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[游戏动漫]外媒统计《英雄联盟》各段位投降比例「王者投降率近50% 真金白银选手最不肯认输」这种差异是如何产生的? |
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据外媒数据机构统计,全球英雄联盟Rank数据库显示:各段位选手的投降率真乃高下立判! 黑铁 28.3% 青铜 26.9% 白银 26.0% 黄金 25… |
韩服质量王者:OK,他 A 了一下兵,游戏结束。 国服经典王者:上半区河蟹没争下来中单还交了闪现,他没闪现六级前压线就得死,一直放线缩塔我也动不了小龙。下路对面一堆兵线等我到了刚好进塔,我还没办法抓,一抓下路也崩了。这上单也根本不会玩,一级鳄鱼越兵线压狗头换血你怎么能 Q 到三个后排小兵呢,线被人控住对面打野来抓就得死,绑架我不得不反蹲,唉,一个个菜的像大师,15 点了吧 国服经典宗师:不是,怎么有人这炮车能漏啊,你是不是演员?不是兄弟,这龙能抢不到的啊,你惩戒干嘛呢,你也演员吧。唉,峡谷先锋一波没打好,我空大了我的我的,但是有演员玩不了,15 点了吧(支付宝到账 10... 国服经典大师:对面打野一直来,你在那个野区干什么呢老弟。钻一,连跪 3 场,一个 SVP 都没有,还把你那个 b 战绩隐藏了,笑死,隐藏有用吗?大师是你一辈子上不来的段位记住了吗?15 点了吧 全球经典黄金: |
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( 0-9-1) |
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「所有人」熔岩巨兽:操作你 |
低段位的投降很神奇 你们打赢了,推进一波,推完没及时撤退被反打杀了两三个,依然优势,甚至没啥中立资源损失,就是投降了 大乱斗,你们有人两分钟后挂机导致不能重开,对面炮台(一般有个至少会连桶的船长)+两三个大肉前排,顶在你们泉水门口,卡点让你们屏幕亮了就灭掉,你发起投降,队友拒绝 |
段位越高的局互相越清楚对方优势会怎么做。 Dopa:小鱼人a了一下小兵,游戏结束了。 为什么? 因为他有信心借助这一下平a控住兵线,逼迫鱼人完成致命二选一:不补刀 or 补刀但被白a。 仔细想想就会发现这两个选择到后面其实都是一个选择:补不了刀。 越是高段位,越懂小诱因引发大结果,大结果又是更大结果的小诱因。 胜率并非上天赐予而是小结果积累。 高段位前期有个很特殊的现象,打野跑中路帮忙推线,你甚至能看到双方打野在明显没有gank机会的情况下一齐来到中路,一边警惕对方技能,一遍尽可能快地推线。 因为要抢河蟹。 最典型的我增敌减野怪,一来二去就是百来块,更快升级,野区对位优势。 中单知道自己如果这波不去帮,等自己打野野区被围追堵截的时候再去会更加麻烦。 俗称滚雪球,越滚越快。 王者看一眼装备,看一眼阵容,时间一到该上票上票。 他们清楚对面和自己一样,可能有操作失误,但不会有思路失误。 换句话说他们要在经济劣势的情况下连着赢三四波团才能把主动权拉回自己手中。 低段位就很有趣,一般队内苦撑的大哥是想投的,他知道这把要想赢会很累,而且极大可能赢了还会被安排下一把elo,不如痛快点。 然后就有两个默不作声的或者不投或者悄悄点否折磨队友。 什么?你问我? 看我是不是大哥吧,我不是大哥的时候一般看大哥意思,大哥不想玩了点否属于消遣自己。 我是大哥的时候主要看中单会不会玩,想不想玩。 如果中单不行,上单和AD必须得都会玩才有机会。 这就是LOL的低段位。 |
