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[游戏动漫]为什么 Jackeylove 参加的世界赛成绩一次不如一次？ |
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jackeylove的世界赛成绩：S8冠军；S9四强；S10四强；S12十六 |
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许秀那段圣经里面大部分人只记住了 “重铸LCK的荣光，我辈义不容辞” 却忽略了那句 “我必须考虑这会不会是我此生仅有的机会” |
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Showmaker的话可不是说说而已，是真职业选手的字字血泪。 |
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可能控制变量法真要找到答案了 去年硬实力二号种子的lng，快被原滔博教练组+分析师带得进不去季后赛了 |
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大佬，他第一次就冠军了，你还指望他一次比一次强？ |
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先扯一嘴题外话，说说s8夺冠，现在谈起来有点事后诸葛亮，但现在看来真的是水到渠成，我现在也不认为即使当年RNG打赢了G2就能够赢下IG。 IG当年夺冠我个人认为重点有四：1.选手之间高度重合的英雄池。2.S8IG独一无二的三叉戟体系。3.高度匹配的选手特性。4.侧重点不在下路的版本 回放一下当时的比赛你们可以发现，上中野的英雄池高度重合，BP阶段的摇摆可以直接把对方教练人给摇晕，这个青钢影选出来是打野还是上单？这个杰斯选出来是上单还是中单？这个刀妹拿出来要走哪路？到了S9的时候这种情况甚至会发展成：这个卢仙拿出来是上单还是中单还是AD？？ 而这个时候第二点的问题随之而来——ig独有的三叉戟体系，或者说，在当时版本独特的多核体系。 S8的IG给我最大的感觉就是你永远不知道在中后期谁能够作为IG的主要输出位，你把ADC秒掉了，杰斯传送下来一炮轰掉你家AD半管血，三炮点死你家中单。你把上单和AD都秒了，中单辛德拉或者妖姬一套AOE打的你全家找不到北，偶尔还会从角落里钻出个千珏或者赵信之类的东西三枪点掉你家AD，也有可能一个岩雀岩突就把你家AD秒了，也有可能一个剑魔拿着把大剑追着你家五个人砍还要在你家高地门口跳舞，或者一个刀妹在泉水门口打出你家AD的闪现吓得他在泉水回城。 我统计了一下从s8小组赛开始各位选手所使用的英雄，上单theshy共使用：塞恩，厄加特，刀妹，剑姬，剑魔，杰斯，阿卡丽，船长，八名英雄。 打野Ning共使用：扎克，赵信，青钢影，酒桶，盲僧，千珏，岩雀，皇子，八名英雄。 中单Rookie共使用：刀妹，辛德拉，冰女，加里奥，妖姬，杰斯，流浪，七名英雄。 ADJackeylove共使用：卢锡安，卡莎，霞，EZ，四名英雄。 辅助位在当时没办法摇摆，所以没有统计。 大家仔细观察会发现，除开上中野的部分英雄重合，在他们选用的英雄中，如船长，千珏，刀妹这种英雄，很大一部分都拥有着在后期接管比赛的能力。 ban位只有五个，但是这些选手的英雄池，我们把我们的ban位给你你也ban不完。 在这种情况下，Jackeylove就并不用担心他如果发育不好的话后期谁来团战打输出，因为总有人会站出来，所以他可以大胆的进行线上压制和团战输出，就算他闪现过去扔掉所有技能后死掉，他的队友也会一拥而上如狼似虎的把对方撕碎。 从KT开始的bo5，只有g2这个节目效果拉满的战队在第二把对jackeylove做出了极强的针对，3banAD。 而面对着那年的The Shy和Rookie，放出杰斯妖姬这些英雄的结果，各位也都知道了...... ig的上中野用极其残忍的方式告诉了其他战队，针对我家AD是不行的。 而jackeylove也用实力告诉了所有人，你不针对我，也不是那么太行的。 我不怕你抓，你打野抓下路的话那么你家上中必有一路被宁王抓炸，另一路可能没等抓呢就被单线打穿了，你不抓我那不好意思，你家AD有可能被我单线打穿，所以面对着那一年的IG，大部分战队开局其实就是死局。 在这种bp摇摆的天然优势上，再加上本身选手极度过硬的操作，同时也能发现我说的第三点——高度匹配的选手特性。 