一脚感叹“変だね 世界の音がしない”，后一脚开始“青春でなにが悪い”。 而孤独摇滚矛盾的点就在这里，动画这个媒介只能家大业大的索尼来承担制作，而独立音乐又怎么有那么多预算来通过“动画”这种形式完成独立精神的塑造？ 它很遗憾，它又很现实。 |
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因为它既不孤独也不摇滚。 略高冷的片名抬高了心理预期。 如果叫《社恐轻音》看起来就没啥落差了。 |
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先指出几点： 1，番剧名是《ぼっち·ざ·ろっく》，翻译成《孤独摇滚》是汉化组的锅，而且这里就算翻译成孤独，指的也是后藤一里的外号，而不是番剧的核心思想。为什么会有那么多人指责番剧不够孤独？ 2，班上同学关心波奇的原因——阳光版：波奇长得比较可爱，属于吉祥物一类的站位。 阴暗版：谁会去招惹一个没有反应的人？有霸凌的快感吗？ 3，山田凉的形象是一个比较有个性，比较独立的女生，重点塑造的包括“一个人逛唱片店”“一个人听歌”“怕累喜宅”的特点，虽然喜欢钱，但是你们得有多阴暗才能把凉想象成一个“喂，kore~这个月的保护费！”的太妹？ 4，波奇在YouTube上有几万活跃粉丝，而且已经通过广告获得收入。结束乐队是目前所有音乐番里最专业的一个摇滚乐队，不是喝茶的或搞三角恋的，具备正式出道的能力。所以为什么会有人认为波奇妈妈非要她去考公务员？ 5，日本不重视升学率的公立学校的确比中国轻松，所以很有可能大多数你以为的“世人皆醉我独醒”其实是错误的，因为很多学校真的有这样自由的校风。 最后，我想说一点，从《轻音少女》开始，一直有人在攻击没有思想的“萌豚番”，所以你们是想番剧给你们键政？那还能过审吗？ 我个人不是萌豚番的受众，但我觉得《孤独摇滚》是近些年抽象文化的集大成者，制作组的搞笑方式非常先进，而且梗点很密，对于我这种喜欢大量冷门知识和同人梗堆砌的抽象笑点的人来说，《孤独摇滚》是一场盛宴。 相比之下，中国制造的国漫还在用Q版、乌鸦、重复鬼畜这种过时的搞笑方式，我觉得应该反思一下。 |
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起个经名就好了 后藤一里——穆罕默德 伊地知虹夏——易卜拉欣 山田凉——阿尤布 喜多郁代——阿里 |
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因为芳文社真的对这类少女成长的题材把握得炉火纯青，但也因此整个商业动画的每集剧本构成没有一点意料之外的成分，如果你不是废萌和日常类动画的受众群体，那么收获这工整到一如芳文社其他作品一般无聊的观感也在情理之中了 强在笑料，颜艺和认真的制作力便足以打败当今许多动画，加上女主的“社恐”性格颇得普遍动画受众的自我评价，如此的反差废萌自然也有了它的市场 这类题材上，摇滚部分内容从来不是主题，所以动画内容也还是围绕“少女们的日常和笑料”。也就是说除了摇滚，你也可以是古典乐 爵士 社交舞 低音号……只要让少女们拥有拿在手上的东西看起来是在前进就好 只是恰恰摇滚具备许多刻板标签，诸如乐手抽烟喝酒玩女人，鼓手永远不被人铭记，吉他手喝醉酒乱摔东西……以此可以作为笑料。是的，摇滚在此片里更多作用是作为搞笑的玩梗对象 所以我愿称此类片为：看似追梦的少女日常搞笑废萌番 如果你抱着“认真的摇滚”和“孤僻孩子的成长”这类严肃甚至会有些残酷的心情来观看这部动画，恐怕多少会有些失望吧 |
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那我写一个我心中的孤独摇滚： 1. 主角后藤一里，肥胖丑陋，父母重男轻女偏袒弟弟，弟弟睡房间波奇睡衣柜。社交障碍，和别人开口说话就会结巴并浑身发抖，所以平时被同学孤立，整日郁郁寡欢。弟弟不喜欢学吉他，于是父母花重金买的五百（rmb，后同）出头的鲁版Gibson和几十块的音响只能闲置。波奇以初中三年负责全部家务为代价，换来这套设备。波奇每天做完家务后精疲力尽，利用弟弟还没睡觉的时间努力练琴。 三年过去了，波奇的吉他水平离职业还很远，但是已经勉强及格了。波奇在平台上发布了很多视频，然而因为手机储存太小没法录3分钟的视频，只能拍一张照片配上手机录音就发布，所以粉丝数量少得可怜。不过由于发视频的周期稳定，账号有了广告主功能，每个月可以有额外的一百多的收入。然而父母有一天发现了波奇的账号，并因为波奇隐瞒收入大发雷霆。最后全部的两千块交给了爸妈，爸妈拿去给在学美术的弟弟买画材了。 2. 伊地知虹夏，幼年丧父丧母，和在开Livehouse的姐姐相依为命。