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[游戏动漫]黄泉不出手的话，姬子和瓦尔特能挡住砂金的撒币吗？ |
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黄泉不出手的话，姬子和瓦尔特能挡住砂金的撒币吗？ 关注问题?写回答 [img_log] 崩坏：星穹铁道（游戏） 姬子 瓦尔特 砂金 黄泉不出手的话，姬子和瓦尔特能挡住砂金的撒币吗？ |
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崩坏：星穹铁道 73% 知友推荐 · 2.4 万人评价 Android ? iOS / 米哈游 ? ? |
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砂金的目的就是搞很大阵仗叫黄泉砍他，黄泉甚至都是识破砂金的目的才砍的。 这就跟问，砂金在小区门口私放鞭炮伪装火情，姬子和老杨能不能挡住…… 你要小心的是闻到爆竹味儿开过来的高压水车…… （好消息是，高压水车也知道有人搞事情，就滋了花坛和放鞭炮的一个） |
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说句不好听的，这俩要是连个残损版拟似令使都干不过，列车现在就可以停运了。 目前列车组的强度应该是能挡住令使全力出手（一击）并争取时间让帕姆启动跃迁顺利逃离。没有这种能力的话早就被剁干净了。 沙金塑造的不错，但就这点水准还是不要吹太大。 就这过场动画，姬子和杨连眉头都没皱几下，谈挡不挡得住那是说笑了。 说得更直白点，列车组如果没有能阻碍令使级的实力，那他们根本没资格得到公司剧情中这种程度的区别对待。真以为死了不知道多久的阿基维利还有这个面子？现在列车组纯靠自己，很明显瓦尔特和姬子是在某些背景故事里面给公司证明过自己有能够承担开拓责任的能力，才能让公司对他们有优惠政策。 公司什么风浪没见过，寰宇战争甚至神战都玩过，你随便一个P45开个大你就抱头鼠窜的臭鱼烂虾废物点心来说我要继承开拓之志，请公司投资我们，公司会理你？ |
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保住主角团看起来应该是问题不大的，环境描写镜头里可以看出砂金的撒币破坏力道并不算很大，主要只是范围比较广（何况是借来的令使力量，且还是碎了削弱后的），而且姬子和瓦尔特也有给预备出手应对的镜头。 |
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就凭动画里砂金撒币的那个破坏力，甚至感觉都不一定比得上拟造碎星王虫…… |
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注意台词 boss战过完 砂金说主角强牌慢打 我没有耐心了 之后才开的大撒币 也就是说之前大家都在留手 黄泉不出手的话 砂金也会继续留 因为他的计划是只许败不许胜 |
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我感觉问题不大。 编剧特别给砂金安排了一句台词。 “如果你最后没有拔出那把刀的话，就是我满盘皆输了” 我猜测应该就是指，如果黄泉不拔刀，砂金只能消耗完砂金石里的力量。然后无计可施了。 打幻胧这个真正的令使的时候，老杨虽然有个喘气半跪的画面。 但列车组众人依旧做到了自保。 砂金石碎了之后效果远不如令使。老杨等人自保问题应该不大。 |
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挡住肯定是能挡住的，（毕竟小三月都能单挑砂金boss形态）当然抛开剧情战也不影响老杨姬子能挡住的结论，而且砂金准备的杀招并不是什么大撒币，而是引爆星核精的体内星核，这才是真正的不好挡难办的，虽然后续剧情也交代了砂金只是在虚张声势。 |
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但是能斩断“同谐”烙印的只有黄泉一人，姬子和瓦尔特出手挡下做不到这点，达不成对三方都有利，瓦尔特和黄泉同行过一段时间，黄泉应该是识破了砂金的目的，不排除和老杨交流过，黄泉顺其自然帮砂金推动了一把，列车组的老杨姬子应该也是乐见其成当下这个局面的。 |
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肯定是能挡住的，甚至爷和三月七都能挡得住。 你也是存护，爷和三月七也是存护，谁怕谁嘛。 小明的奶奶活到了九十岁，因为她不爱管闲事。但是无名客出了名的爱管闲事，却依然能存在到现在，说明他们有那个管闲事的能力。 砂金主要是放这个大的时候气势很足，很有压迫感，他主要还是为了让黄泉出手。 黄泉虽然记性不好，但是她很敏锐，她能察觉的出来砂金想要干什么。 而且黄泉之前也承诺过，会尽“绵薄之力” |