IG这些年的特性就是光速下班，无论输赢，赢的痛快，输的利索。因为这五个人里只要有一个人动了上去干架的念头，其他四个人立刻就会明白，然后跟上去干架。 一个队里有一个莽夫，那么这个莽夫会被称之为送，有四个莽夫，那么那个不是莽夫的人会脱节。 那如果这五个人都是莽夫呢？ 那年的IG告诉我们，五个莽夫在一起，敢做任何人都不敢尝试的事情，而且他们永远不会退缩。 不会有人觉得那rookie和宝蓝是啥不上头的人吧，啥好人拿妖姬在人家门牙塔冲人脸啊，啥好人拿剑魔从人家泉水砍出来啊，在人家高地上敢冲五个人的脸的洛是谁啊，你们不会以为能和theshy，ning，jackeylove玩到一块去的是啥好玩意吧... 所以那一年，IG总能打出意想不到的反科学团战，所以那一年，3C还在，IG能战。 所以那一年，他们翻过了这座山，让全世界听到了他们的故事。 试问在jackeylove离开ig之后，还能再找出一个没有复活甲就敢飞进人群里，相信队友能及时给他天使r的ADC吗？ 这五个莽夫在机缘巧合下走到了一起，位位相互无限循环，你不可能只抓死我们一个人，只要抓到一个我们四个就敢反打你，只要我们五个人有一个开的剩下四个永远不会脱节。 其实说了这么多跑题的，我觉得我想表达的已经很明确了。 去了tes的jackeylove，就是那个一个队里唯一的莽夫，失去了jackeylove的ig，就是那个会有一个脱节的人存在的队伍。 在那支ig，他不用担心死掉以后队友撤退，他只需要担心自己能不能把输出打满，他可以飞到别人脸上等着队友的大招，可以滑到别人脸上骗出所有的技能，然后他的队友们一拥而上撕碎对方。 如果jackeylove是因为管理层问题离开了ig，那么我想说苏小洛，你**必死无疑。 但如果jackeylove像他自己说的那样，觉得在ig学不到东西了，那很遗憾，在他到现在为止的职业生涯里，IG恰恰是那个最适合他的战队。 他可能在之后的职业生涯中再也不会遇见这么正确的五个人，离开了那支IG，在其他战队担任核心的时候还依然闪现突脸的他，其实比这些粉丝更困在仁川没有走出来。 这句话，也适用于那支IG其他的所有人。 2023.11.03更新 你看，我就说，那支IG的其他人也困在仁川没走出来嘛。 不过现在，他来接我们这些仁川人回家啦 |
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我觉得在这一点上，jkl就远远不如gala，因为他以后世界赛的成绩基本上很难再突破他的最好成绩了，最多也就是打平。 但我们gala就不一样了，作为目前lpl现役最强最猛的AD，gala的进步空间就比jkl高的太多太多了，这就是我们lpl的第一AD，你们其他队伍有这样的AD吗 |
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阿水的打法是最好的副c，但绝对不能做主c。 不需要传统adc的巨量资源，伤害能力持平传统ad。 省下的资源可以拿去养上单。 然后就出现了shy和s10的369。 所以，以前经常看到阿水冲在最前面点人，对面不敢还手。 偶尔有还手干死阿水的，最后都被中上收割了。 毕竟阿水相当于三分之一坦克。打完伤害死就死，反正上中能收割。 s10，常规赛，所有队伍都面对这个问题，干死阿水，369和夺命书生完美收割。 然后s10世界赛，左手从顶级中单夺命书生退化为一流中单糯手。野核版本上路得不到太多资源，更适合工具人。 对方战队的也从中下必须死，变成干死ad就算成功。 tes号称水手组合。指的是顶级中单夺命书生左手，顶级ad阿水。而不是一流中单糯手。 |
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第一次就拿冠军了可不一次不如一次 总比某些人永远有进步空间强 |
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你但凡玩过大乱斗就会知道 剑魔单独冲进去就是暴毙 如果剑魔、妖姬、卡莎一起冲，那估计是奇迹团 |
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因为他去了tes tes这支队伍和blg很像，他们的投入比e和r这些老牌劲旅只高不低，但富裕仗打的太多就让他们忽视了对选手的调教，队员状态不好就买替补，替补表现也不行就开摆，转会期把表现不好的首发卖了换人排列组合，最后还剩一堆卖不出去吃白饭的替补。 这两支从不调教选手的暴发户队伍有一个共同特点，买来的选手表现越来越差，卖出去的选手遍地开花。卡萨从雷达打野变成倒数fw，bin开始感染姜丝病毒，相比之下杰克能保持住这个水平已经不错了。再看卖出去的选手，369实现蜕变、萧p成为lpl优秀ad、卡萨状态回暖。blg更是卖了一剑开天的呼吸和两个s冠选手。 当年的卡萨，今年的mark这些硬实力下滑的姑且不论，如果tes有人能把当时的亮皇和csgo上单心态摆正，把暴毙的jkl和犹豫的左手骂醒，tes的情况本不该如此 |