大多数人,可以说是绝大多数人打这玩意就是娱乐。 上路他选个盖伦,石头人,诺手这类见人就冲。 一看战绩0/5,他无所谓,他开心了。 中路他选个亚索,嗖嗖嗖嗖一看战绩0/10,他也开心了。 下路来个EZ这类的,打了十分钟连个女神之泪都叠不满。 野区的“奇迹行者”还在刷野。 反正就是玩,你杀我十次我窝火吗?其实没那么窝火。 我只会点个烟然后来一句,TMD,年纪大了,点不到人。 但你要是让我侥幸操作到一次,我可老夫聊发少年狂,乐半宿。 人越长大会越看淡胜负。 要不然咋那么多人喜欢足球,那玩意动不动就平局。 这玩意就像钓鱼,钓鱼佬空军才是常态。 偶尔来条大的,乐一辈子。 回到本题,为什么不投降? 打着看呗,万一赢了呢。 实在赢不了也没事,游戏而已嘛。输就输了。大不了再开一局。 什么?上王者?我现在连上miss都没心情了。还让我上王者? |
1:黑铁主要是都是轻度玩家,本就玩的不多,心态也不怎么滴,抗不了一点压,劣势别管什么大局,其他队友,我不舒服就别玩,恰好其他人也没什么想法,优势的看着队友炸穿也来气,没什么带赢的想法,干脆就一致同意投降了 2:黄金开始有了些游戏理解,抗压能力也上来了,总认为自己能翻盘,劣势就抗压期待队友,强势更不想浪费优势,所以就死不投降, 3:之后段位越高,玩家们也就理解越高看得越清 到了宗师王者他们已经看的太清了,这游戏只要不是那种大后期阵容,劣势就是没法玩,但凡劣势了就是纯坐牢纯受罪。 再加上如果对面阵容好一些,队友菜一点,那真是一丁点希望都没有,你就想想你13-2的三件套的adc,被1-6一件风暴狂涌的鱼人一屁股坐死,队友还极其血压,上路野区纷纷爆炸,辅助脑溢血,前期下路优势纯靠你自己操作碾压打出来的,就剩你和中路两个完全没自保能力的家伙优势,后期没人保必毫无作用,这游戏换你你玩吗? 宗师王者看的太清了,一交手就知道结局了,根本没必要无意义浪费时间 |
想起一个经典回答。 关于投降的问题,如果说,你是五个人中玩得最好的那个,只是其它队友坑了你的话,那么你不点投降还情有可原,但有的人,在线上把对面送得肥肥的,养个超级大爹,杀自己队友如同捏死一只蚂蚁一般,然后三路全破,这个b也要所谓坚持,在基地旁边一下一下A超级兵,就像个弱智人机一样,这种情况还不投降的,我只能说是可悲的,因为这种人已经麻木了,根本不知道是人玩游戏,还是游戏玩人。 |
参考三体中地球人类在不同技术水平的阶段是如何看待三体人就知道了。 |
16个回答的提问热榜第七是觉得这玩意有什么潜力吗? 回到提问,因为真金白银选手终结比赛的能力很差,特别差。 甚至说,白金翡翠钻石段位的对局终结比赛的能力有多强呢也就是那样。 许多代练在这个段位都得选杀得快的,选节奏的前期的,谁知道拖到后期出什么情况? 那种上单中单大优势十几个头,莫名其妙带线被抓然后不服继续带线被抓四五次,最后成功被翻盘的例子还少吗?明明团战优势阵容从头到尾没打过5v5的团的对局还少吗? 我当年升钻石的晋级赛好几把都是拖到五十几分钟的大翻盘,单纯就是有人犯病,对面也犯病这儿也犯病,甚至我有没有犯病都不好说。 你要用王者局甚至比赛的眼光来说那就是病房大乱斗,当然你弄个王者进来也不见得就打的赢,上单带线至今未归辅助梦游莫名被抓的对局换个王者来有什么用。 不过呢,还是有种自己年纪大了阅读比赛的能力差了的感觉,放到七八年前只要是我点了投降的对局就没赢过,最近一两点倒是出现好多把我感觉不能打点了投降的对局打着打着又能打了。 总之呢,玩这个游戏,如果投降投掉了那就结束了,如果投不掉许多人还是会努力操作,简直是民主集中制的良好体现…… |
就比如我今天打克隆,对面妮蔻,我方万豪。被拉扯麻了,就是不肯投降,太折磨了。队友总觉得自己能翻盘,但事实会狠狠给你两个嘴巴子。 逆风翻盘有,但是真的特别少。人贵有自知之明,投降在我看来并不是输不起的表现,也不是没有电子竞技的精神,毕竟我也不是什么职业选手。自己本来就技不如人,投降那就下一把继续练,从发育开始练起,而不是不投降,在高地原地转圈圈。 |
因为游戏理解越差,越看不懂局势。 一个个在那,啊~我一定不放弃,我一定不投降,玩个游戏都投降,生活中XXXX…… 呵。 更何况很多时候,一场游戏从开局就已经决定输赢了。 我不是说玩家选人什么的,这个胜负与玩家其实毫无干系。 是系统为了平衡玩家胜率在50%,刻意制造必输局。 |
所谓精英都喜欢曲线救场甚至彻底投降, 反而低段位的,更有反抗精神,老家不灭,重生再来。 |