厅子因为疫情经常不能开业，姐姐既不愿意往酒吧改造，也不接受各类水平低但人气高网红乐队的演出，于是厅子常常门可罗雀。姐姐为了补贴家用在外面还打了三份工而时常不在厅子里，因为请不起工作人员，虹夏经常需要独自管理厅子。一些小乐队过来演出，给厅子的场地费不多，还经常有精神不正常的成员打砸破坏器材，而为了维护唯一的收入来源，姐妹二人也敢怒不敢言。 由于姐姐年轻时一直玩乐队，虹夏可以用厅子里的鼓来练习。即使偶尔会被楼上的老太太拍门警告说吵到老人家休息，也仍旧练出了还可以的水平。为了追随姐姐的脚步，虹夏下定决心要组建乐队，然而乐手们一听说演出地点在starry便不由分说地回绝了，幸好有一位水平不错的贝斯手愿意帮助虹夏，虽然报价比较高但是虹夏还是咬咬牙请了。可惜吉他手一直招不到，虹夏只能在厅子门口架起一块“招募吉他手”的板子，最后招来一个菜鸟吉他手，而且吉他手还在演出前一天临阵脱逃了，于是只能到吉他手的学校附近蹲点找人。 3. 山田凉，集团医院家千金，穿着富丽堂皇，有若干把名贵贝斯。然而双亲常年在外出差，家事由管家打理。山田父母管教严格，吃穿用度全部让管家置办，所以从来不给凉一分钱现金，如果管家动了恻隐之心暗中帮助凉，就会被斥责甚至扣工资。凉的各类活动也被父母安排妥当，鲜少可以自由出门的时间。有一天和管家出门，路过starry时遇到正在招募乐手的虹夏，虹夏想递给凉一份传单，但管家粗暴地拍开了虹夏的手，好在凉记忆力超群，记住了传单上虹夏的联系方式。 凉回到别墅后联系了虹夏，说自己愿意来演出，但是因为自己身无分文，需要虹夏解决自己的路费和饮食，以及因为每次出门只能避开管家偷偷溜出别墅，自己没法随身携带设备，只能放一把贝斯在starry里，虹夏为此斥重金给仓库换了门锁，以防凉的名牌贝斯被偷或者被砸。于是凉过上了每天趁着管家出门偷偷去排练的生活。 凉的作曲水平很高，因此写出了复杂的乐句，即使虹夏也只是勉强可以跟完全曲，而新来的菜鸟吉他手在凉把吉他声部的难度一降再降之后，还是在演出前一天失联，不知所踪。 4. 喜多郁代，深柜，工薪家庭，父母学历不高的同时又自卑又要强，决心女儿培养成学业特长都超于常人的全能学生。只可惜喜多智商有限，每天两小时的课后补习班也对学业于事无补，虽然并没有太热爱音乐，但为了逃避课程压力，喜多还是会老实地在补习班后，转场去古典吉他课。 有一天晚上父母都加班，没法陪同去补习班，正好补习班老师生病请假，无处可去的喜多走上街头闲逛，路过楼下的starry门口看到招募吉他手的牌子，便走进去向虹夏打听情况。看到虹夏身边的凉，喜多一见钟情，说自己学古典吉他，愿意给她们做电吉他手。虹夏从仓库深处掏出一把生锈落灰的电吉他，方便她排练和拿回家练习。为了排练，喜多和古典吉他老师商量好，每周五的时候偷偷不上课，去楼下的starry跟虹夏和凉排练。排练很多次后，喜多还是难以跟上虹夏的鼓点，心中暗生退意。某次吉他老师和喜多父母反馈学习进度时，不慎透露喜多去排练的事情，喜多父母勃然大怒，怒于喜多花钱不上课，何况摇滚本来也是下三滥的低俗音乐，难以与高雅的古典吉他相比，又想到自己给喜多花大价钱上补习班而不见成绩进步，越想越气，便把喜多禁足，手机没收。 怎么样，这样的孤独摇滚题主喜欢吗？喜欢的话我有空再写点。 20230317 第一话 幼儿园时的后藤一里，本想和其他小朋友一起玩捉迷藏，却因为又胖又丑而被嫌弃。“诶↗？你这样的丑八怪，自己去玩吧！”于是，一里顺理成章地成为了郊游时只能和老师换菜吃的孤独孩子。小学和初中时，不善言辞的波奇也没被任何一个社团接纳，一放学马上就回家。没有同学愿意和波奇互换联系方式，所以波奇的手机信息，要么是父母让她接弟弟二里放学或者做饭扫地，要么是优惠券的信息。 初一的某天，波奇和弟弟看电视时看到了摇滚节目。节目里英俊的吉他手说，自己原来十分孤独内向，因为摇滚才获得人气，被大家喜欢。弟弟便和父母吵着要学习电吉他，父母爽快地答应了。波奇小声说了一句“我也想学”，却被父母白了一眼，说“女孩子就应该好好做家务，电吉他是男人的乐器。”然而弟弟学了一节课就不愿意再坚持，波奇软磨硬泡希望可以用弟弟的电吉他无果后，最后以初中三年每天做家务为代价换来了弟弟的吉他。于是每天波奇放学后早早回到家打扫卫生做饭，一家人吃完饭后收拾餐桌厨房完后精疲力尽，但还是强打精神，利用弟弟在客厅和父母看两小时电视的时间，躲进衣柜里练琴。刺耳的吉他声从劣质的耳塞里传出，最小音量还是吵得波奇头脑胀痛，然而她还是每天坚持练一个小时的琴，因为只有在练琴的时候才能稍微从现实的痛苦里解脱出来。 波奇心想，只要组了乐队，哪怕是她这种人或许也有机会闪光。抱着这样的想法，波奇努力地对着弟弟的教材练习。波奇的水平日渐增长，虽然离职业还很远，但是已经达到学生乐手的平均水平了。只可惜初中里没有喜欢摇滚的同学，更没有轻音社，所以波奇也没有组建乐队。