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我同意影子的说法，JKL不适合当主C，因为打法问题，还有他那糟糕的临场反应，只能……当副C，甚至JKL打三四号位是最合适的。 他就这种打法，你强行往上提就是在逼迫他去犯罪。 离例如去年春季赛的时候，还是战马执教，给TES的战术分配是让JKL当绝对核心，常规赛我清楚的记着有一把，JKL专门跑上路吃一血塔的小炮，在中路被小明的牛乱开。 小明，你是懂JKL的…… 不要把压力给到JKL，除非他是19年的那种状态，今年夏季赛常规赛后半段也可以。 用网友的话说，稳的令人发指，甚至有点恶心。 他又稳又C得时间太少了，也的的确确证明这个团队不适合了，左手配阿水，真的不合适。 第一年为什么是滔博的成绩巅峰，因为他们刚在一起，心气十足，而且20年的左手，除了世界赛，春季赛，MSC，夏季赛都打的很好。 不会有人忘了正是左手那一记无视野的辛德拉弱者退散才拿下那个夏季赛冠军吧？ 然后就被时间磨平了棱角，看看左手那个样子，哪里还有当初意气风发的感觉…… 世界赛结果一个隐身一个暴毙，全靠卡萨和369硬撑。 左手的问题是关键时刻站不住来，阿水的问题是他太想站出来，又着急做事，结果高负荷运转，烧坏了自己的cpu【是这么写吧？】，以至于冲上去就白给了…… 今年的配置，其实没有比前两年好多少，老是说卡萨心态如何，可是这些年卡萨心态已经变得很好了，那小天除夺冠那一年，心态也不比卡萨强，大黄就更别说了，人家69哥出道和谁打？和个人能力巅峰的Theshy打，还记得那个被笑做是送财桶子的船长。 大黄？还在笑嘻嘻，脸都不要了，没那个能力知道吧。就心态还行…… 马克……今年的辅助都一般，被LCK爆出屎来了，不说也罢。 期待一下明年的排列组合吧，又是找内鬼的一年。 |
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聊点最直观的：队友不能梭哈！ S8S9两年IG不乏奇迹团，而奇迹团最关键的就是一群操作怪打团不需要决策时间。 说白了——你动手我就跟，全员发癫。 举几个大家应该还有印象的例子： 1：肉鸡交技能骗了对面虚弱残血后撤，阿水直接找机会闪现向前秒了对面打野+ADC，宁王兜底操作拉满。 2：宁王开团，还没造成击杀，阿水卡莎直接飞过去骑到对面4个人脸上，其余队友同步跟进团灭对手。 3：TS天使给阿水卡莎套大，阿水没有任何预备动作直接飞入人群，宁王盲僧切入后排紧跟着就是一R。整套COMBO零缝衔接，行动一致性堪比SKT一万翻盘那局的关键团。而不同的是，SKT当时可是蓄谋已久的战略，IG显然是随机应变（甚至可能都没有内部决策过程）。 4：TS吸血鬼下路高地塔大招呼在对方ADC身上时，阿水德莱文的大招也同时就位了。也就是说在观众和解说眼中匪夷所思的一次大胆尝试（因为无法预料这波风险极高的操作能够得到收益），在IG队内反而是习惯性allin的。 5：肉鸡上路支援，TS空血塞拉斯极限拉扯成功反杀。这一波从结果上看是血赚，但在当时LPL内能够自信操作能玩死对面且信任队友会和自己一起秀操作的只有IG。 6：和上一条一样。宁王极为抽象离谱的旋转木马，就是敢空血贴着对面俩人身上反复微操。因为他自信自己这波能完美拉扯不死，所以他没选择逃跑而是要继续做输出和牵制；也相信队友的果断性和操作水平绝对能在自己争取的这一两秒内杀掉对方。 7：宁不止一次在赛场语音说过“我上去试一脚”，肉鸡或阿水也都是回应让他踢，就压根不存在“稳一手”这个选项。这种“试”是无法预料踢回来的会是谁、会以什么角度踢回来，甚至都不知道能不能在死前成功踢出这一脚。但每次只要宁王切过去了，IG的3C肯定第一时间所有火力全招呼到位，根本没有任何犹豫。他们不考虑宁王能不能成功或者这波会不会输，就没给大脑留出多余的时间去怀疑。 以上都是高风险抉择，而且整套COMBO链上的任一个人都不能迟疑。 然后再回来讨论TES的情况：谁开？ 上单？上单有S8S9是TS的大心脏和操作水平吗？ 中单？一次团战左手能交出来大招或者双召就要烧高香了，你指望他开团或者骗技能？ ADC？好像还真是ADC在开团，但没了当初那批无脑跟还能跟赢的队友，前压就是脱节、梭哈就容易暴毙。 在IG阿水是可以开团的，因为ADC开团的一瞬间队友也同时到位了。可能是盲僧的脚、可能是天使的光、可能是辛德拉的球。 在TES阿水还是改不了这种冒进的打法，甚至由于身价与话语权的上升变得更加盲目自信。 |