实际上,对局势的判断也是衡量玩家水平的一个重要标准 确实,“坚持不懈”是一个很正确的事情,在很多场合主张投降的玩家也天然不占优势。当年那句人马的“万一赢了呢”更是引爆了无数中二少年的热血。但实际上,这是句空话,随着越来越多的玩家水平的提高,大家也理智起来了,对局势的把握更准确了。 我举个例子,红色方中上野:潘森/鳄鱼/岩雀,蓝色方中上野:卡萨丁/狗头/男枪,10分钟前红色方组织了几波三人包上,但笨拙的执行导致三包一不但没成功,还让狗头反杀两次,更使男枪跟卡萨丁也没压力可以随便发育了。10分钟时候,红色方三个1-3对蓝色方三个3-1。实际上,这把已经走远了,拖一点意义也没有了。但红色方就是不点,结果就是五个人做了三十分钟的牢后在谩骂中结束游戏,这没必要。 有一个观点很正确:能把你对线打爆的人,团战也基本不可能会比你差。如果在游戏中一方对线被打爆了,那拖下去也只能寄希望于阵容跟队友了。可如果阵容也不好,队友也不给力也被打穿了,那这种情况下磨叽就是在浪费时间。所以,现在越来越多的人选择投降及时止损,不是竞技精神差了,而是更多的人玩的明白这个游戏了 |
MOBA类游戏段位越高前期博弈期越短,前期优势建立后只要双方不给机会优势方基本就是滚雪球碾压。 所以,段位越高的局前期一旦失去优势大概率意味着这局已经输了,注定的结局玩家不想浪费时间被对方折磨投降率自然居高不下。 而造成这一系列连锁反应的本质原因是MOBA类游戏的数值设计导致的。 |
为什么老菜这么热衷于拧绳 孙正:因为老菜看不清局势 |
阿川拧绳不是因为想赢,纯纯看不清形势而已。 |
王者局默认对面会玩,对方拿了优势不会犯大错,自己这边就很难翻盘。要是分段低,就不用把对手想的太厉害,对面说不定优势大也会浪也会乱来的。而且钻石分段也不低了,投降率跟黑铁也差不多,一直到大师宗师分段投降率才上30% |
当他没有技术的时候就会展示精神。 |
老子就是真金白银,老子绝不屈服,水晶爆炸之前,老子都有可能创造奇迹团,然后力挽狂澜一波推了对方……投降?那是懦夫的行为,血战到底! Cast A Cold Eye, On Life, On Death, Horseman Pass By! 通常结果是被按在地上摩擦了30分钟,最后基地被推,得出结论:卧槽,居然输了,不对,是队友拖累了我,下次一定能赢! 你可以打爆我的水晶,但是你无法赢过我,understand?听懂掌声。 再来一局,希望别碰上S B队友。 以上,我相信我大部分的队友应该跟我想的差不多,不然为什么他们也不投? |
这个调查如果换成哪个段位最喜欢发起投降,你就发现,青铜白银最喜欢发起投降,,进而得出结论青铜白银最喜欢认输,王者更加不易投降,然后得出青铜白银的人缺乏韧性,没有竞技精神。 不客观的调查结果会得到相反结论。 |
低端局就不应该投降啊,对面浪一波,爆一波大米,还是挺爽等等。 |
和隔壁DOTA比起来,lol确实没啥翻盘点。 我深刻记忆有一盘我玩的大哥位起飞了,神挡杀神,佛挡杀佛。 然后,他们中单吃糠咽菜凑了一把羊刀出来教我做人→_→ 其实现在比以前好不少,又是战略点又是大额赏金,lol翻盘概率比以前强多了。 高端选手不愿意把希望寄托在对手犯错误上,也可以理解,毕竟这帮人上分如喝水,时间宝贵,为了20%的翻盘率拖个二十多分钟,都够再开一盘了。 本质还是大家追求的东西不一样,真金白银玩为主,输赢不重要,高端玩家说实话分奴更多一些。 |
越菜的心里越没数。 大部分对局基本前5分钟就能判断输赢,真正势均力敌的对局很少。 大部分翻盘靠对面给机会,只有极少数极少数靠队友配合。 所以与其跟那些人浪费时间,不如赶紧下一把。 人家王者你青铜,单从效率上就已经输了啊。 |
有的人有空搁那儿绝不认输 不如一把游戏多买两个真眼有用 当然 你就是拖后腿不点的,这很正常 |
