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[游戏动漫]为什么《战锤》在中国推广不开？ |
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感觉这个现在还很小众啊，有可能是太硬核了吧，毕竟入坑要了解很多东西 |
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他们也没推广啊 您是在新华书店看到《荷鲁斯之乱》了 言几又里看到规则书了 反斗城里摆棋子扭蛋机了 在腾讯看鬼吹灯点一下暂停，没有无畏机甲点击就送吧 chinajoy官方雇过小姐姐出战斗修女的cos么 全靠翻译庭用爱发电，能有这么大的影响力，简直是又一场农村包围城市 |
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推广？能推广的开就怪了 我们先不论买棋子、涂装的事 我把我的棋子借给你 我还给你免费规则书 那快两百多页的总规 还有你自己玩的势力codex 一套下来三四百页轻轻松松 然后还有现在赛季faq 一堆牛皮鲜读死你 我难得的休息日 要花一上午的时间在那边吃规则 然后我还得找人陪我玩 两个人站在那边像念经一样面对面站着 然后时不时扔个骰子 这骰子还不听话 时不时给你来个1 哦 还没算上俱乐部会费 一般一次35 我就问你 我花35干点其他不好吗？ 那我买棋子呢？ 不好意思哦 现在已经不是古典八算年代了 我入坑的时候赶上7.5算的尾巴 现在算是新概念十算 而且某种意义上GW在开历史倒车 以前50磅新手包一步步转变为巡逻包 但是巡逻包的内容物和曾经的曾经的新手包一样吗？哈哈 反正GW也是干出过50磅跳水变75的神奇事 还有圣诞包例来都是一堆老FW捆几个有用的 而且大家都说好的圣诞包能不能抢到是另外一回事哦 以前850可以买一盒黑奴圣诞包 现在呢？哪怕放在几年前没涨价 战锤也不算啥便宜游戏 以前可以捏着四百买战锤 现在呢？我四百买高达都能买的很不错了 那我涂装呢？ 不好意思，涂装会耗费你大量时间，你得拿着笔一笔一划，可能一周末都涂装不完一个TP 有好用的对比漆 可是涨价了哦。。。 战锤某种意义上真的是个pay to win的游戏 好用的单位都很贵 有时候你可以想出不错的军表 但是预算是个问题呀 所以 你愿意来玩一个 前期投入1000＋只能听个响 要双人陪着玩 要大桌子 要自己动手涂装 要读一堆paper 可能会遇到魔怔人 你可能得花致死量的时间涂装小人 然后你还得面对喜欢的老模下架、突然涨价、魔怔规则、唐突削弱的游戏吗？哦 还有些模型拼装难度让人浑身难受 刮合模线刮的你欲仙欲死 所以 战锤可能的玩家 要么就是有钱有闲初高中大学生 或者就是事业有成的 三四十岁稳定收入 吃喝不愁的一批人 毕竟战锤这种爱好与相机越野相比 根本不算什么 某种意义上 玩塑料小人的多少还是有点素质的 多财有耐心性格温和手活好圈子纯净 找男朋友一定要找玩战锤的啊（笑） 再补一条 官方摆烂 GW这公司最近几年稍微开窍了点 但是可能看中的是我们口袋里的米 之前开淘宝店整的烂活无数 无论是优先给日本供货 还是其他 最近还有那极致土味的广告 为了我们口袋的米 真是辛苦你了 GW君 战锤其实真的很有热度了 一方面离不开老一辈人努力 还有就是玩战锤的简直电子越共 几个圈子重合度高的离谱 战锤其实来到了本不该属于他的位子 还有就是战锤的游戏最近几年的确出圈 还有就是战锤的哥特味属实正 扣了这么多字 在战锤上面花了也快三四万了 我只能说如果不是真的喜欢 怎会扣字说这么多呢 而且战锤其实国内流通也还好 有时候你换坑还发现自己他妈的赚了 比什么NFT靠谱太多了 论收藏 我觉得大家可以考虑玩玩中古 毕竟军书上的东西就这么多 买完就没了 爱之深 则责之切 所以GW可以倒闭 但是麻烦倒闭前把之前吃掉的模型吐出来 然后出个帝皇 谢谢 有什么疑问可以私聊我 关于入坑、购买、组军之类 后面会考虑开个Live |