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那对面都放了大了，虽然可能不太危险吧，但是她也有必要用行动来回应列车组对她的信任。 而且把砂金送到那头去也符合黄泉的目的，她也是为了钟表匠的遗产，揭露匹诺康尼的真相，对黄泉也有好处。 所以她砍这一刀，原因是多方面的，不只是因为对面交了大招，所以自己也交。 |
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挡得住，但看起来挡不住。 砂金在虚无空间向黄泉坦言，砂金石被砸得太碎了，实际上他连全身而退都难，硬实力上列车组更高，但砂金借助残上加残的部分令使能力能把排场做得很大，让自己看起来不可战胜，但从黄泉出刀来看，这招对列车组也具备相当的危胁。 总结，列车组能挡下，但是要付出一定的代价。 难怪当初托帕那么自信，拥有完整的基石，真动起手来，姬子三月主角还真未必是她对手，加上随时可以调用的机兵军团，买榜姐一个人三小时内能把雅利洛灭了。 |
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我知道很多人没玩过崩三，玩过崩三的也不一定仔细看了漫画和视觉小说，对瓦尔特不了解。 别被老杨现在稳重波澜不惊的样子给骗了，这个B才是最大的赌徒，砂金是从来没有输过，老杨年轻时候可是回回明知必死也拿命去填。 这哥们生猛之处在于，不管什么局面，都能给你打成五五开，伤敌一千自损八百，把对面拼没了，战略目标达成了，然后杨卧起坐，哥们又回来了。 举个例子，对阵西琳的时候，为了想法子拖时间让齐格飞离开，他干嘛了？ 他踏马身带重伤，觉得反正都重伤了，不如直接remake，把引力放到最大把自己先撕碎造个黑洞，让西琳跑不掉，自己躲到律者核心里去，玩相对论的钟慢效应。 等西琳找到方法从黑洞边上跑出来，时间过去不知道多久，齐格飞老早跑没影了… 这个能力实在太过于bug，以至于后来烧鸡再也没提过，但老杨同志在星铁里的推条能力和设计灵感自此而来。 永远不要小看这种概念级别的能力，它可大可小就意味着有高光的可能性，只是这次高光不在老杨，他又摸了个鱼罢了。 不然黑洞朝你那一扔，你自己一个人慢慢玩去吧… 很多人不清楚理之律者特殊在什么地方，理律不是爱莉希雅人律能力体系内的存在，所以压根不存在羽化这种过程，也就是说它是自己蹦哒出来的产物，是三十万受灾难民对美好世界渴望融合而成的大号英灵，是人类文明勇气与希望的具现化。 理律的初始人格就是为了人类而战的，因为人类的愿景就是他诞生的原因，他与爱莉一样，是本时代诞生的特殊的律者，所以他压根没有芽衣，虫虫，符华等人遇到的双人格问题。 而且理律这个能力是可以传承的，即便是鸭鸭成为了理之律者之后，老杨也没有完全失去理律的能力，还展开了对鸭鸭的指导和示范。 大可不必担心老杨失去能力。 |
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需要定义一下什么叫“挡住”。 单纯从这招下生还，对于列车组没有难度，毕竟砂金这招就是个王子战法，那么多筹码能打到列车组的估计不到1%，黑洞吸一吸、无人机转一转，把冲自己来的挡完就完事了，筹码必然对列车组打不出任何伤害。 但是要挡掉所有筹码，就是另一回事了。我倾向于认为老杨能，虽然说从过场动画看他没这个打算。 至于像黄泉一样把全部筹码反震回去，把撒钱领域砍裂，连砂金一块砍进虚无，剁掉同谐印记，甚至在天上留个刀痕，emmmm…… 只能说砂金选对了对手，黄泉是个场面人，完全打出了砂金想要的所有效果。 |
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不论剧情 只论战力 瓦尔特应该没问题 姬子不是战斗侧的 黄泉和瓦尔特就“互不使用大红刀和大红手杖”打成了共识 说明二者威胁度相仿 |
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我觉得挡下那些砸向主角的金币应该是没问题的。但周围大楼是真的遭罪了。姬子的战力确实比较迷。也不知道领航员是不是能拿到更多的命途能量？但瓦尔特杨的战斗力多少还是知道的，可能会有点擦伤吧？ 砂金死了以后黄泉说他虚张声势，配合他赌徒的性格，我认为他是发现（被弱化的）正常情况下打列车组有来有回，于是拿自己还能够在短时间内动用的命途能量梭哈。很符合人设。梭哈这一口，黄泉拔刀就赢，不拔刀就寄。 所以上升到列车组和砂金战力的讨论。目前这个弱化的次级令使砂金估计是可以在正面和列车组五五开的。你别忘了列车组在正面描写战力强的角色当中还有一个丹恒没上场呢。 但是说到底砂金现在被弱化的厉害。不只是石头碎了，还在被同谐折磨。最后那个撒币攻击正常情况下估计能清场。只能说之前对景元的表现有点不够。搞得我们有点容易错估令使的实力。 幻胧当时的强度我寻思说不定能跟黄泉碰一碰。虽然不可能赢。 黄泉是前作BOSS级本体加变态的虚无buff加身。加上一个星球提炼出来的无上大快刀（？） 幻胧是毁灭令使加丰饶神迹捏的身体（不过不善战斗。） 打赢也许不可能，应该可以摆脱一刀秒诅咒（x） 说到底仙舟后续快点，景元谋略展现的多了战斗就少了。捏死个小岁阳你也不长脸啊。我要看景元打架。 |