波奇注册了一个视频账号，起初打算发布自己弹吉他的视频，然而手机是父母淘汰给弟弟、弟弟淘汰给自己的老手机，哪怕只装了最基础的通讯软件也没剩多少空间，录视频无法超过一分钟，所以波奇只能每次拍一张照片，配上自己的录音上传，记录自己练琴的进步，意外地慢慢有了一些粉丝。一年后，账号由于更新频率达标有了广告主功能，每个月可以从网站拿到一两百元广告费（但是每年只能提现一次）。就这样又过了一年，账号里有了两三千块。正当波奇准备给自己买新吉他时，弟弟无意在网站上刷到了波奇了视频，一眼认出了姐姐和自己的吉他。弟弟问波奇为什么她的视频里面有广告，父母马上察觉到账号可能有广告收入，遂厉声质问波奇。波奇被吓到了，下意识地全盘托出了，于是两千多的收入被父母提现，给正在学画画的弟弟买画材了。 初中三年转瞬即逝，波奇因为成绩不佳，只能去离家近的普通高中。波奇下定决心组建乐队，于是第一次带上吉他去了学校文化祭。轻音社的高二猥琐男社长正在满脸献媚地招募高一学妹，看到肥胖且一脸痘的波奇突然拉下脸来，不耐烦地对她吼到“想加入轻音社要先交一百元社费！”波奇不敢开口只能悻悻离开摊位，走了好远才想起自己其实本来也没有钱。除了远处一个和同学谈笑风生的女孩，没人在意背着吉他的波奇。 一整天一无所获的波奇背着吉他离开了学校，因为今天弟弟开家长会所以不需要自己一放学就做饭，波奇无处可去，漫无目的地走到了一个公园里。波奇坐在秋千上，手机传来铃声，波奇拿起手机一看， 她的账号有了第三千个粉丝，一个头像是多力多滋玉米片的女孩。波奇放下手机，突然一个扎着单马尾的女孩向她走来，问她背的是不是吉他，很久没说过话的波奇张开口却无法发出声音。见波奇迟迟没有回答，女孩说她组建的乐队晚上就要演出了，可是乐队的吉他手昨晚突然失联，因此特地跑到了吉他手的中学附近找她。结果找了一下午也没有找到。曲子不难，希望波奇可以替她的乐队做一天临时的吉他手。波奇担心自己水平不够，面露难色，但是女孩不由分说的抓起了波奇的手就往地铁站跑。 两人坐了两个小时的地铁，来到了下北泽街头一家地下livehouse门口，门上写着starry的灯牌间断地亮起，台阶前的公告板写了两行字，一行是今天免费学生乐队演出机会，另一行是三个月前的不知名乐队的演出。门口坐着一群学生乐手，他们原本正在望着门口讨论着接下来的演出，看到波奇走进来，所有人突然沉默地撇开了目光。两人再往里走，一个短头发的女孩站了起来，单马尾女孩这才想起忘记自我介绍。单马尾女孩叫伊地知虹夏，鼓手，放学后全职管理starry。短头发女孩叫山田凉，贝斯手，通过虹夏招募乐手的传单和虹夏组建乐队，并为这次演出作曲。 简单的寒暄过后，三人走到了演艺厅后面的排练室。凉写了一首前卫摇滚曲，没有人声部分，因此吉他声部格外突出，而由于波奇没有乐队配合的经验，跟鼓点和贝斯的律动完全无法配合。于是波奇十分自责，躲到了纸箱子里，并且不断的向两人道歉。凉在旁边站着一句话不说，虹夏打破沉默安慰波奇说，赶鸭子上架不好听很正常。波奇一直不愿意从纸箱出来，说很害怕需要面对台下的观众而弹不好，凉便冷冷地说实在不行就套着纸箱上场。 三人是最后上场的乐队。纸箱子里的波奇勉强发挥出了自己练习时八成的水准（这其实已经很高了），即便如此三人还是因为没有默契而失误连连。箱子里的波奇没想到的是，台下除开一起来演出的乐手，根本没有其他观众。他们一看到波奇套着纸箱上场，听到她们的演奏如此难听，便慢慢系数离场。凉和虹夏还是强忍着失落，对着空无一人的厅子演完了整首曲子。演奏一结束三人就匆匆下台，甚至忘记自我介绍，更没有发现三人的乐队还没有名字。下台后波奇终于摘下纸箱，却发现凉不见踪影，虹夏解释到凉有私事需要先行离开。而经过一天高强度社交的波奇已经无法再继续说话了，提起吉他匆匆离开。 波奇到家时已经十二点了，弟弟和父亲早已睡下，而刚刚做完家务的母亲坐在客厅里，看到波奇这么晚回家，把波奇一顿臭骂，嘴里说着“肯定出去鬼混了”云云。波奇没有回声，洗完澡后提着吉他，蹑手蹑脚地钻进衣柜里。波奇这才发现没有和虹夏互留联系方式，一想到以后可能很难有机会再去starry，失望地以为自己以后再没有机会组建乐队了，于是准备把吉他放进柜子深处。波奇把吉他一翻面，一张传单粘在琴包内侧，那正是之前招募乐手的传单。波奇突然想起，今天一整天过于匆忙，虹夏和凉自我介绍时也过于紧张忘记介绍自己，遂拿起没电的手机插上充电器，手机开机后给传单上的手机号发了一条短信，写上“初次见面，我是今天和二位一起演出的后藤一里，请多指教”。波奇点击发送后因为过于疲惫，在短信发送成功手机振动之前就躺在衣柜底下睡着了。 |
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作为一个搞音乐的宅女，从《孤独摇滚》中既没感受到孤独，也没感受到摇滚。 从小学钢琴，初中写歌、学吉他，高中组乐队，大学学编曲，现在沉迷于写V曲。日常宅，除了工作根本不出门。 孤独摇滚给我的感觉，就像是没玩过乐队的现充人写的剧本。 |