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电竞这个行业，绝大多数人一辈子只有一次高光，甚至只有一次高光的机会，还不一定能把握住 阿水在仅此一次的机会里留下了仅此一次的名场面，够了，更别说还有世界总决赛唯一一个让二追三 |
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因为他第一次成绩太高了而已，EDG这种之前年年八强十六强的他再低还能低到哪去？冒泡赛吗？ |
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这个鱼钓的水平一般。 ig5人他今年成绩最好，fpx5人tian今年成绩最好，都是16强。 edg5人今年倒是8强了，可对比一下19年的ig好像也没什么。 再者说，jkl如果不是世界赛成绩一年不如一年的话，那到今年应该5连冠了…难道在题主心里这才是正常的？ |
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光谈论jkl的优缺，没有什么说服力，我习惯性的把三个ad放在一起聊，deft，Uzi，jkl 先叠个甲，我只是对比这三个人的风格和打法，既不是吹谁，也不是损谁。别一看见乌兹就开始输出噢。 如果你是从2016年看过来的比赛，你其实会发现rng的比赛里Uzi暴毙的次数也很多，但是一到关键局，所有人都会主动去保Uzi，Uzi要打的团，所有人都会去打，而Uzi不打的团，就绝不会有人主动去打。mlxg被Karsa取代也是这个原因，因为Mlxg就是主动求战的打野，而Karsa是那个会保Uzi输出的打野。 deft是那些年我觉得完美的ad，对线不求压制但谁也压不住，打团是无情的输出机器，几乎不会出错。deft的团战可以压制任何ad，哪怕是Uzi，而且EDG是保双c的传统队伍，deft就算被强换还有中路的pawnscout完成收割。所以rng就是打不过有deft的EDG。 拥有jkl的TES是个什么情况呢？jkl刚来的时候，TES像低配版IG，主打一个上中野，下路发育等打团。所以那时候jkl的风格很适配，因为他在IG就是这样的角色。 但自从世界赛TES输给了SN，然后他们变得迷茫，可能是认为上中野问题很大，于是他们在21年改变了风格，把自己的队伍变成了EDG，他们觉得jkl的频繁暴毙是辅助保护的不到位，于是他们引进了zhuo这类像meiko的保护型辅助选手，所以那年背锅最多的是369，他们期待jkl成为deft，结果那年他们连世界赛都没进。 然后他们又迷茫了，22年他们干脆学rng搞起了四保一，辅助又选回了很像ming的Mark。今年确实适合四保一，泽丽，轮子妈，德莱文，这些英雄。结果到了世界赛，四保一立刻被淘汰，开始打起了上中野，所以他们16强出局了。 像这样一个三年都确定不了战术方向的队伍，所以年年成绩一年是不如一年，因为他们压根没有确定自己到底打哪一套体系，今年试试这个，明年试试那个，结果就是哪一套都不熟练，都打得不好，所有的成绩就只能靠选手上限。 jkl是一个什么样的选手，jkl是一个强力的打手，他玩什么都像德莱文，喜欢跟别人换命玩。TES想把他当成deft，deft当不成当Uzi，但jkl不能成为别人，他只能成为他自己。 想想这三人的代表英雄，Uzi是女警玩法，deft是ez玩法，而jkl是德莱文玩法。 真正适合他的就是以上中野为进攻核心，前期让他发育就行了，团战他再输出，中上再去收割，就像IG时期一样。而不是一开始就养肥下路，因为那句名梗“jkl会送的”。不是因为他真的送，而是因为他喜欢换命，有时候他太肥了，换完了结果对面赚了，这就是TES上下限差距极大的原因。 TES给左手选那些英雄就是很难赢，比如沙皇，发条，加里奥，卡牌，反而阿卡丽，狐狸，塞拉斯，维克托，TES赢得很多，因为这类英雄有个特质，就是收割能力强。TES的教练组显然没有认识到这点，很多时候只考虑bp的整体性而忽略了选手个人特点，放走369真是一个败笔。 |