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Tampiazero 1 次咨询 5.0 5090 次赞同 去咨询 |
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贵，还得有人一起玩。 老实说这两个条件也太他妈恐怖了 |
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怎么说呢……其实战锤已经靠全战和达奇收割了一批热度。B站上的战锤视频就是在这两年突然多起来的 而且在亚文化圈子里，战锤已经算火了。起点锤文都在优中选优评“锤头四”，星球大战才只有白银誓约和遗迹两本同人（有一说一，白银誓约好像被招安了） 说真的，从播放量来看，达奇每个月两顿亚空间榨菜给锤圈拉来一大批云锤。GW负责中国宣传的人（假如真有这个部门）真该给达奇磕一个 |
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朋友，今天给你聊聊一个尖了局了牛了掰了的游戏，叫战锤40K 这个游戏有庞大的世界观，荡气回肠。 你说主要讲了什么故事，这讲了帝皇带领人类在遥远的40000年后，（准确来说38k）抗击全宇宙的人类敌人的故事。 帝皇？你问我帝皇是什么样子的人，那就得往回倒腾10K要从30K时代开始，一个永生不死的人以帝皇的名义的统一地球，创造了名字叫阿斯塔特修士的超级战士。然后以自己为模版创造了20个基因原体，类似神的儿子半神那种强大存在。 你问我他们是主角吗？不后来他们死的死逃亡的逃亡，到40k就复活了一个。 讲他们干啥？嘿我的朋友，我不给你讲他们背景，你怎么知道后来基因原体大叛乱，伊斯特凡三号大屠杀，五号大作战叛乱派干掉了忠诚派三位原体。然后才有三王共聚奥特拉玛，引出第二帝国。然后帝拳死守太阳系，可汗后方包抄。泰拉决战，荷鲁斯殒命，帝皇被迫坐上黄金王座的故事。 所以帝皇这个主角在游戏里干嘛？这个有点复杂，其实到了40k，与其说他是主角，不如说他是一个上帝视角加buff的存在。 你要搞清楚为什么帝皇成了上帝要从帝皇元气大伤坐上黄金王座建立国教开始讲。那是什么时候？那是31k，后面还建立了帝皇国教，把原来爱科学的帝皇真理给摒弃了。接着蓝爸爸颁布阿斯塔特圣典拆分军团。又经历了双皇纪元，叛教时代，以及30—40K一系列兽人战争一系列荡气回肠的战争…… 40K的故事？我这里30k还没讲完呢，这些铺垫你不明白你怎么明白40k发生了什么！ 哎哎哎….别走啊，等我讲完，真的很精彩啊 ——————————————————— 朋友刚走，没挽留住，这时候隔壁桌来了一个同好说：等等！我听到你说战锤40k，凭什么说可汗后方包抄？明明人家是在前方泰拉防守的三个军团中的一个。 我这个设定里大叛乱前期亚空间通讯中断，白疤处理掉了自己内部的荷鲁斯派，平息了白疤分裂后。为了拖延反对派荷鲁斯前往泰拉的脚步，剩余白色疤痕阿斯塔特把自己切割为了一股股小型作战单元，分散到了全银河范围内展开敌后游击战，穿插渗透迅猛出击，捣毁叛军众多运输点和运输队。白色疤痕付出了不菲的代价来开战敌后游击战。在泰拉攻防战前四年时间承受大量损失。之后在叛徒到达泰拉前成功到达泰拉。这期间叫做包抄不过分吧。其次也是我就是喜欢白疤，所以带了了一嘴。 这位同好来了精神说：泰坦之死后天使可汗是一起决定外面打不下去了要回泰拉 整个泰拉上就三个正面作战的忠诚派原体 多一个沃坎在网道 皇宫已经被围个水泄不通 可汗实打实和多恩并肩作战 我不知道你在说什么。 我就耸耸肩 不知道就不知道吧，本来就是安利向，没必要纠着一个细节扯皮，这样聊天累不累。 然后这位朋友仿佛看到了话头，你看你看 扣帽子了。但凡你有一句话能反驳我都不搁这嘴硬的。典 一脸黑线？？？哎新人不吃安利，同好还要为设定吵架。这战锤，怎么能够起的来。 像这种内部辩经GW的设定都相互吃书，并且讨论一个问题就得从一大堆设定故事开始讨论，谈军团就要先辩明白基因原体的出生已经参与战争的经历。这就和老太太裹脚布一般又臭又长。累 |