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虚假的孤独摇滚： 四个美少女快乐的搞乐队。 真正的孤独摇滚： 电波少女从小就喜欢收集石头，虫子这样奇奇怪怪的东西，因此从来都没办法真正交到朋友，有一天，电波少女偶遇了来自月之森的大小姐，大小姐很喜欢电波少女写的日记，想把电波少女的日记写成歌。于是大小姐与电波少女，腹黑少女，暴躁少女以及木头少女一起组成乐队。但是在创作出属于她们的第一首歌《春日影》，并在live之后，大小姐因不明原因突然退团，乐队也随之分崩离析。 来自伦敦的粉毛少女来到了转学后的电波少女与大小姐所在的学校，阳光开朗的粉毛想组成自己的乐队。她遇见了电波少女。粉毛邀请电波少女组乐队，电波少女因为不想再经历分别的痛苦，问出了“你愿意和我组一辈子乐队吗”这样的重量级问题，在粉毛犹豫不决之时难过离去。这时粉毛遇到了暴躁少女并与之发生争执。腹黑少女正巧路过。 过了几天，粉毛遇到了腹黑少女，腹黑少女问了那天粉毛与暴躁少女的经过，得知了粉毛打算邀请电波少女后，没法忘记过去的腹黑少女决定利用粉毛，来重组以前那个乐队。暴躁少女因为电波少女天籁般的歌声被深深地俘虏了，当得知粉毛与电波少女要组乐队时，爽快地答应了加入了乐队。原来，电波少女因为大小姐的离去非常自责，觉得是她的错，当解除误会之后，电波少女决定再次尝试组乐队电波少女随即问粉毛，腹黑少女以及暴躁少女是否愿意组一辈子的乐队？腹黑少女与暴躁少女答应了电波少女，粉毛有些犹豫，但也做出了要和电波少女开一次live的承诺。在一旁观看的猫系少女觉得电波少女是个有意思的女人，随即问众人，要不要一起玩乐队？ 之后，知名乐队破琵琶的成员发现她们的一次联合live中有10分钟空隙，问暴躁少女要不要参加？粉毛因为吉他水平不是特别好开始犹豫。但是随着粉毛与电波少女回忆起过去在伦敦的事情，粉毛在伦敦因为语言问题一直不顺利，最后还逃回了东京。她就像是一个迷失了的孩子一样，同时电波少女也回忆起了以前发生的种种，她们最后还是决定即使是迷失了的孩子，也要毅然决然的前进。 暴躁少女担任起了乐队的编曲人，在编曲的过程中，她想起了以前与大小姐组乐队的事情，在她不知道曲子怎么写的时候，大小姐总能编出最悠扬的旋律。暴躁少女越想越自责，为什么自己就是做不到大小姐那样？随即，暴躁少女就开始给队友们施压（粉毛吉他水平非常一般，根本无法承受暴躁少女一而再再而三的改曲子），实际上承受压力最大的却是自己。暴躁少女开始熬夜作曲，甚至逃学！最后粉毛与电波少女决定去暴躁少女的学校找她，最后，在一通追逐中，暴躁少女还是决定不再逃避，此时距离live只剩一天了。 大小姐因为腹黑少女一直在学校门口找她，决定找个机会和腹黑少女说清楚。大小姐从木头少女的口中得知电波少女等人将参加破琵琶的live，决定观看live，并在live当天和腹黑少女说清楚。电波少女她们因为这次live准备不足，非常紧张，在live刚开头，闹出了电波少女失音这样严重的事故。但是当电波少女看到来live现场的大小姐之后，突然唱出了声，随着live的进行唱的越来越好。当第一首曲子结束。电波少女说：很高兴你愿意过来，那个时候，我没能把歌唱好，害的大家变得四分五裂。我好难受......好难受......不希望再有这种感觉了。觉得以后再也不想组乐队了。猫系少女因为觉得这段话特别有趣，开始为电波少女伴奏。电波少女继续道：不过，虽然这个乐队还没有名字，但是就算迷失方向我也想继续前进。今天我也一直觉得很害怕。但我有种被你鼓励了的感觉。我能做的就是拼了命的去唱。电波少女回忆起和大小姐当时的种种，喊道：因为，我都歌是内心的呐喊。这时候，猫系少女一转春日影。腹黑少女非常惊讶，春日影是她以前所在乐队最重要的歌，她内心不想让粉毛和猫系少女演奏这首歌，但演出以及开始，腹黑少女只能继续弹奏。春日影唱到高潮处，大小姐本以为自己以及和过去诀别，但望着台上的众人，还是懊恼自己为什么不能在台上演奏，她的视角渐渐地被自己的泪水所模糊。她在也忍不住，逃出了live现场。腹黑少女看到了逃跑的大小姐与她那飘落的眼泪，彻底破防，因为她知道，她很可能再也无法重组以前的乐队了。live结束，所有人都被电波少女的天籁之音震撼。live大获成功。电波少女，暴躁少女和粉毛都非常高兴。就在这时，腹黑少女再也忍不住自己的怒火，说到：为什么......为什么要演奏春日影？！！！！ |