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这个，难说。 如果要黑jkl或者吹jkl，这个问题很好回答，要么就说他自己很有问题，要么就说他队友很有问题，而且两种说法都可以给出具体的案例，比如jkl又被线杀了，或者左手又梦游了，辅助又菜了，等等。 但这些又很难解释tes的十六强。如果按照前排控制变量法评价——ts和rookie没jkl进不了世界赛，那么369和karsa的地位岂不是突然拔升。没有369和karsa，jkl不要说世界赛四强了，联赛冠军都拿不到了，仿佛此问题可以终结。 jkl的问题已经变成一团迷雾，很难说清楚具体是什么问题。比如我就不理解，为什么jkl打世界赛总是要担心他会不会被线杀。客观的说，jkl加入tes搭配的辅助，预言家、zhuo、mark确实都是平庸之辈，但jkl很多被线杀的画面看着和辅助也没有很大关系，他自己跳脸送了，他自己不交闪现，老年人净化，等等，这些特点和画面伴随他出道走到今天。可是他也不是头一天被线杀，或者发挥尴尬，s9还被核皇单杀，s10世界赛从对线死到团战，s12还算是他发挥相对稳定的一年了。这或许也有小组赛强度一般的原因，可是他十六强了。 我们可以很轻易的指出jkl队友的问题，s12的tes，上路就不该去世界赛，中路时混时不混，关键团也开始送，辅助就是十六强的水准，mark上一次去世界赛也是队伍里的战犯，这些都是导致tes十六强的重要原因。但是这些原因对于jkl本人而言没什么意义，作为lpl的顶尖ad选手，当时出走，jkl说的是在ig学不到什么东西了。在tes已经三年，他有学到什么不一样的东西吗？有什么提高、进步吗？能够成为稳定为队伍兜底的核心吗？ 似乎看不太出来他的变化。对于jkl本身，一位00年出生，马上22岁的ad选手，相比当年是否有过进步，看起来是更重要的问题吧。 |
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除了拿过两次冠军的faker、bang、wolf、blank、笨鸡、杜克，是不是都可以这么说？ 为什么ts世界赛成绩一次不如一次，冠军、四强、六十四强，一年更比一年强！ 为什么edg冠军选手s赛成绩一次不如一次，冠军、八强，未来更强？ 为什么硬币哥、tian、lwx世界赛成绩一次不如一次，冠军、双十六强； 为什么dk世界赛成绩一次不如一次，冠军亚军八强，明年是不是要十六强了？ 为什么？ 为什么？ 为什么大腿离开jkls赛都进不去啊，到底谁是大腿啊？ 为什么主c没有jkl，打个李宁，拿下2-17的数据啊。 |
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这个问题黑得有些明显了 除了faker和原神哥以外，这个问题里面的ID可以换成任何人 |
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这个问题黑的过于明显了 jackeylove第一次参加S赛就拿到了S赛冠军，你要是想人家每一年都保持一样的成绩那就是年年拿冠军，问题是这个成就在现在的S赛已经很难办到了。 就算是三冠王大魔王faker也不是连续拿三次冠军，中间还断了一次，能两连冠已经很了不起了。 现在英雄联盟的竞技强度一年比一年高，夺冠只会一年比一年难。 能问出这个问题只能说大家对于jackeylove的期望过于高了，夺冠的条件太苛刻了，不仅仅是对选手个人有很高的要求，也对身边队友的要求很高，遇到一个不当人的队友，例如S9的GRF上路，剑皇，大家都有印象，把把上路养个大爹，被正反手教育就是打不过你有什么办法。 当时GRF其他四个人不顶吗？泰山、viper、chovy那么猛的C最后还是被IG给淘汰了。viper下路把把下路都几乎没劣势，有用吗？这是个团队游戏，输赢都是5个人共同承担的结果。 再说回jackeylove，他的成绩真的很差吗？ |
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从S6开始，获得过全国电子竞技大赛冠军，S8的S赛、S9的春季赛冠军、S10的夏季赛冠军、MSC冠军、S赛四强。平心而论，这战绩很丢人吗？ 你可以说不如S赛冠军有含金量，问题是那LPL的其他下路有几个奖项比他多的，照你这么说，LPL其他下路都可以开除得了。 |
