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[游戏动漫]理性讨论,绝区零会暴死吗? |
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现在知乎,微博,b站,贴吧都有不少人吹捧米哈游的这款新游,而指出问题,理性分析的言论寥寥。这和星空、来自星辰发售前的局面多有相似。据各位了解,这款游戏… |
每次看到有“朋友”说这破乎是米乎,说“吹米”的知友都在“米门的世界”,我总是会陷入一阵恍惚。 事实上,我还挺爱自省的,在网上也好在知乎也好,说错了,态度不好了,喷错人了,我还是拉得下脸道歉的,文字交流真的容易引起误会。 我有时候也会想,是不是真进入米哈游的信息茧房而不自知了? 这种想法维持不了多久,我特么对自己的品味还是自信的,玩了这么多年游戏,从红白机到街机厅、从土星到PS、从PC黑网吧到掌机、从端游到手游、从任天堂到卡普空、从暴雪到米哈游……我知道什么东西是好玩的。 今天借这个无聊问题,我负责任的说,绝区零,这一作绝对拥有足够的硬实力。 我自己是二测玩家,而且因为三次元事务繁忙,真正开玩已经只剩一周了,上手之前其实我也觉得各个平台这铺天盖地的好评是不是有点吹过了。 真玩上了,才发现这东西不一样,哪怕是以现在米哈游的标准来衡量,这也是一款超越以往的杰作。 原神限于旗舰产品和广大手游玩家,深度内容匮乏,玩法扩展度低,我个人其实颇有......不满,拿来养老,不错,深度游玩的价值却也寥寥;星铁,棒极了,作为JRPG当代翘楚我这种爱好者没什么好挑的(星铁最大的问题是地图和解密太弱智了,简直浪费了很多精美的框架设计),但毕竟是回合制,我还爱ARPG/ACT这一口。 绝区零,我把话撂这里,现阶段展现的硬品质,拿任何一个平台——主机也好、PC也好、移动端也好——都是货真价实的。 很多解密和支线玩法,绝对是多样而有趣的,而溢出的美工和音乐水平,也是米家游戏的顶峰,强烈的风格冲击,除非你确实不喜欢这种潮酷风格和表现方式,否则以最严苛的眼光来看,绝区零的视觉表现也可以说完美适配了全平台的表现力。 |
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这种边角都要灌满创意的创作欲,不加掩饰的挥洒,是原铁上都看不到的奢侈。可怖的是,当真正玩上手,你才发现这些炫酷的美术资源只不过是微不足道的表层优点而已——作为游戏本身,绝区零的玩法绝对称得上出类拔萃。 看到那个街机厅了吗?里面的几个内置小游戏都够玩一天的,尤其是地狱犬。 本身的战斗手感和肉鸽部分玩法,加上超一流的剧情演出——米家哪怕原铁都难企及的微表情和动作细节——这就是一个二测状态的游戏,不可思议。这让一众玩家们惊呼“直接端上来开测都没问题”。 不过,就我个人而言,二测展现出来的绝区零并不是完美无缺:引导有所欠缺、养成系统交互不顺畅、局外移动凝涩、UI展示有待优化、战斗信息表达不清晰等等,但平心而论,这些小的体验性的问题,放在很多游戏里,简直就不是个事儿,甚至很可能被认为是需要玩家自己去适应的“特色”......这份完成度之高令人讶异,哪怕是如今的米哈游,有这种级别的出品也是一样。 所以题目中这种春秋笔法真是懒得说,就一个点:星空也好,来自星尘也好,他们发售之前,可曾像绝区零这样有较大规模的玩家参与测试吗? 他们发售前,真的让很多玩家上手了吗?对题主的话,多一句都不想多说了。见多了歪屁股,预设立场的家伙,还往往喜欢标榜“理性讨论”,呵。 绕回来吧,真要说绝区零未来有没有暴死的可能,我的答案是,没有,现阶段根本看不出这种可能性。在我这里,绝区零甚至不是当年“最佳移动游戏”的有力争夺者,而是可以在一个游戏小年竞争“年度最佳”的水平——我甚至都觉得这有点保守了。 