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大多数人，已经说到了战锤推广不开的根本原因 成本过高：采购成本高，学习周期长，缺乏配套设施 我第一次接触到战锤40K的时候，还是在大学和我一个老大哥去网吧开黑的时候碰见的 |
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他当时在玩战锤战争黎明，我当时在旁边和人玩lol，人菜了点，心态崩了 没心情玩得时候，看到这位老哥在玩，起初还以为是在玩星际争霸呢 但是，看了一会，发现操作UI，游戏画面和人物都不像，而且玩法越看越觉得像英雄连 |
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这就对我胃口了呀，动力装甲，爆弹枪，链锯剑，绿乎乎的欧克兽人，还有满屏花花绿绿的激光特效，biu天biu地的 太带感了，后来有天晚上，喝老哥吃夜宵撸串，问起了战锤40K，已经有点醉意的老哥 听到这个，那个表情就很精彩了，瞬间就来精神了 |
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什么帝皇，什么帝国真理，什么大远征，荷鲁斯之乱，机械神教，什么混沌四邪神，什么亚空间风暴，什么阿斯塔特战士两心三肺强无敌 听得我当时反应是这样的 |
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但是，等我从懵逼状态反应过来的时候，我意识到这玩意的世界观和故事架构确实牛逼 传奇的英雄史诗，尔虞我诈的人心争斗，血脉奔张的战场描画，征服星海的宏大叙事 即便，你不完全弄得明白那复杂的人物关系和剧情脉络 你多少都能玩懂一两句梗：这是何等的忠诚！！第二帝国万岁！！不负圣吉列斯之血！！ 一部战锤40K，几乎囊括了所有的星际歌剧所需要的具备的一切元素 |
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它庞大的体量，确实注定了这是一款难以推广至大众的普世化游戏 就说那贵得出奇的棋子，庞杂多样的游戏规则就足以劝退大多数人了 毕竟，当你抱着娱乐的心态去接触的时候，它的学习成本确实太高了 但这些年，英国GW好像有点开窍了，慢慢得逐步开放了战锤的游戏，影视版权 实体化的桌游玩法，在中国想要大规模推广是不现实的，但是电子游戏化 是一个不错的出路，还需要持续的投入和宣传，积攒足够的粉丝群体 才能在国内慢慢打开出路 |
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在中国？？？ 就算是在大阴跟丑利坚，锤也推广不开啊！你锤要真那么火，中古还会被砍、40K还会越来越不grim dark？ 尤其是还拿它跟电子游戏比……这么说吧，你在欧美，随便找个小区，无论是富豪区还是贫民窟，一整条街上总会有打游戏的。但锤……几个街区加一块儿，能有个认得出太空马润的就不错了…… ————————分割线———————— 看到挺多人说GW应该转型的。这就是个典型的商业战略分析的问题了。假如转型，GW能否把在旗子跟IP上的优势转化为新产品的优势？ 1）战锤宇宙的设定限定死了能出卡牌的种类与数量，而三大TCG全都是开放性设定题材近乎无限，锤反而是劣势。就算新的锤卡牌游戏质量与扩展性等硬件条件都能与业界定价产品齐平，考虑到桌游圈其巨大的准入壁垒（规则、前期投资、转换游戏的沉没成本、etc.），一款新产品是否能成功普及并占领足够的市场份额是可疑的，放弃GW最大的现金奶牛进行这种商业赌博的合理性更是值得质疑的； 2）战锤IP普及度与吸金能力也存疑。十数年来改编的各种产品中，成功者寥寥无几，破圈的更是几乎没有。单纯将战旗改为卡牌是否能够显著增加销量是有疑问的。反而，因为锤的消费者既有桌游党又有模型党，而转型卡牌必然会抛弃后者，因此，转型后的桌游党必须极大增长才能补足模型党的损失。