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其实冠军队员参加世界赛的水平一次不如一次是很正常的事。。 反而是SKT的那帮人表现得太好了，让人觉得冠军队选手就应该在世界赛上有好成绩 最早的S1-S2，玩家太少，先不讨论 S3的SKT： 大木老师转战LCS，再没有亮眼表现； 打野Bengi，后来S5冠军，S6冠军，S7亚军； 中单Faker，后来S5冠军，S6冠军，S7亚军，S9四强，S11四强，S12亚军，说他历史第一人完全不为过； 下路piglet经典“昙花一现”； 辅助poohmandu，我估计现在的玩家听都没听过这个名字。 S4的SSW： 上单Looper，之后最好成绩是S6的8强； 打野Dandy，之后再也没进世界赛； 中单Pawn，S5八强，S8八强； Imp，S5十六强(就是经典的LPL一号种子十六强记录)； Mata，S6八强、S8八强、S9四强，但是并不作为主要辅助上场了。 S5的SKT： 上单Marin，没再进过世界赛； 下路是bang和wolf连续两年冠军。 S6的SKT： 上单Duke，在IG获得S8的冠军，S9四强，算是成绩很好的选手了。 S7的SSG： 上单Cuvee，S8十六强； 打野安掌门，一样S8十六强； 中单Crown，S8十六强； 下路Ruler，S8十六强，S10八强，S11四强，S12四强成绩非常好，而且是少有的连续三年不缺席全球总决赛的选手； 辅助CoreJJ，S8十六强，S9十六强，S10十六强。 再往后的选手大家应该都比较熟悉了，我就不多列举了 我说这些，只想表明一点，英雄联盟这个游戏，冠军队选手大概率人生中最高光的时候就是那次夺冠，越往后越会泯然众人 许秀和三叔，S10大优势夺冠，S11亚军，S12止步八强，S13看样子可能连世界赛都进不去了 能多次把自己名字在冠军奖杯上，英雄联盟12年历史上只有6名选手，其中5人都来自SKT。但不是每个战队都是巅峰SKT，人们注定要接受冠军选手很难再取得冠军的现实， |
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首先S赛这种分小组之后单淘的赛制，除去冠军外就是个笑话。最简单的例子，S9IG赛点局一波致命失误被翻得盘，不然就是bo5拉满你觉得这个四强和亚军谁厉害？今年三星、skt、edg都是“爆冷”不低drx你又觉得谁强谁弱？最经典的就是UZI的那两个双亚，这能代表ryl是skt以及三星下面的第二吗？世界赛的成绩是拿来证明强弱的，而没有正面bo5对决过的排名就是个笑话，如果你觉得S赛这种单淘下的非冠军成绩有说服力，那只能顺从你了。 其次纵观历届Ti和S赛，从来没有哪只队伍再人员不变动的前提下越打越好的，只会随着合作的时间越长打的越拧巴，打的越丑陋。而冠军选手除了在上帝带领下的OG原班人马卫冕Ti冠军，就算是三冠王李瓜皮那也是在队伍战术打法频繁更改，人员频繁变动的前提下拿了三冠。所以一直同样队伍成绩越来越差才是对于其他队伍的尊重，不然同一批人多年还研究不出一个针对方案？同样的道理Ti9的LGD表现就明显不如Ti8的表现。 另外补充一点，要去喷jackeylove其实不用这么拐弯抹角，这样只会显得你很不专业很牵强。我可以点出几个点，S8的春夏季后赛、S10打Fnc的前2把，S12季后赛的最后一越，小组赛第一轮，这几把先抛开队友有没有问题，他Jackylove本人肯定是有大问题的。其实吧，黑子是最讨厌冰皇这类的，他越靠近大赛越趋于稳定，真正大赛犯病又都有一群队友陪着犯，很少出现S9剑皇、S12宙斯这种独树一帜的表现。 |
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作为一个常年混迹钻石的ADC，我大概懂一点JKL这种选手。 一言以蔽之：JKL是抬高队伍上限的AD，而不是拯救队伍下限的AD。 JKL暴毙的冥场面多，确实是这样的。 但是S8打KT那个赌上职业生涯的闪现，你让huanfeng这逼打，让他打一百场他都打不出来，可是也就恰好当时的IG需要JKL这么打，也只有这么打才能在这种高端局博一个生路。 我自己正常打排位，打单排钻石局，我打法也很激进，因为队友都是比较会玩的，我就算送了，我也能打出来对方技能，也能给对面几个人打残，所以我很喜欢JKL的打法，我不可能走位10S输出1S然后直接暴毙的。 但是我和我朋友一起打组排铂金段位的时候，我就算线上优势很大。团战我也很小心，很少骑脸输出。毕竟我朋友都是黄金白银的手子，我要是没了他们 团战打不赢。 所以说这么多，我心目中JKL这个人一直没变，主要是队友变了。 S8，IG三C无论谁先送了，都能给对面打出一堆召唤师技能和血量，所以当时IG经常搞一些少打多的团战，大家都敢操作都能收割。 你再看现在这个biang滔搏，你让谁打输出？上单大黄么？他能收割？他对线不蹦就不错了。还是左手？rookie当初吃的是草挤的是奶，前期各种游走，到了打团时候都比左手作用大。 总结起来就是没那个能力知道吧。 JKL可能没意识到，他现在的队友从当初的钻石水平，变成了现在的黄金水平。 |