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有时候我觉得，很多人是蛮可悲的。 倒不是题主讨厌这个作品不对，相反，题主本人提问里面说的是很有道理的。他说的是从人物塑造，剧情叙事角度讨厌，这也的确是作品的短板。 然而是很多回答，看了一圈，80%答案，归根到底就一句『不能共情』。 现代社会，很多人已经丧失了欣赏文艺作品的能力，只剩下『共情』这一种方式。 《三国演义》? 全是王侯将相，我配同情诸葛亮? 《罗密欧与朱丽叶》? 两个帅哥美女贵族大小姐，管我p事? 《战争与和平》?安德鲁公爵和皮埃尔两个大贵族我看了就烦。 于是，作品的好坏，全取决于作品的主角，和你『像不像』，准确的说，是『你以为和的你像不像』。因为他们转身就可以和祁同伟这个正厅级干部和黑化后残害无辜者的人共情。 任何作品都能被讨厌，因为某些剧情触发现实PTSD也可以理解。比如真的组过乐队的人，会觉得这几个小姑娘太儿戏。或者说，能让观众带入，本身就是作品优秀的一部分。 但是，很多观众，的确丧失了『作为一个旁观者』，或者『代入和自己不像的人』来看一部作品的能力。如若看作品只剩下『不能感同身受』，那么这个人的欣赏能力，是要打一个问号的。 |
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因为本质就是普通萌豚番，还像消费抑郁症的那群UP主一样消费真社恐人群，不喜欢很正常 演出过剩是过多萌化美化社恐形象，现实的社恐作为真正的心理疾病且常常与自卑、家暴、校园暴力等等挂钩，孤独摇滚对社恐的刻画就是把社恐那真实的不好一面摒弃，把“社恐”这个应该是沉重的标签变成了萌点，导致失真。 所以导致很多喜欢无脑带入的人一边喊着“这就是我的真实写照，这就是社恐，这就是我”一边发一大堆女主犯病的时候的可爱动图，头像挂着主角歪嘴的截图，还有一些coser一边喊着社恐日常一边发擦边写真。 至于什么不敢站到台上演出，需要带着纸壳之类的，也明显是萌化大于真实的。 我之前用残疾人来类比，被人说这俩严重程度不同比不了，先不说普遍现象的校园暴力下社恐的遭遇了，换些不那么沉重的词，比如“丑、胖、穷”来替换社恐。 真正丑的人会挂着一张自己的丑照天天很骄傲的喊“我很丑但我很自豪”吗？ 真正胖的人会挂着一张Q版二师兄当头像把自己比喻肥猪吗？真正穷的人会很自豪的语气大声公开自己生活窘迫饭都吃不上？ 不排除确实有这种人，但肯定是少数中的少数，这些标签的内核都是标签带来的自卑，而社恐作为精神和性格方面的标签，可以说是本质其实就是一种自卑，远比“丑胖穷”更贴近自卑。 那些一副很自豪的“这就是我真实写照的”不说百分之百，十之七八都谈不上自卑更谈不上社恐。 这个作品让很多人眼里的社恐成了如今的玉玉症，一提起来想不到真正抑郁症的人生活有多凄惨。只能想到那些挂着玉玉症标签一边不要笑挑战蹭饭挑战的人的笑脸。 很多人根本就和社恐搭不上关系，单纯只是喜欢美少女卖萌，至于觉得自己是社恐但没觉得被冒犯没觉得消费社恐的人，我只想说，我代表不了所有社恐你也一样。既然拿社恐这种沉重的标签来当萌点，就必然会引起两极分化。 一个残疾人失去双手拿不了东西，有人拿他这个缺陷开玩笑他很生气，然后一个失去一条腿的人装着义肢跑了过来说“我觉得没被冒犯啊，你看我也是残疾人啊我怎么不觉得被冒犯了？” 至于所谓的大多数人好评所以这番肯定是好的，我只能说大多数人都是社恐的话那可能大多数人是对的，但大多数人是社恐吗？ 这个番某种程度很像灵能百分百，主角虽然自卑但处于一个被人人关爱的过度理想环境里，而孤独摇滚欠缺的就是一个最上启示事件，在灵能百分百里最上启示让主角知道这个世界有白也也有黑，有好人也有坏人，孤独摇滚欠缺的就是一些真正社恐的伤疤，没有伤疤的一面，那只看到另一面就会盲人摸象歪曲社恐的形象，导致一味地萌化社恐属性，导致很多不社恐的人拼命带入还对反对意见口诛笔伐，这就是我说这番消费社恐的原因。 归根结底，涉及到沉重的话题上，有黑就要有白，有白就要有黑，不求绝对平衡，至少要相对平衡，哪怕是萌豚番也一样。 也别说什么在虚拟作品里寻找现实，没有那些拼命说这就是社恐真实写照的人死命的吹嘘，谁会较真？ 最后说一句，那些见到反对意见就阴阳怪气口诛笔伐的人，你们真的很社恐呢，太符合我对你们这种所谓“社恐”的想象了。 //最后再补充一句，女主社恐的成因需要观众100%替作者找补，就是这个番最根本的问题。 问题出在一大堆人吹真实，而有的人看了完全感觉不到真实，可能是两部分人关注的地方不同吧，吹真实的吹的是心里活动，觉得不真实的是看到了所处环境的极端理想化，我是觉得所处环境并不是可以抛开不谈的场外因素，反倒比心理活动更加重要，因为很多真社恐抑郁症人士，他们会变成这样的最大因素就是所处环境，不可能避而不谈的，就是基于这点我觉得这番的社恐算不上真实 有的人看到的是心理活动和表现，有的人看到的是离谱的理想环境。对于很多真正的社恐来说环境是导致社恐的很大因素，有了这个因才有心理活动和表现这个果，对于社恐这个本该沉重的标签来说，没有因的果，而且这个果还表现得特别萌化甚至是笑料，自然会让一些人不喜欢甚至厌恶。 