LOL变数太少, 基本上可以一眼看到头.特别是 你的对手不会失误的情况下. 玩多了甚至你接下去怎么输的 你都知道了. 这就是所谓的意识,也可以说是经验, 毕竟人不是傻逼. 分段低了,终结比赛的能力没有那么强. 很多人是不知道该怎么结束游戏的.黑铁甚至会出现6神装大乱斗. 最后靠复活时间太长来强行结束游戏. 所以长期处于这个分段下的人, 会认为拖住有无限的机会. 到了鱼龙混杂的分段, 可能你玩的是上单鳄鱼, 打不过这把要没了. 而你的队友可能是个金克斯,他会局的我不过是0/8,才刚刚开始.所以会有的人想点,有的人点否.这种情况再必输局更多见.因为那个点否的实际上就是低分段上来的玩家,来平衡双方水平的. 一般在他的认知里面就是 20分钟才刚开始. 这种人如果会总结 , 在新段位多打几把上去了就. 不会总结的 , 就锁住了. 会局的队友把把点投,没意思 |
看看弱队和强队之间战斗就明白了,越强越不容易犯病。坚持下去总有希望 |
这就是典型的心里没点13数啊! 投降机制之所以存在就是为了让你用的,不是为了让你证明你很有竞技精神,偷偷点否折磨队友的。 |
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大部分王者玩家都对于游戏局势都有着较为清晰且明显的判断,一旦游戏陷入到不可逆转的劣势,尽快投降结束对局肯定是最好的解决方式。 这样一来不耽误大家的五个人宝贵的游戏训练时长,二来也可以最小化的影响自身心态,结束劣势对局折磨,也能让对手享受到赢比赛的胜利,怎么看都是双赢的举措,这就是王者玩家经历了较为多数游戏对局以后形成的普遍共同认知 |
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但真金白银可不是啊,他们(或者说我们)之所以成为真金白银,就是因为我们对于自己到底有多少能力,真的一点13数都没有啊!我们经历的对局不够丰富,对于局势的掌握也不够自如。 当我们踏上真金白银,并且满怀雄心壮志准备冲分的那一刻起,我们恨不得觉得自己是Faker,是The shy,是Uzi,即便局势陷入巨大劣势,也想拿出这些电竞选手身上的“翻盘BUFF”,想要通过操作一决高下。 |
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殊不知,在大部分对局中,这都是最愚蠢的行为,也是最浪费时间,甚至最影响游戏体验的行为,特别是在当前游戏版本,优势与劣势的转换并非一瞬之间,不是你操作一波就能赢比赛了。 但正因为真金白银缺乏足够的游戏对局经验,他们错误的认为游戏还可以在自我的操作下完成翻盘,进而就有了整体对局较低投降率。 |
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诚然,享受游戏翻盘是MOBA类游戏中最快乐的一部分,但真正的想要完成翻盘,不仅需要五个人的齐心协力,还要敏锐的抓到对手的失误,这样的机会往往转瞬即逝,一次没把握好,那就真的失去了。 所以,那些该投降的对局,还是规规矩矩的点了吧!正所谓,拜拜就拜拜,下一场的队友更乖! 2024 LPL 春季常规赛即将结束,知乎电竞邀请你参加知乎首次 LPL 常规赛最佳阵容投票!懂电竞上知乎,看 LPL 春季赛抽好礼!在 LPL 话题下送出赞同、创作回答、发布想法等将获得抽奖机会,盐粒、队服、外设等你拿!更多详情https://www.zhihu.com/xen/market/ecom-page/1743652325246111744 |
作为一个玩LOL从来不投降的人。 主动投降按钮对我来说是没有意义的。 LOL最爽的,难道不就是“逆风翻盘”吗? 砍瓜切菜的局,只不过是又重复了一次成功罢了。 而逆风翻盘的局,才会留下更深的印象。 其实只要不投降,一切都有可能,一切都有机会。 如果Faker在去年面对JDG第三把的时候,在大劣势下觉得没救了。 就不会有沙皇的完美反推! 拿下赛点,进而拿下京东,第四次称王。 黄金白银局,大家不喜欢投降,就是因为大家满怀着希望! 虽然段位水平不算高,但是却在享受游戏的过程,享受胜利的喜悦,也会永远怀着希望,觉得可以赢,再苟苟还可以赢。 而王者段位的玩家,由于把游戏玩的太明白了,很多人打起来就像下棋,对线几分钟就知道打不打得过了,玩10分钟就开始投了。 其实这时候,这游戏对他们来说,已经没啥意思了。 |