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这问题问的，很多职业选手，基本上都这样，秀神更是其中最大的代表，20年意气风发，21年坠入深渊，22年我是谁，我在哪儿，23年世界赛无法小组出线，失败才是贯彻人生始终的。 |
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他不可能在遇到这么合适的组合了。 就算被喷无数次的宝蓝，你们去看s8的比赛，宝蓝该保护的时候都是不含糊的。 s9最后输给fpx，说实话问题不大，那一年谁都知道，fpx和ig谁赢谁冠军。 出走IG以后，jkl还是保持以前的打法。包括今年的比赛，各项数据来看依然和以前一样。对线不会炸线，打团敢输出。 这一点我作为常年打游戏中最拿命打的人深有体会。我不管局势如何，在我觉得这波能打的时候有机会的时候，我一定会打，我不会管队友会不会跟，但我希望他能跟，因为机会不是随时都有，抓住了就是那一瞬间的事情。 他吹的最多的闪现向前就是这样，包括今年泽丽E脸也是这样。这种时候一定需要什么，队友对他无限制的信任，能跟上输出，因为跟不上就肯定输了。 就像当年ts河道剑魔一样，他砍三个q，rookie妖姬wr从红背往那边跳，jkl卡莎也马上回去，所有人都马上赶到，补伤害，如果没有人跟呢？是什么效果。 场面一，今年经典的ts电四个幻锋红白刀闪现狂风都在，背狐狸一个q吓到在f6后面发呆转圈圈。这个可能不那么明显，因为除了幻锋正常人这波都会上。 场面二，忘了那一场比赛了，大致场景是这样。均势局，ts吃了最多的资源，二十多分钟一个纳尔马上满怒在下路吃线。 中路幻锋SofMangle他们在和对面骚，ts看到了直接t到两边中间的兵线上，tp亮起，幻锋后退。ts白给。 这个时候所有人都会觉得ts实在白给。但是你们仔细想想，我归根结底，我就说这波是ts决策失误了，打不起来。t上来白给，但是幻锋他们也不能卖。为什么 自家最肥的纳尔在这个点亮了tp，满怒，是一定可以打的。旁边就f6一个蛮王，辅助锤石有虚弱凭什么怕他切c？而且还在f6，过墙交e就没有接近adc得手段了。而且你不打，卖了纳尔，等于送大龙。也就是说，这波接团可能能赢，蛮王位置不好过强必定吃虚弱还要被锤石控，满怒纳尔t脸。你们说能不能打？幻锋直接跑到二塔位置去了。纳尔死了，对面顺势大龙推进一波。还玩什么呢？ 换成jklrookie一定会反打的，别说金克斯从一塔跑到二塔去了，jkl就是跑到对面脸上我都信。 就是这样，当一个很爱打架敢打的人，队友不敢打架，这样打团是没法打的 很明显今年的世界赛，看了吗，LPL的队伍想运营，不接想团，一直跑，打团就拉扯，结果别人一冲就散。被当狗打。今年所有LPL队伍几乎都这样，基本上就没见打Lpl赢团战，全是想拉扯，然后哦豁。关键还是辅助位都是小初，常年打架，一个版本辅助都拿不出来。bp牺牲选一大堆玩不好到的阵容硬打。 扯歪了 看看knight，老生常谈的懦手了，国内赛猛打，世界赛就是保kda保身价。我真的宁愿你死的勇敢一点。 我朋友有一句话说的好 LCK是体育圈，LPL是娱乐圈。根本就不一样。 LPL的人不是想赢，是想保身价，捞钱。 保身价捞钱我也会啊，混一混，kda好看。打游戏我也会混，mvp不好拿，拿个混子，打个败方mvp还是很容易的吧，kda绝对好看 |
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首先，四强这个成绩，不算差的，LPL90%的选手都达不到这个成就，有名点的knight、yagao、missing、xun等，最好成绩也就是四强，smlz甚至世界赛都没进去过，Jack最有争议的还是S12输越南的那一战。 S12，TES是LPL2号种子，而且夏季赛输JDG比较搞笑，本来TES都大局已定的局面了，连解说都准备恭喜TES了，没想到Jack在高地的一个严重失误，把夏季赛冠军拱手让给了JDG，再加上那年JDG的上单是369，当初TES纪录片放出来的时候，都那么喷369了，现在输给他，换谁脸上能挂住？但虽然输给了JDG，但TES的成绩还是可以的，LPL2号种子参加世界赛。但LPL2号种子就跟受了诅咒一样。 