有的人非要较真“你能代表所有社恐吗？”，我不能代表啊，那你就能代表吗？ 我作为我自己，因为没有因这个原因而不喜欢这个番，而有很多人和我持有同样想法，仅此而已。 对于这些人我只想说，我又没去喜欢这个番的问题下喊“你们不能喜欢这个”，而是你们跑到不喜欢这个番的问题下喊“你们不能不喜欢这个”。 //我想说的应该都说完了，这个问题的后续回复我都不会回复了。 认真看了我说的、有脑子、抬杠；有脑子的认真看了我说的就不会继续抬杠，认真看了我说的还来抬杠就是没脑子，有脑子还来抬杠的就是没认真看我说的话，再来抬杠的你杠那你说的都对，顺从 //另外说一点，很多人根本不是看不得主角交到朋友，而是看不得主角什么都不用做朋友就上赶着找上来，让所有的真诚努力都显得苍白，只要长得好看运气好就行了，还要被某些魔怔粉双标加堵嘴。相当于，仇富仇的不是靠自己拼搏努力赚钱的富豪，而是仇那些明明什么也没干还要嘴你为什么不努力的拆二代 |
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这是电影中被霸凌的学生： |
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《少年的你》陈念（周冬雨饰） 这是现实生活中被霸凌的学生： |
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@门酱DDD："原神，启动！" 要是真把波奇酱设定为某不知名中专，100kg满脸油光，一事无成的废物你还愿意看么，还会愿意和她共情么? |
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利申：我是个业余乐手，业余音乐人。因为热爱乐队、摇滚音乐，平时也弹吉他、贝斯、键盘，所以二次元乐队番无论喜好，都会去看。评论区也不用给我推荐乐队番了，你们看过的我都看过，你们没看过的我也都看过，甚至这些番的音乐我都在live上翻过。 答主年龄：80后中年人。 先说结论，我并没有不喜欢《孤独摇滚》。对典型的芳文社作品，无论《K-ON!》也好，《孤独摇滚》也好，我都站中立立场。 首先我相当肯定它们大热之后对很多年轻人有着音乐、乐器演奏启蒙的作用。千万不要小看这个作用，这甚至可以说是一件相当伟大的成就——自从进入千禧年，吉他音乐（主要是传统摇滚乐）就每况愈下了。很多乐迷、音乐人、乐评人认为，没有了大批上世纪传统意义上的“吉他英雄”是导致这个状况的重要因素之一。这可能也是为什么后藤的网名叫guitarhero。而无论是10年代的《K-ON!》还是20年代的《孤独摇滚》，客观上都起到了各自时代“吉他英雄”的这个作用（虽然只是大东亚范围内）。虽说上面这番话把《K-ON!》和《孤独摇滚》拔高到这个地位可能对这两个四格漫画作品来说有些过重了，但天将降大任于斯人时，是不会考虑你这个作品的初衷的，时代造就英雄。当年的《K-ON!》掀起的学乐器狂潮恐怕年长一点的观众都会记忆犹新吧？虽说狂潮早已褪去，坚持下来的人也没多少，但架不住基数大啊——至今你仍可以在油管和B站上看到当年因《K-ON!》而开始拿起乐器，现在已经成长为大神的人。《孤独摇滚》刚开播不久，可能还没有那么快能看出结果，不过从黑色Epiphone Les Paul Custom被买爆这点上来看，未来可期。我仿佛看到了当年淘宝抢购番茄炒蛋色Epiphone Les Paul Standard的热度…… 榜样的力量是无穷的，顺便说一句答主是因为《MACROSS 7》而学吉他和贝斯的，Basara和Mylene就是我的吉他英雄。 我们再聊聊作品本身。先抛开《K-ON!》不谈，因为《K-ON!》其实并非典型的乐队番，“玩乐队”这件事实际上并非作品的主旋律。我们着重聊聊《孤独摇滚》。其实我和很多人的想法不一样，我并不认为《孤独摇滚》是废萌作品，也不认为《孤独摇滚》是《K-ON!》精神的延续。《孤独摇滚》和典型的废萌作品《K-ON!》走的路子还是很不一样的，《K-ON!》作品中主角团队不玩儿乐队，玩儿点儿什么其它的社团活动，实际上并不影响整体剧情发展，而《孤独摇滚》里主角团队干的事情就是正经玩儿音乐的人干的事情，去除了组乐队、livehouse、乐手生态等元素，这个故事就会完全不一样了。所以说，虽然因为原作是四格漫画，基因里就会自带搞笑元素，但《孤独摇滚》的确是个讲乐队的作品。 我随便举几个例子，也会拿一些知名的乐队番来对比： Livehouse的ノルマ，连相对专业的《BECK》都没有触碰到这一点，这是乐手为什么穷的第二大原因，第一大原因当然是烧设备。 街头live是需要扩声设备的，所以广井姐姐打电话叫人运过来。虽然这一段是一笔带过的细节，但是想想《BanG Dream!》