但我个人,始终不看好ACT这个类别在如今手游玩家的受众有多少,星铁胜在一手回合制易上手和轻量化(回合制的受众其实非常之大),而原星之后,看起来手游领域的增量市场也到了头。绝区零在我看来,棒极了,而且真的有相当多的“硬核”内容——很多角色和支线解密是真的很核心向的。但是广大的轻量化的玩家群体,会为这份内容买单吗?而就手游而言,绝区零的维护水平是略高于星原的,换句话说,这是一款“主游”。 坦白讲我不认为绝区零未来在营收上能超过星铁,而且如何评价绝区零的商业成绩和游戏品质,会成为一个检测所谓“玩家”立场的试金石:你是个真正的玩家吗?还是只会拿爱好作为标榜的伪君子?甚至是党同伐异的邪教徒和阴阳人? 限制绝区零商业表现的因素,只会是游戏类型受众的局限,而绝对不会是游戏本身的硬素质。 我自己很少把话说很满,但离公测开启,也不会超过半年了,各位拭目以待,记得回来打脸挖坟,欢迎至极。 P.S.天下无不散之筵席,米哈游总有一天也会由盛而衰,但并不是现在。我不止一次提醒过有些“朋友”,世界是物质的,客观的,念经念不垮米哈游,赛博扎小人只会让你自己陷入到反复找“论据”去说服自己米哈游明天就会破产,而又陷入到怎么还不崩溃,再找论证的循环去。 P.S.2.有些“抽象仔”“乐子人”会觉得自己这样预设立场和议题很有意思,觉得自己可以超然当个旁观者收获那一点腐臭的乐趣,来满足自己那点儿龌龊的欲望——劝你一句,语言和思维的习惯,比你想象的更有威力,越沉浸于此,越会被腐化而不自知。 我自己在网上写东西这么长时间,是非常慎重于使用“梗”“网络用语”以及一些谐音脏话的,维持一套熟稔而正常的交流逻辑和语言习惯,对你自己好。 小丑的面具带久了,就变不回本来的样子。 |
群里有一位奇人,江湖尊称龙游鼠ch,从龙游,到雷索纳斯,鸣潮,龙信2,每一个他看好的项目都或多或少得出了问题,只有在他的视线之外,游戏才有成功的可能。 现在他在群里说想玩zzz,我觉得这是一件很危险的事,作为高贵的权限拥有者,我让他发不了言了,于是zzz从暴死的危机中被拯救了出来。 我觉得mhy应该奖励我一个资格 |
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补个链接吧,有兴趣的各位看看就好了,坟贴就别回了,貌似要登录才能看 访客不能直接访问?ngabbs.com/read.php?tid=35401274 想到这事,还有点怀念当时的nga |
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帖子居然还在,不过楼主已经被禁言了,物是人非了属于是,最新截图(新增一些框框便于区别) |
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楼主后面觉得自己预言贴肯定赢,所以另开一贴赌过不了60亿 |
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阁下暴死的概率都比绝区零高。 |
用某日本玩家在某粪坑的高赞回复来回答这个问题 他说,自从玩过米家的原神崩铁后他怀疑自己当年怎么蠢到给一张图就氪金的 虽然后来某智龙迷城玩家跟他就日家游戏还有没有救大战几百楼 但是大家基本的共识就是米家抬高了大家的阈值,用他们的话来说就是除了鬼灭死火海这些大ip以外,完全不想给制作水平低于米家水平的游戏付费了,fgo也不例外 所以zzz这种制作水平明显跟原神崩铁一个档次,甚至某些地方比原神高的游戏,他不是地板,他是天花板 不仅日本玩家,国内玩家也被米家口味养叼了,以至于问出zzz会不会褒姒这种可笑的问题 就跟问一个清北水平的学生会不会考砸一样可笑,清北生就算发挥失常人家也是一本线上的水平好吗 |