而且当时TES的分组也很不错，跟RGE、DRX、GAM一组，同组内的DRX是LCK4号种子，GAM虽然是VCS1号种子，也曾经在小组赛用梦魇野核四保一击败过FNC，但你毕竟还是越南赛区的，想打赢LPL2号种子，赛前是没人信的，那年的RGE的确有点实力，但打DRX和GAM应该是没压力的，所以TES理论上是完全可以出线的，但TES却以一种最戏剧性的方式出局，就是他们推GAM的基地差两刀没推掉，反被一波，而且这局输了以后极其尴尬，就是后面他们哪怕全胜，也很大概率出不了线，完全把自己的出线权交给RGE或者DRX失误才行。虽然当时很多人都在怀疑饮魔刀没触发到底算不算bug，但比赛就是比赛，你在当时没提出这个异议，所有人都当你认了。 所以其实Jack不管怎么说，在LPL现役最起码都属于前五级别的AD，他世界赛成绩已经算LPL所有国产AD里，最顶的那一个了，至于世界赛成绩为什么会一次不如一次，只能说有他自己打法的原因，也有一部分团队的配合，当然还有一些运气因素。 |
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jkl属于赌狗ad，打法很装，赌赢了那就效果极好，s8向前闪现嘛，赌输了……。 我很喜欢肉鸡在直播间说的那句话:“寄。” 如果有肉鸡ts这种队友给他兜底，他暴毙也就暴毙了，就当骗对面技能，但是后面去了tes都是群什么人啊，你什么懦手都在打中单，他能打吗，打不了，没那个能力知道吧。 你什么魏延都在打上路，他能打吗，打不了，没那个能力知道吧。 上路一个肉便器，中路世一补，打野没办法做事，jkl只要暴毙那就寄。 你成绩可不越来越差嘛，赌狗ad是需要队友支楞的，赌赢了一锤定音，赌输了是要靠队友兜底的。 |
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先提出一个观点。 不管一个队伍的五个人其它时间实力如何。 在他们捧起召唤师杯前的一个月内，他们就是那个时间点世界上最强的英雄联盟召唤师队伍。 队伍里的五个人，在当时都迈进最强的召唤师序列。 哪怕kingen，在那个决胜的bo5里也是打出了最强上单的风采。 S8的IG是，S9的FPX是一直到S12的DRX也是。 历代的冠军AD，除了bang，几乎都是这样。 今年公认的第一AD ruler，S7夺冠后，S8小组赛回家。S9世界赛都没进去，后面进了世界赛也是八强四强。 老牌冠军AD，Imp，夺冠后来LGD，小组赛回家后一直到退役也没成绩了。 S9冠军AD lwx ，打到现在整个FPX都要成了最没有存在感的冠军了（活动里甚至不想给她们镜头）。 以上所有的冠军AD，包括JKL，都有高光有低迷，但是我不明白的是。 为什么一提到Jackeylove选手的成绩，就不谈队伍只谈他自己。 而说到别人的时候，就是韩国队友精忠报国（纯胡扯），就是别的位置坑了？ 不知道天天说别人sg的群体承不承认，S9的IG是JKL在C？ 承不承认，滔博从建队开始拿到的第一个荣誉是JKL的EZ+猫打来的？ 直到今年，你们说，TES不就是换了个中单上单吗？TES怎么在家了？ 好，那你是不是认同missing和mark是一个水平的辅助，大黄和369是一个水平的上单？ 因为什么？ 因为JKL至今再也没有碰到过S8，S9的IG那样的中上野队友。 愿意不去保KDA，也不是懦夫的队友了。 |
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因为第一次就是冠军了啊。那之后每一年，只要不是冠军都不会比第一年的成绩更好。 |
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还是那句话，s9没过fpx，过了就是两连冠。 锅在管理层，但凡换个辅助，都赢了的局面。真的是全场9个人在干架，一个人在迷路。 然后，jkl迎来了他最不适配的队友，左手。 我有多爱IG3c的风格，我就多么瞧不起左手。 听好了，是瞧不起，看不上。 我就这么直接。 jkl来是救了tes的，从春季赛差点进不去季后赛，一路杀到春季赛亚军，夏季赛冠军。 左手整个职业巅峰就在mcs用完了。 怂，软，烂。 打架怂，对线软，打团烂。 jkl又是赌徒。 两个人就是一个人梭哈了，一个人就是不上。 然后等到那个人被打死了，看到残血上了。 怎么说呢？ jkl不能怂吗？不能跟左手一个风格吗？ 可以啊，那可太好看了。 你说是吧，大安和huanfeng？ 左手不能和jkl一个队伍，他俩的风格相冲。 赌徒需要的要么是一个保底的队友，要么是一个同样赌命的队友。 根本不需要一个，只想捡漏的队友。 |
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