里街头live那几段的扩声就很扯了，那么小的音箱你在地铁站前扩声给我看看？Tae拿的那俩小玩具箱子目测也就是Marshall MS-2的大小，Marshall MS-2我是买来当手办摆的，扩音？20平米的客厅都罩不住。 滚圈人玩女人，还有骨肉皮可劲儿往上贴。这个是刻板印象，但大批量存在。不提欧美乐队，就说国内的，月亮组晓得吧？ 滚圈酒蒙子不少，刻板印象，但大批量存在。哦对了，我爱广井姐姐！ 滚圈动不动借钱然后忘记还的行为很普遍。刻板印象，但大批量存在。其实也并不是故意不还，而是真的穷。 六弦贝斯被外行认成是吉他。贝斯手就是拿来迫害的…… 为啥会有俩吉他手，rhythm和lead吉他手在功能上是如何区别的。 乐队番业界两大存在感女贝斯手：slap的凉前辈，指弹的りみりん，听得懂的人自然懂。其它的女贝斯手（MIO、LISA、希美等等）基本还是老老实实烘托型的。作品里说凉前辈演奏能力强，是从音乐里真的可以听出来的。而之前的一些作品设定实力和实际实力是脱节的，比如说冰川纱夜设定上演奏能力强，但Roselia的谱子吉他轨基础得一批，破琵琶、AG吉他轨其实难度更高，需要用到的技术也更多。 第八集第一首歌为什么不行？其实至今还有很多人在问为什么不行，听不出来啊。其实这也是音乐启蒙的一种方式。扩展阅读：《BanG Dream!》动画第一季space livehouse试镜时破琵琶也翻车了，破琵琶翻车录得更明显一点，气息都不对。但结束band翻车录得相对没那么明显，所以有些对节奏、配器没那么敏感观众听不出来。 弦断了就是天塌了，尤其是对于tremolo bridge的琴来说，还好Les Paul是固定琴桥，影响小一点，如果Yamaha买得早，那场演出说不定就废了。 用瓶子可以代替滑棒，以及滑棒演奏的音色特点。 怎么在livehouse和乐器店装逼（我说的就是你，凉前辈！）。这个说实话，很多玩儿乐器的人或者独立音乐重度听众都这么干过……看到这里我也感觉中枪了。 虽然只是一瞬间，但能看见的效果器板子。《BECK》、《K-ON!》、《BanG Dream!》都没有过多触碰到“板子”这一步，《BECK》只是在漫画的剧情里美国的乐手送了主角一块儿vintage的Big Muff，动画没有播到这里；《K-ON!》只是HTT在贪图卖掉吉他后的钱的时候秋山同学想到了一块儿并非很主流的入门级Hartke Bass Attack DI；《BanG Dream!》则是在香澄陪沙绫买鼓的时候顺便买了一块儿很小众的Bear Berry Overdrive（实际上是香澄声优的自用块儿）。这些作品或多或少都告诉观众有效果器这个东西存在，但都没有触及“板子”这个概念。而《孤独摇滚》原作漫画甚至能看到板子上各个效果器的型号，且都是很主流的单块（和动画里型号略有不同）。事实上对于livehouse乐手来说，一个走到哪儿怼上JCM900就能演奏出自己标志音色的板子远比乐器重要。这里多啰嗦一句，漫画版里后藤的失真源是MXR 5150，动画版是RAT，就这个不同，其它好像都一样（但我不确定）。 以上这些东西你没接触过是肯定不知道的，商业动画无法太硬核是没办法的，但能在不知不觉中夹带私货告诉你的动画已经是相对良心了。这也可以看出该作品和其它少女乐队番的本质区别了。 之所以扩展着说了那么多是因为有人留言说《BanG Dream!》更专业玩儿乐队，实际上这个说法不完全正确。《BanG Dream!》在三次元比较专业，毕竟是真人上去演奏的，没有点儿实力是做不到的。但从二次元来看，无论是动画还是游戏，你从专业上来说，不管是设备还是livehouse还是街头live，完全不专业。甚至剧情都不专业，因为力儿八的世界观本身就是一个不可能在现实里存在的乌托邦。《BanG Dream!》的确在三次元live有着其它作品无法比拟的竞争力，但我们现在谈论的是二次元作品。 其实这也是为什么《BanG Dream!》这个商业模型更成熟、更赚钱、摊子更大、三次元更专业的企划没有能够成为新时代guitarhero的原因。《BanG Dream!》的动画剧情薄弱，主线不清晰，专业性不强，而游戏的剧情上更多是聚焦角色的塑造和角色之间的互动，和乐队、音乐、演奏本身关系并不大。而且《BanG Dream!》太商业了，摊子铺得太大了——除了破琵琶以外还有双R、AG、PP、HHW、蝶团、MyGo、男邦等，反而打散了聚焦效应，分散了注意力。重点放在游戏和三次元live上也极大提高了入门门槛，产生的更多的是音游党和偶像宅，而非乐器演奏者。最后，《BanG Dream!》的乐器至少在外观上看也缺乏泛用性，和ESP出的コラボ乐器在我看来也只有Tae的Snapper玩儿其它的东西没有太大违和感，至于其它合作乐器……说实话如果你是个男的，你都不好意思带出去，尤其是Roselia那些12品大玫瑰……入手难度也比Fender Gibson等国际知名品牌的量产琴难度要高得多，变相提升了门槛。