看你对爆死的定义了,有些游戏说别人爆死是指的卡池流水在一个月720个小时里有一个小时没有超过抖音,有些游戏说自己家的没有爆死指的是销量高于20万。 米哈游:这就代表二游是第一赛区 库洛:因为我就是米哈 网易:说,我会守住二游的一切 黄鸡:重振二游荣光,我辈义不容辞 (敏感企业):甩锅工作室就算成功 散爆:成功不了 |
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真是哪壶不开提哪壶,《绝区零》现在最大的优势就是“稳”,换句话说就是“下限高”——易言之,就是《绝区零》这游戏可能不会“大爆”,但是“暴死”或者因为质量太低而“塌房”导致米哈游自身招牌和口碑崩盘的可能性极低…… 题目中说《绝区零》现在“与《来自星尘》发售前情况多么相似”,恕我不能苟同——两者最大的区别就是发售前信息的多寡。先不论《来自星尘》宣发是否算“低调”(这个有争议),但是直到发售前信息并不那么充足是实打实的。《来自星尘》这边就是几段预告片,实机演示也就是一半的样子,线下只有小众试玩,所以很多《来自星尘》的游戏内容全都靠“猜”,还有不少人觉得鹰角网络“憋大招”呢,发布之后直接口碑崩溃,有一部分这方面的原因,大家甚至心理准备都没有多少…… 《绝区零》啥情况,至少从“一测”开始就很“高调”,没有啥藏着掖着的东西(当然米哈游也有这么自信的本钱),“二测”的时候都彻底明牌和大家打,测试账号全网放出去,让各个平台玩家去“抢”,很多网络主播都有直播和录像,好几个小时的那种直接上传到网络上,玩家拿不到测试资格可能有,但是在各大视频平台“云”一下总可以的。具体是不是当今手机游戏最佳游戏先不说(我觉得至少算T0档几个游戏之一),至少完成度、画面、机制完善和平衡性摆在那里的。绝大多数人,只要有兴趣,至少已经可以从这几次测试中看到基本的世界观设定、游戏核心玩法、剧情及呈现形式甚至是总体完成度,基本短板很少。 就是因为信息已经公布的七七八八了,所以新PV很多时候惊艳的点比较少,但是十足的稳。很多人觉得已经可以上线了,原因就在于此。 以上。 |
这和星空、来自星辰发售前的局面多有相似。 你《来自星尘》什么档次?都敢去碰瓷《星空》了,真拿自己当盘菜了。 答辩和火候差点的正常菜肴是两个东西。 再给鹰角10086年它也做不出一款《星空》。 在买断制制单机上他和《血狮》一桌。 |
有没有一种可能,人家就在理性分析。 以前我都以为人的智力就算有差距,也不可能差的太大,除非是残疾。但……这个题目让我emo了。一眼就能看出来的事儿为什么很多人就是做不到呢?特别是题主还大言不惭的说和《星空》、《来自星尘》一样。哈?题主难道觉得自己很幽默吗? 还是说题主泥潭泡多了,真把那群认知障碍的话当真了?《来自星尘》发售前的大环境,排除水军,我就没见着一个吹的。观望已经算好评价了。很简单啊——《来自星尘》的pv就不像是能成的样子。谁家场景一眼看上去全是白的?我记得鸣潮pv出的时候我还调侃应该把两个游戏做一块,一个乌漆墨黑,一个白的晃眼。你告诉我这是一个以画师为核心的公司搞出来的?那游戏要烂成什么样? 这个问题就能看出题主又菜又想玩,还没胆量承担后果。我就告诉你,任何不喜欢pv诈骗的公司,你看它pv就能判断这个游戏咋样。因为这就代表pv发布时最好的状态。《捕风的异乡人》往那儿一放。故事背景说清楚了。角色有配音。基本玩法有了。这个游戏就是个好游戏。毕竟你离发售还有一年多。所有内容都敲定了。你还有什么不放心的?你再看《致新世界》全程嗯嗯啊啊。一看就是故事没写好。再看他三测……果然剧情演出一坨shit。 我们再看《绝区零》……也别看了,人家在22年在tgs电玩展直接扔了个实机视频上去,一点儿pv不搀。尽管二测的时候全给改了,但剧情,人物,战斗模式全给你交代了。这个比《原神》更离谱,提前两年啊。这就说明了这游戏顶多不火,想翻车压根不可能。 所以题主……当你的想法和主流意见不挨着的时候,你最好先考虑一下,自己的观点有没有客观事实支撑。别整天人云亦云,被现实打击了就尖叫抓挠。 |