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其实也不怪青铜白银选手,因为段位越低大家玩的都菜,说不准就翻盘了呢? |
有时候游戏玩多了,通过匹配机制就能预测输赢了 |
只是对有没有翻盘点有更准确的判断而已。真金白银青铜没人投降?有的是落后一点点就摆烂并不停点投的。只不过人家也有把死不投降当做晚期信仰、故意劫持队友以报复的。 举个例子:己方中单比对位菜,自己被抓死了。正常逻辑:“中路技术有沟,其他人只要强于把沟填了就能赢。”晚期逻辑:“中路把我害死了,我要去对等报复。”于是人为的把一条因为匹配系统随机产生的沟挖得更深。 这种蜜汁逻辑的加持下,既没有人能做出准确判断,队内意见还无法统一,大家吵架、怄气,总之解决矛盾的时间比敌方推平长就行。 以上是第一种情况,另外一种情况是例如我自己的一些对局: 我最高分账号翡翠,在白银黄金玩史矛德,被破两路。我知道这是我方梦游造成的,只要他们突然理解到不该漫无目的地出去瞎逛然后一个个被抓,开始抱团防守,我方就赢了。所以我一定会点否,不停给队友打字、期待着奇迹。但是队友带线带出去,带过中线的都有,然后被抓死了就打“GG”点投降,重复这个行为。 以上是14.5的一局,14.5的史矛德是扛得住远古龙的。但14.6扛不住,只要对面拿下远古龙就能一波,所以这局我方必须争夺远古龙。这局队友起码会抱团,但是每次团战都像猩猩一样去追那个带猫女警,无视三个人一起往我脸上蹦——哪怕只要让他们一个一个往我脸上蹦,我都能给他们一个一个熔化。这种情况我当然不会点投,也是不停给队友打字、期待着奇迹。然后远古龙团果然梦魇R我,队友无视从他们身边走过的奎因和泰坦(说到这个泰坦,我开局看到中单泰坦就打字:“敌方是泰坦中,小心游走”然而我方凯隐执意入侵,死了继续直扑敌方野区,0/3后开始喷中单不跟。我还想喷他把我的层数源泉吸引进野区呢!)去追女警,输了就打“GG”,毫不在乎。可惜投降之前给否了,不然此时有投降我就会点,因为复活时间都不够了。 以上举例是说明低分段有很多蜜汁原因造成的失败,而这些蜜汁原因和对应的翻盘机会都是高分段没有的。玩家不投降是因为真的有机会翻盘。 |
高段位的比赛在某操作后的确定性比低段位的更强,同时因为高水平向下兼容而低水平不可能冒充高水平。 这意味着在关键节点做出错误选择/操作后,劣势方可以有效地判断出下一个关键节点前对方利用优势可以转换出的实际效果。既然除了对方全上来送之类的降智操作以外败局不可避免,那为什么不投降赶快进行下一把呢? 不过有些时候在心理博弈和战术执行上做文章,翻盘可能也是存在的,这里不做过多讨论了,只讨论投降的理由。 |
简单的说就是王者局的人心态太差了。 别说什么细节不细节。 你王者局再强强的过职业选手吗? 人职业比赛落后1w经济翻盘的比比皆是,王者局对线崩了就投了,纯属懦夫行为。 |
作为一个青铜选手,我说下自己不点投降的理由,从s3入坑的,现在已经十年了。 |
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现在周末需要带娃和陪媳妇,在家媳妇儿不让玩游戏,也就是中午吃完饭偶尔玩一把,你们可能感觉浪费时间,抓紧投了,下一把,可是今天我只有这一把了,输赢的就这把打完,要继续工作了,所以这把游戏输赢已经无所谓了,重要的是在峡谷里放松一下 |
投降作为需要至少4个人同意的选项,想要通过最重要的是共识 而共识这个东西本来就是随着段位提高而聚拢的,因为水平越高打法越趋向若干个最优解,水平越低,打法越千奇百怪 所以从概率学上讲,共识越高的,自然就越容易四票通过 |
段位越低,优势方越浪,劣势方越有机会翻盘。王者段位除了演员,其他情况下被实力压制的一方就是没办法,打不过就是打不过,所以选择投降。 |
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