进一步说，桌游党中除了强度人尚且还有为数众多的阵营真爱党娱乐玩家，转型后单纯的卡牌对该类玩家是否还能留有足够的吸引力亦是个未知数； 3）转型后除了增加利润，是否也能帮助减少成本呢？诚然，现在作为主业的模型部门肯定可以整个砍了，但是设计部门、设定部分、剧情部门等主要成本核心依旧不会有变化，营销等支持部门也依旧如故。并且，淘汰下来的板件模具应该如何处理？销毁会在短期内产生显著的成本，封存则必然增加储存成本。将模型车间改造为卡牌印刷车间也需要一笔巨大的一次性的投入，车间员工的再培训与辞退问题也会增加开销。那么，转换产品线覆盖全部这些支出的周期要多久？这些一次性支出该如何融资？是否会增加GW每年的融资成本？ 4）GW的规则一年比一年摆烂的前提下，它们真的有能力写好新的规则吗？就算是骗氪，也是很需要技术含量的。而如果规则良心钱包友好，那新产品又如何盈利？ 综上所述，很可能现在主要卖烂胶顺便卖IP授权的经营模式是对于现在的GW来说利益最大化的选择了。 有些拍脑袋的的想法并不是GW不卖模型改打牌会不会更好，而是GW拿着2022年拥有的对市场的全部认知穿越到80年代选择卖哪个产品更好。当然后者也是同样存疑的。毕竟我没见过哪些大获成功的靠着IP跟世界观卖牌卖爆了的。 又或许，他们想的是如果让GW拿锤跟孩之宝可乐妹换万智或游戏王，GW换不换？假如是这个问题，俺寻思就是牵头猪，它也知道答案。 |
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你是一个路人甲，喜欢网上高强度冲浪，有一天你不知道怎么刷到这么几张图。 |
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你觉得这很有意思，你想看看这玩意到底是个啥。 然后你动用你万能的百度搜索到了这么一个叫战锤四万的玩意。 图你越看越喜欢，你想入坑了。 然后…… 喜欢我塑料树胶以及金属小人吗？买回来还是灰模要自己上色拼装的那种 你觉得这没啥，当年胶佬和三国杀也是这么过来的 结果小人颜料一买买一套，好几百是起步价 你一开始就想着镇宅子好看，结果看这些小人怎么看怎么不得劲，得整点大的。 然后又是千把块的大家伙和地形被你买进去了，这时候你发现这玩意居然是个桌游 那桌游得玩吧，继续买！成军买！ 你好不容易用四万启动资金攒了两千分易碎品结果全城找不到同好俱乐部。 你心灰意冷，但万能的百度告诉你这玩意也有电子游戏。 好吧那我们玩电脑的吧。 你见证了暗潮逆天服务器，巨古早即时战略游戏战争黎明，不怎么古早即时战略游戏全面战争战锤，好玩但是流程很短的机械神教。 选一个吧，反正都会玩腻的。 好吧那我们看小说吧。 结果你跑遍全城找不到一本实体 好吧那反正翻译庭小说也能看看，是吧？ |
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你只需要读完这些小说就基本理清荷鲁斯之乱顺序辣！ 是……吗？ 好吧那实在不行我们听书，听书总可以吧？ 上B站，那里一定有梗概视频！ |
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做这个的时候川普还在任期内 确实有，一期也就15分钟，不长嘛。 |
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做到“也就”94期的时候川普已经准备回归了 等等，你有几期? 听了之后还发现这是梗概中的梗概。 你终于玩不动了。 |
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附上银河大地图一张 |
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战锤的故事还是能吸引不少人的 战锤的游戏至少能留住一部分人的 战锤的棋子能让前两者走掉95%的人 就现在这个快节奏时代连rts和mmo都活不下去的时代，你跟我说桌游？ 更何况中国还没有欧美那种龙与地下城开始的深厚土壤 |