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黄泉如果不出手，那就不用挡，砂金对开拓侠出手，是理论上在梦境中引爆星核有可能在梦境中制造真实的死亡，但是实际上砂金也知道，只是有可能，不是绝对能实现的。实际上最后砂金开大招已经是他知道自己输了，因为大招打不死开拓侠，开拓侠身边老杨姬子黄泉都在，怎么也不可能打死。打不死就没法引爆星核，一切就都白费，但是如果能让黄泉出手，就是真实的令使的力量，不像砂金这种只是靠基石分得令使的权能，真实令使的力量砍死砂金的可能性远比引爆星核制造死亡的可能性要高的多。不论是黄泉的令使力量制造的死亡，还是黄泉砍死砂金，都算是能达成砂金的目的。不过，就这样了，砂金最后也没能如愿以偿。 |
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看过场动画的话，就会注意到，砂金的筹码在大规模破坏城市。 换言之，砂金开始无差别攻击普通老百姓了。 当然，梦境里没有死亡，所以不能说他是个kbfz。 但是很显然他是要把无辜群众拉进来，从而逼黄泉出手。 很显然，列车组保不住无辜群众们。 至于这个“半步令史”有多少含金量，石心10人，10个人分的令使能量，而且10个人加起来还不全，因为钻石自己可能还保留了一部分。 砂金这个往大了算1/10存护令使的水平，不要说和黄泉根本不能比，和幻胧比也差得远。这种阵仗列车组见得多了。 要不是靠无差别攻击老百姓，黄泉根本不需要出手。 |
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存护令使是砂金和托帕的上司钻石，托帕和砂金的战斗力完全依赖于钻石借助基石（变身器）分给他们的力量。所以才说基石比命还重要。 也就是说砂金只是个令使的小弟，不是标准令使。而且他砸碎了基石，实力还是半残的。 而姬子和瓦尔特能保证列车组不至于轻易就让标准令使打死。 |
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你知道什么叫杨卧起坐吗 瓦尔特.杨...本质上是个精神生命体... 肉体无所谓的，坏了再重构一个就行了，他真的很难死，很难很难 |
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绝对能啊，打不赢和挡不住两回事。要是主角团连这个二次削弱的令使aoe都接不住，怕是打幻陇那会过场暴星cg那就gg了，砂金剧情实力和毁灭大君比起来差远了，主角团要没点实力早死在临渊镜了。 |
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绝对挡得住，轻易挡得住，基石破碎的砂金火力上限也远远达不到令使级，哪怕姬子不在，瓦尔特单带两个小拖油瓶也有跑路的把握 |
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虽然砂金的过往很惹人同情，但不要低估他的不择手段。 本身他指认黄泉是凶手欺骗小灰毛去牵制她就不安好心，黄泉噶了冥火大公抢的八音盒来参加盛会，知道此事的砂金不可能不知道跟黄泉拉扯是会有生命危险的。如果砂金真的有能力引爆小灰毛的星核，他至少会去尝试，而不是绕了一整个2.1那么大个圈子。 杨叔在空间站可是一戳小灰毛脑袋就镇压了即将失控的星核。镇压怎么都比引爆难吧？ 结论——砂金难打只是游戏性设定，他扔骰子比大小时黄泉拔刀景元元召唤神君先生都打不破。实际上他多半打不过杨叔。 |
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难说，不开大的时候看起来战局挺悠闲，砂金无法给我们制造什么压力，所以他才迫不得已开大去逼黄泉砍他。 但砂金的大招上限是定死了的，打不穿梦境底层。同时，砂金的基石只是借用令使的力量，必然有缺陷，要不持续时间尚可但威力不如正版，要不威力可以媲美正版但持续时间极短，不管是哪种，这大招肯定都无法持续释放太长时间，更别说基石还是碎了的。而列车组这边，瓦尔特至少有对抗令使一击的能力，而姬子能开轨道炮说明砂金大招不像固有结界，并不能扭曲现实，那照理来说存护火主开大的话应该不会被打穿的 |
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没问题啊，整个列车组实力最神秘脑子最好使的就是杨叔，属于咒术回战里的五条悟那样可以给全车组兜底的人。 杨叔敢掏黑洞出来挡就是问题不大，不然见势不妙早拉着列车组跑路了。 再说了，砂金这个基石最多只有存护令使钻石十分之一的力量，本来就没有媲美令使的实力，就这还被他自个儿砸碎了。跟列车组俩老油条俩小年轻加一个摸鱼的令使“打”得有来有回估计就是这个基石目前的实力，能扔出满天筹码搞“王之财宝”大规模轰炸估计就是他的极限了。 十分之一令使还大大削弱的实力，我寻思还不如洗车星任务的银枝恶心。 |
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挡住是肯定挡得住的，甚至于哪边能赢都说不准，但是能把砂金砍到里层世界的估计只有黄泉 |