现在知乎,微博,b站,贴吧都有不少人吹捧米哈游的这款新游,而指出问题,理性分析的言论寥寥。这和星空、来自星辰发售前的局面多有相似。 我不太理解这句话。 绝区零已经三测了。 星空没听说过内测这种事,来自星尘貌似也是出了PV之后直接端出来的。 我对上面这两个的了解甚至不如黑神话悟空。 人和小白鼠的基因相似度达到90%。 但是人就是人,鼠就是鼠。 动作类游戏还是很有市场的,虽然我不太喜欢。 我印象里第一款爆火的手游,叫时空猎人,是个动作类游戏。 |
恕我才疏学浅经验浅薄,如果《绝区零》真的开服暴死,那原因我只能想出来一个——开发者过于锐意进取,以至于在三测加入了大量直接影响游戏底层玩法的新机制,然而这些机制不能和原有的玩法相契合,导致游戏变成了一个四不像。 但是这可能性太低了,而且真的有点好笑,好笑到我自己打完这段文字都忍不住乐了。 题主在问题描述中举的例子《星空》和《来自星尘》买断制单机游戏,这个定位就决定了它们的口碑可能在上线的时候迎来突然的反转,因为解禁前,玩家没有办法去真正了解游戏的内容品质和优化问题。加之,社区现如今“不成神,便成矢”的风气实在太过魔幻,很多不达预期的中上游作品,和优点突出但是缺点也突出的作品,都被很多人片面地,情绪化地一言以蔽之描述为“垃圾”。可以说《星空》和最近的《龙之信条2》都是这种风气下产生的受害者。 说回到《绝区零》身上,玩家对米哈游的信任度高是一件很正常,很容易理解的事情。即使是主机御三家任索软,也并非所有第一方全都是非常优秀的游戏,它们的第一方制作和发行阵容中也经常出现一些7-8分甚至更平庸的作品。然而米哈游做了什么呢?网传被米哈游投资而后砍掉的《战地2061》,它的试玩版在tap拿到了9+的高评分(有点小众,试玩人数不是很多),然而米哈游仍然以质量不达标为由把这个投资破亿的项目砍了,后来,网传蔡浩宇亲自带队的pjsh也被砍了。请问,这些游戏真的不能被做成一个7分的非旗舰作品,然后打上米哈游的金字招牌出来卖钱吗?我个人认为是可以的,毕竟业界经验证明,只要旗舰作品有质量保证,用户粘性也是可以保证的。然而米哈游自己说不行,那你也别怪玩家真的信任它。 |
zzz三测卡池超抖音0小时,提前暴死,不用公测了。 来自星尘成功发售,win! enjoy薄纱mihoyo。 题主满意就点个赞吧。 |
这就看你标准了啊…… 按照一些人的标准,没有超过《原神》就算暴死,那么我觉得还是有机会的;如果按照业界不能收回成本算暴死的话,除非米哈游因为一些“不可抗力”而塌房,几乎不可能暴死…… 从游戏本体来看,米哈游这边已经稳步地一测、二测、三测,而且就算之后所有时间开发团队全都没有干正事,就算退一万步来讲,直接拿着这个三测的玩意儿出来发,其实放在市场上都算是高水准游戏,二次元游戏赛道和手机游戏赛道限定的话,甚至可能是第一流的水准,这种情况下玩家都不傻,不大爆也不至于翻车。 从市场反响来看,目前全平台已经大约3000万体量预约,而且目前还在增长之中(最终米哈游制定的目标是大约4000万的预约水平),相比于两个老前辈《原神》和《崩坏:星穹铁道》只多不少,而且米哈游这边数据一直“注水”都不算严重,质量放眼业界都算是蛮高的,加上这几年积累下来的玩家信任,就算是不大爆,收回成本压力都不大的,赚多赚少的问题了…… 《绝区零》能不能超越《原神》或者《崩坏:星穹铁道》再创新高,才是悬念所在。毕竟,其实经过这两年观察米哈游尽管拓展“二次元游戏”受众上获得了成功,但是市场容纳量现在提升也相对有限,真是再创新高我觉得悬,但是如果只是因为没有再创新高而定义为暴死,我觉得多少有点个人情绪在里面了…… |