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人在诺丁汉，刚进战锤世界。 因为40K的目标用户是不想考大学的高中生。 这边员工自己说的。 |
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买塑料小人，贵 涂塑料小人，贵（漆水耗材）、累 详细阅读规则书，烦 身边没同好，孤单 原版小说里有大量源自拉丁语的生造词，不是欧美文化研究者根本啃不动，心累 综上，就不如多出点官翻小说，还能收一波像我这样的背景党的钱 反正浙江科学出版社的战锤40k系列我出一本买一本，包括荷鲁斯编年史 狗头 |
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门槛高，价格贵，硬核，这些都是老生常谈的客观原因，我这里说一个可能会得罪人的非客观因素。 即战锤圈子说着对新人有多么多么欢迎，但这个圈子从主观上，实际上并没有真的非常渴望新鲜血液。 能体现这一点的很多，我这里只说一个我感触比较深的点：我是TCG重度玩家，作为三线城市的TCG玩家，由于TCG对新鲜血液是非常渴望的，我们在推广TCG的过程中，有玩家来店里打牌，只要不是正式比赛，你用几张替卡，哪怕你是拿着一副纯打印的卡，你来牌店没人会对你说什么，你去找别人打牌，大家都会与你开始一局愉快的对战，放心玩就是了。 有些非常小众的TCG，在一些小城市，为了推广和拉新，甚至你整套牌都是打印的，也会允许你参加比赛。高贵的战锤就不同了，别的地方我不知道，在我们这里，别说拿着盗版模型进店，你在本地战锤群里随口提一嘴，群主马上就给你踢了。 我并不是鼓励使用盗版，但是一个拿着盗版卡/代卡走进卡店的人，无论是什么原因，对我以及本地的其他TCG玩家，包括卡店老板来说，是一个可能转化为我们中一份子的新人，我们会很愉快的接纳他，让他在入坑的过程中转为正版卡玩家（事实上入坑后因为圈子的高粘性，只要入坑了基本100%会转正）。 其他的还有随时可能扣过来的“云玩家”帽子、对新人玩梗的巨大恶意（这个很多圈子都有，但是战锤圈尤其严重）等等，把很多可能转化为圈内人的新人二话不说拒之门外的战锤圈，只能说明其实对新鲜血液没有那么渴望。 |
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gw掐死了几乎一切的同人创作，这他娘的能推广开就有鬼了 |
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一，价格 以战锤40k的帝国卫队新手包为例，网上的售价为500元人民币，内容为一个政委，一个重武器班组（两个星界军，重武器会都给你，然后自选用，）10个星界军（武器模型为激光枪，其中一个为小队长），一辆黎曼鲁斯战斗坦克。这些模型需要你手动拼接上色，而GW的任何战斗包都不包含颜料和工具，需要你另买。 目前卖战锤系列的店家很少打折，基本是根据汇率来调整。我是17年（当时gw刚推出第八版规则书）在一个做战锤类视频的UP那买的，一个ig的新手包，50英镑，他打九折450，然后我让他帮忙上色，购买全套规则书最后加上邮费一共1000元，这是第一次买战锤的东西。 然后18年的时候，我在上海逛cj 的时候看到了gw的店门，当时他们在主推U团和死守的对战包，我其实是ig玩家，但当时展台只有一个帝皇毒刃的包所以没买，在犹豫买什么东西然后被一通推销后买了一个豪华对战包两个阵营的颜料包，花了近3000块钱，附送两盒骰子，一把测量尺，两个手环，一个胸牌，一本规则书，两三本小说，都是英文版。。。。。。艹（内销售的哥们当时和我说这些书平时都是单卖的） 顺便一提我拼接用的是502，裁剪用的是指甲剪，所以省了一笔钱。。。。。。 二，上手难度 像战锤这类桌游的上手难度并不低，我在仔细阅读规则书，上网查资料后发现完全没搞懂，于是准备去线下交流，然后我在老家这边找不到团队，遂彻底弃坑。 