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先说结论，能。 一方面，姬子和瓦尔特的实力绝对是足够的。就算打不过令使级的敌人，也不至于被秒杀。 另一方面，砂金那边是带着三个debuff来打这一场的。第一个debuff是作为他力量根源的砂金石被他自己砸碎了，第二个debuff是星期日给他上了同谐的诅咒。这两个在剧情里面都有详尽说明，我就不重复了。 关键是第三个debuff，第三个debuff是“砂金根本就没有打算赢，也没打算杀人”，引爆星核是他自己也承认了的谎言，他打这一场就是为了逼黄泉出刀杀他。 所以，最后砂金这波撒币的aoe攻击看上去确实声势浩大，足够唬人，但结合他打出这一招之前，指着黄泉说的那句“强牌慢打，故作姿态”，他通过这波aoe想传达的讯息就很明确了...“大家都心知肚明，你一手强牌怎么打怎么有，还装什么啊，我show hand了，赶紧砍死我了事”。 砂金身上的debuff都叠到这个地步了，他的攻击挡不下来才不合理。 顺带一提，聊战力的时候不要忘了列车组配合过景元打幻胧。就算那一场景元是主力，龙丹是胜负手，以瓦尔特为首的列车组当时也不是什么拖油瓶。能在令使级的战场打辅助，不能扛全身debuff的令使级敌人（这个其实也存疑，砂金不是令使，发基石的钻石才是）的aoe攻击？不合理吧。 |
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从目前透露的历代领航员（一周年大富翁活动）来看，没一个是简单货色，你不可能单单考虑姬子是不是就是那一个简单货色，况且姬子一个手搓卫星炮的人怎么会怕挡不住撒币呢... 再说瓦尔特，就算不提 她和黄泉的对话，瓦尔特 的两大能力一个是手搓黑洞（伊甸之星），一个是拟造万物（理之律者）。手搓黑洞这玩意有两个特点，一个是AOE特别大且不分敌我，所以瓦尔特每次用这玩意都要确保周围没有误伤的友军，第二个特点是特别能拖，崩三的辉煌战绩就是硬控律者超长的时间，恰巧砂金现在没什么时间和他们硬耗。 就算不考虑小三月和护城者的劣石，这两靠谱的成年人真想挡，肯定是没问题的，甚至把基石武装拖没都是小问题。 |
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自保还是没什么问题的，虽然不一定打得过残血版拟似令使，但也不至于毫无还手之力。 |
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接下砂金的攻击应该没问题 但是砂金的计划可能要失败。砂金需要黄泉强大的破坏力秒杀自己来破除身上的同谐诅咒。 什么？你说砂金计划不存在失败?无论如何都会成功？那他还演戏让主角组和黄泉揍他干嘛?吃饱了撑的？ |
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能 瓦尔特和姬子虽然可能没有办法弄死砂金 但是挡住砂金是没有问题的 |
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就算黄泉不出手，对爷造成威胁的时候，萨姆也会出手的 |
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说实话看砂金那个造型，跟公子的魔王武装似的，就知道大概率是个花架子 |
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答案是挡不住 剧情逻辑很简单，砂金懒得耗了，直接逼黄泉动手，而先前的对打已经让砂金把列车组的底细摸清楚了，那么他的大招自然有能力完全击败列车组，不然黄泉怎么可能拔刀。 不知道某些人哪来的自信摆一个架势就是能挡住，前面过场中姬子大招砂金毫发无损和主角一发冲锋被当垃圾一样丢出去已经说明了战力差距，而黄泉原话也是当列车组陷入不利之境她就会出手帮忙，场内场外就是列车组打不赢，但还是要嘴硬可以打赢，令人感叹。 |
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黄泉来不及练，两存护一丰饶群攻打过去的。 |
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姬子+杨叔大概是能在一般令使级下能保命逃生的程度，像砂金这种劣化+短暂版本，估计快拖死了才开大逼迫黄泉斩他。 |
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哪怕列车组全员普通人，他们都会没事，因为他们在梦境中，死了会醒。 砂金没实力把人送到真匹诺康尼，不然也不会要黄泉帮忙了。 |
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黄泉曾暗戳戳的表达老杨手里的黑洞不一定没她的剑威胁大 |
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