看下面很多人拿ACT小众说事,是不是忽略了一点? ZZZ不是ACT独轮驱动的游戏? 除了ACT外,他还有内容、角色、探索等驱动方向? 仅看一个标签来唱衰的事,其实在原神与崩铁开服前已经发生过两次了。 在我来看,米家游戏现在最吸引人的标签其实是内容叙事和角色塑造。游戏玩法只是个壳。 而ZZZ的叙事表现与角色生动感是要远远超过原铁的,并且因为主创是一帮做MAD出生的大手子们,他们创作的起来一定会比原和铁更“疯”。 举个类似的例子,米哈游现在做游戏有点像金庸写小说,出了射雕,出了天龙,然后你说鹿鼎记不行,主角是个溜子,不适合武侠小说主角,必定是小众。但读者其实更期待的是金庸能编织出一个精彩的故事。 |
首月不到50亿算暴死的话 我觉得可能性比较大 |
就…这问题问的有种石赤多了突然端上来一盘正常菜不知道如何下口的感觉。 星空再怎么不济也轮不到和来自星辰这一坨坐一桌,而且这俩都是买断制游戏,发售前可没有什么公开的一测二测,绝区零可是有公开测试的,尤其第二次测试有不少人上手玩过而且玩了足够长的时间,这么多人里面要没有理性测评全是吹捧的那你也太高看米哈游了。 这么长时间的二测纯实机游玩的录屏多的是,找一个好好看看哪怕一帧一帧挑毛病呢,绝区零完成度怎么样质量如何好不好玩难道自己没判断吗?还是说本身对这游戏就有自己的看法却又不想面对大多数人的结论觉得众人皆醉我独醒呢? 绝区零不是暴火与暴死的问题,而是能火到什么程度的问题,一家有钱有人有受众基础的游戏公司做出一款质量上佳的游戏是没有暴死这个选项的。米哈游崩三之前的游戏还都是在小众圈子里打基础,原神与星穹铁道是在开疆拓土扩大受众完成了技术与资金的原始积累,而绝区零就是针对性的攻坚之作,所谓的pc党主机党无论再嘴硬也否认不了这款游戏在移动端之外的游戏平台上的杀伤力,因为绝区零即便面对这些平台上同类型的佳作也仍然有一战之力,纯看你是不是这类游戏的受众,就是这么弔。 |
理性角度分析,不会。 米家的游戏就算是收入和留存不如预期也不会轻易砍掉。刚开服时的未定收入惨淡,当时米家的原神还没出,就靠崩二崩三持续输血,后来原神出了,可以说养活这几个老游戏都没啥问题。 星铁之后,可以说米哈游再造几个高投入的游戏问题也不大。 绝区零的成本并没有你想的那么高,不需要花大量心思去设计地图和解密。部分建模和场景用走格子的形式去替代,开发者更多的去集中精力打磨动作和玩法。 我对绝区零的唯一担心是平庸,希望创作者能加把劲,始于动作但不终于动作。 |
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暴死。 你别管怎么暴死。 反正某些群体的暴死标准是可以灵活变动的。 ——引用自知友 @76分之1 的观点 |
这个问题的回答取决于你对暴死的定义是什么。 自从nga有了“卡池不超抖音X小时就是暴死”的说法之后,我对“暴死”的定义就有点不清晰了。 以前,“暴死”这种很重的形容,基本上是开服之后在线率和流水快速流失,以至于入不敷出,并且在几个版本的运营后也无法达到收支平衡,游戏公司不得不砍掉。才叫“暴死” 像1999这种开服口碑爆炸,节奏不断,但是后期运营起来了都不能算“暴死”的。 按照这个标准,我肯定绝区零是不会暴死的。 但是你说“按照超抖音X小时”来算,那就不好说了。比如“开服只超抖音24小时,妥妥暴死”这种标准来看,那确实不是没可能 |