三，同人推广 这个其实并不好回答，你说关注的人少吧，他也不少，毕竟那些做相关视频的评论里有不少人在做科普和讨论；你说人多吧，可我就没碰到过什么线下团队。老实说，除去一有和战锤有关的视频就在那尬忠的谜之群体，大部分基本是云玩家，不是说他们不愿意入手但是那堪比至少一个月工资的成军价格直接把人给劝退了。 关注的人少，买的人少，厂家就会被迫把价格调高；关注的人多，买的人多，厂家就会相对把价格调低。gw不是不知道这个道理，但奈何战锤在国外也是个小众的圈子。而国内，就更不用说了。 一个acg作品火了后，就会出现这个IP的同人，战锤也不例外，《如果帝皇有了讲话器》，《阿斯塔特》，《希望之死》都是画面精良且脍炙人口的作品，吸引了不少路人关注。对此，GW也想分一杯羹，于是他们推出了《极限战士》，效果嘛。。。。。。我还是去聆听黄金王座的神圣脏话吧。 为此GW痛定思痛，他们下定决心——把同人作者给收编了。（目前已确认希望之死和阿斯塔特的作者已被收编） 需要注意的是，上述的作品都是由国外的网友制作的，国内目前基本上都是科普和搬运国外视频。 除了同人视频，还有同人cos也能提高作品的人气，国外由于拥有更优势的资源，因此，在不少展会上都能见到战锤的coser，国内因为人气的原因，了解的人不多，愿意出的人更少，我曾经想出一个星界军的cos（就一普通大头），为此还买了吧nerf的软蛋枪来试着改，没成，去网上找，可是能做战锤cos道具的店子没几家，做也只做星际战士相关的，做的质量也参差不齐，价格浮动也大。想要其他阵营的？可以定做，价格另算，遂放弃了。更何况绝大多数出cos的人也是挑人气高的角色出，（反正我没见过有人出舰B的亚利桑那和宾夕法尼亚的，这俩可是我早期港区的劳模），战锤近两年我就叫见过一个出的U团二连长（具体是谁他说过我忘了，我记得造型有点像二连长），再往前就是一零年前有社团出过赎罪修女和沃斯托亚一个星界军部队的cos。然后就没了，18年cj我就没见过战锤的coser。 前不久，gw把一个战锤的同人社团给告了，具体原因不清楚，但现在以讹传讹的版本，基本上让本就在国内路人缘不好的gw更尴尬。现在除了还在做战锤类视频的人在吸引更多路人关注外，剩下不少都退了，圈子也越来越小了。 嗯。。。。回去看了一下，我记错了，是u团对死守的包，见谅 |
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战锤在中国推广的很不错了啊。 中古系列有电子游戏 40K这一支子有剧情设定。 国人本来就没有玩桌游的传统，大部分人的经济和时间也不可能支撑去玩桌游的。 国人的“娱乐”是在遛鸟滚铁圈打扑克这些传统样式一步到位直接迈入电视时代游戏机的。 你让那些体验过美式大战略RTS和日式SRPG战旗的一代人在毫无文化积淀的情况下搞个桌子搞个棋盘子搞一堆巨难涂的小人，这个不太可能哦。 ———————————————————— 顺便看过一些老外评价战锤40K的视频，感觉搞不好国人对这个系列喜好的点与部分老外死忠正好是相反的。 看过油管一个老外吐槽GW的视频，说GW背叛了它的老顾客们。 这老哥是在第二版(?)入坑的，说当时他和身边的朋友享受的是战锤40K那种奇幻诡谲的画面描述，那些插画，那些死神邪恶扭曲的形象，那种黑暗的压迫感。 他尤其喜欢早期修女一副插画的风格 （额，就这个↓） |
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他表示那种可怕的暴力感，毫不留情杀戮的黑暗压迫感，犹如地狱一般的绝望感，才是GW当年的战锤40K的主色调。 简而言之就是：万年内只有战争，人类终究毁灭，神王已经凋零，众生困苦不易，恶灵肆虐人间。那个才是40K这坨玩意吸引人的核心。 然后他就大肆抨击现在的GW营销策略，说第七版开始GW就抽风了，人类大加强，什么原铸星际战士，自我牺牲的圣女都来了，最后还把基里曼拖了回来。 比如这种↓ |
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再比如这种↓ |