答主买了一把Lisa的贝斯，纯粹大手办摆着看，演出时需要弹贝斯的时候，还是带两把Fender，一J一P，无论从音色上还是视觉上都更合适。答主作为香澄单推，也实在没法下决心买Random Star，演出需要弹吉他的时候，还是Gibson Les Paul比较靠谱……虽然会被人认为是平泽唯单推…… 回到《孤独摇滚》上来，我发表一个暴言：陰キャ一般情况下是玩不了乐队的（各位后藤单推人切莫打我）。 陰キャ能玩的乐队的情况，只有两种：第一种就是偶像乐队，不需要自己创作和输出，你长得好看就ok；第二种就是纯技术路线，你在乐队里不参与指引乐队的音乐风格和创作方向的任务，纯粹就是演奏技术顶级，没了你这段儿就是弹不了的这种，以这个核心优势在乐队里讨口饭吃（类似公司里完全不参与管理的技术大牛）。 还有一种极度罕见（基本不存在）的情况，就是乐队其他人都高度认可你，愿意围着伺候你，陪着你玩儿……后藤就恰恰是这个几乎不可能存在的情况。 《孤独摇滚》的问题其实不在专业性上，而是人物塑造以及剧情上，完全不符合稍稍年长一些的观众对传统文艺作品的认知，所以导致了稍稍年长一些的观众和年轻一些的观众对该作品的评价是两极分化的。 可以想想JUMP大火的时候，JUMP的“友情努力胜利”属于比较符合传统认知下积极向上的作品的主旋律，而“友情努力胜利”在当前时代就好像吉他音乐一样——这个市场虽然还存在着，但很明显以肉眼可见的速度在衰落，越来越多的人选择不再相信这个价值观，根源是因为“友情努力胜利”更符合上个时代处在经济飞速发展期的东亚社会，并不符合现今的东亚社会。 就好像很多人无法理解为什么目前市场上充斥着异世界转生厕纸一样，这些厕纸普遍剧情雷同——基本都是转生到异世界后得到作弊能力然后和各种种族的美少女在一起冒险（甚至开后宫）。但为什么会这些雷同的厕纸会这么受欢迎？ 由于阶级固化、经济下行等各种原因，其实现在不只是日本年轻人，中国年轻人也越来越开始社恐、家里蹲、草食系了。不喜欢社交，因为社交了也不会改变目前的状况；就想在家里呆着，因为这是唯一只属于自己的时间和空间；不想谈恋爱，因为满足心理、生理欲望的幸福感远低于恋爱带来的麻烦。但是实际上除了一些主动选择住在自己壳里的人，大部分人是知道这样的生活方式是有问题的，是有改变自我的需求的。但现在的年轻人是不愿意自己往前走这一步。“他力本愿”是大部分窝在壳里年轻人的座右铭，这辈子不行我就把希望寄托到下辈子，下辈子我一定是池面（或美少女），而且拥有作弊级的逆天能力。所以这种思想也会原原本本地表现到文艺作品里，转生去异世界是天降的，作弊技能是天降的，漂亮女孩儿也是天降的，后宫也是天降的，击败敌人是不需要太多努力的，所有人都来看我装13。 文艺作品的背景设定虽有不同，但实际思想内核都是一致的。虽然没有转生异世界后那么夸张，但《孤独摇滚》后藤对于组乐队这件事，基本上也是“他力本愿”，从初中拖到高中，最终还是幸运地被拉进了乐队。后藤的每一步，都有人在后面或轻或重地推她一下，而她只需要在被推的时候顺势往前倾一下就好了。作品几乎没有太多表现出后藤的内在有什么进步，社恐还是那个社恐，他力本愿还是他力本愿，但因为种种机遇，她已经走在成功的路上了，因为大家都在围着她，伺候着她，陪着她玩儿。作品内对她内心的葛藤也只是点到为止，停留于表面而没有触及到灵魂。当然这也很符合当下年轻人对阶级固化的认知——机遇大于个人努力。虽然并不想承认，但实际上这比“友情努力胜利”更符合当代的实际。 至于另一些回答说的后藤的家庭构成、房产、Gibson等等，和后藤的社恐其实并没有什么直接关系。富裕和幸福的中产家庭也会出社恐的，而且我见过的还真不少。我最近带的一个学生就是，正巧也是后藤单推，性格也是一样一样的——社恐、家里蹲。但人家家里可至少是个中产，毕竟超一线城市两套房，读私立，未来要出国留学。 综上所述，之所以我对《孤独摇滚》持中立态度，一方面我肯定这样的作品和上个世纪的“吉他英雄”一样，对音乐和乐器演奏启蒙有着正面和重要的作用，它涉及音乐、乐队的内容也很专业，在涉及音乐和乐队的专业内容方面略逊《BECK》，但远超《K-ON!》和《BanG Dream!》。我也承认它成功击中了很多年轻人的内心，正因如此，孤独摇滚绝对能算是一部优秀的商业作品。但另一方面，因为我并不是现在的年轻人，我无论再怎么理解和同情因阶级固化、发展停滞而导致现在的年轻人越来越被动和悲观，也无法否定在我年轻的时代，“友情努力胜利”给我灵魂深处烙下的烙印，进而让我无法对后藤产生共情。 这也许就是代沟吧。 |
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