咱首先得有的暴死的标准吧…… 我不禁想起了以前壁吧预测星铁流水时的奇景——有人觉得首年30亿流水大成功,有人觉得首年百亿流水大暴死…… 总之,不管怎样发明定义“米氏暴死”,一款首年营收百亿的游戏一定是和暴死两字不沾边的。对于业内头部的服务型游戏公司,包括鹅老爷和网易,百亿爆款都是可遇不可求,即便掌握无敌的流量渠道。 而现在吊诡的是,绝区零就是能让人相信,这一定是下一个百亿爆款。 我自认为是一个坚定的唯物主义者,但在米忽悠身上,确实看到了某种“气运”(笑)。 说到理性分析,我在知乎上确实看到过很多针对原神、星铁成功因素的理性分析。但问题在于,到目前为止,这些因素与成功之间的因果性,只能被米忽悠自证。坦白说,在这种行业格局下,理性分析作(pi)用有(mei)限(you)。 |
《理性讨论,绝区零会暴死吗?》(X) 《求求大家拿出点绝区零会暴死的论证让我心里得到点安慰吧!》(√) |
多的不说,我还是相信狸头人的品味的 我也相信我自己的品味 所以,我感觉暴死不会,但是把这个“死”字去掉可能会 |
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你所谓的理性?是不是只要黑米反米的才叫理性?只要夸米就不叫理性?那还有什么讨论的必要 这游戏快三测了,一测二测的视频B站一大堆,好不好玩你自己看啊 |
爆不爆不好说,死肯定死不了。 没参与过内测,但是绝区零之于HI-FI RUSH绝对是优于当年的原神之于荒野之息的。 虽然HIFI rush的销量和盈利确实比不过荒野之息,但是这确实能证明格斗游戏和美式质感的3D游戏确实是有市场的,同时其获得的多项TGA奖项提名也能证明这类游戏在玩家中的潜力。 当然,复刻原神流水的奇迹的概率并不高。 但是毫无疑问的是,首先,维持一款游戏的运营和更新并不需要那么高的流水;其次,就算绝区零盈利状况不理想,有原神顶着天也塌不下来。 做一款游戏需要的钱其实比大家感觉上需要的少得多。 |
zzz这种质量的游戏,给它最坏的打算,最后就算公测拿二测扔出去,它都不能爆死 考虑这个东西,一个最核心的东西就是质量,这也是游戏本身,当一个游戏本身质量已经可以和主机大作掰掰腕子的时候,讨论这个东西已经没意义了,后续的一切运营等等都是在这基础之上的, 有那么一种堪比笑话的可能,就是团队出了内鬼,最后把demo放出来公测,都不是一测的那种,bug还一大片,然后机房被炸,,不然我实在想不出什么能让这游戏爆死了 |
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放心,绝对不如来自星尘一样成功 |
个人以为暴死应该不会,因为游戏品质有保证。 但我更在意的是绝区零未来会如何选择内容的提供方式,特别是会不会尝试去打造一个“似乎存在的虚拟社区”,让玩家能够产生一种“开着游戏就是一种自然而然生活的一部分”的那种沉浸感? 以前是不是有一个概念叫“元游戏”来着? 试想一下: 玩家想挑战一下自我,可以接个任务去打怪。 玩家想放松一下,可以去欣赏音乐或者阅读文本。 玩家想要消磨时间,可以打打小游戏。 玩家想找人吵架,也有一个内置的匿名社区提供某种对话功能,甚至能晒游戏内的拍照、精彩战斗过程等等并互相评论。 玩家想挑战运气,有特殊的武器改造机制,提供一定机率的“强化体验”。 甚至还内置计算器等工具。 如果在此基础上更进一步…(开始进入白日梦了) |
建议多睡觉。在梦里米哈游所有游戏都可以随心所欲地暴死。 |
依稀记得,崩铁营收业绩出来的时候,无论同行还是玩家,无论黑子还是铁粉,在这一瞬间都成为了黑粉。而绝区零明显是有这个实力的。 现在我在网上看到的对绝区零的评价大多是:成为爆款很容易,唯一挑战在长线运营。 |
不可能暴死的,绝区零的完成度在近几年的二游里面算是数一数二了,而且现在还没开三测,还有很大的进步空间,比如走格子解密玩法枯燥冗长、缺少后期的深度玩法等等,三测都会有所优化,等公测二游市场将会面对又一个米式怪物,敬请期待吧 |
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