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他表示自己非常痛恨这种风格的GW，这看起来就好像是人类大崛起的古老桥段，那些伟大的英雄一个又一个跳出来拯救世界，看着就和漫威似的，而不是早年的40K那种纯正的绝望黑暗。 我看底下的评论基本都是什么GW为了推广自己的产品献祭亲妈大肆批发英雄这类的。 怎么感觉他们跟国人喜欢的部分是反的呢？ 这样似乎能够理解为什么战锤40K的游戏题材都那么抽象了，又是四人小队应战尸潮又是太空废船血战鸡贼，基本都是一小撮人在绝望末世应战茫茫多的怪物的戏码，原来欧美老棍子就好这口。 而绝大部分国人想看到的战锤40K戏码估计都是一群蓝精灵以大军团的姿态淦爆一切异端，犹如压路机一样平推敌人。 |
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或者不如这么说，国内绝大部分人根本不想看什么狗屁40K时代人类的挣扎，我们对于巢都下的低语，混沌星球的腐化，各种邪教的乱七八糟故事都没有兴趣。 国人锤佬大部分只想看30K那场宏伟的大远征中的爱恨情仇！ 30K的故事在国内比40K热多了，19原体这些40K里打酱油的玩意才是真正的国内锤圈的大热门角色。 就比如前一段出来的驱灵死域，谁想看什么修女对抗自己的信仰崩裂这种故事啊，国人只想看火蜥蜴大只佬淦爆他娘的死灵的铁脑壳啊！ 现在GW如果出30K相关的游戏，让玩家们去第一视角体验某个阿斯塔特军团大远征的那种战略游戏，或者是操纵原体攻占星球的动作游戏，国内购买者绝对不在少数。 ———————————————————— 最后，我喜欢这个 |
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偶然翻到这个问题。本质上讲，是中外生活方式不一样。 一是国外时间充裕。我在美国上过学，你知道在美国，即使纽约这种金融城，大部分人也是5:30下班，1秒都不会多待。节奏慢一点的城市更甚，白天工作也不饱和。大量的晚上和周末时间，可以玩，所以很多乐高比赛、桌游比赛都是成年人/大叔参与。国内的成年人，7-8点还没下班。 二是国外人少，大部分人的生活就是上班下班接孩子。几乎没有烧烤KTV洗浴什么的。能在非工作时间把不认识的人凑到一起是多么难得，所以动不动就开party，很多人参与。桌游这种有趣又有社交的活动，参与自然多。所以你看国外桌游远比国内氛围浓。不像国内，微信群里喊聚聚，半夜也能一堆人去喝酒撸串打麻将，哪有时间玩桌游。 第三才是价格。游戏棋子按照欧元美元定价，实话说，国内购买力（工资/物价）就是不如欧美发达国家。棋子对于国内主要玩家真的贵。但更多是基于以上两个原因，国内游戏群体主要是学生，不是成年人，那财力更有限。 所以战锤在国外必然比国内流行。 |
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说说我自己的经历…… 某天无意中在某站看到了讲战锤40k背景的视频，当时就吸引了我的眼球 于是我开始了解战锤，每天闲来无事就翻翻翻译庭翻译的无论是背景啊还是其他的玩意。 终于，在听了那么多的电台，看了那么多的设定或是什么，也算计了那么长时间后 我终于决定踏入棋子对战这个环节 但是，其价格对于我一届学生实在是太贵了，但我还是抱着试试的心态买了一辆黎曼鲁斯，又买了一堆这个笔那个笔这个颜料那个颜料，以及总规则 我打开了包装，不出所料的板件，但拼装对于我的决心来说根本没有任何问题 但终于，噩梦来了 对于一个在笔记本上画个小人画都能画烂的人来说，涂装这种三维画画更是比蜀道难还难 在涂了一坨呕吐绿之后，我选择把这个东西永远封存起来 而我周边的环境更是连个玩桌游的人都没有，我的时间和社恐更是让我无法去寻找实体店。 所以最终我转向了电子游戏。 机械神教真好玩 黑潮什么时候出 |
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谢邀。 我是18年买的第一盒棋子，但2020年才算真正深度入坑，说说这几年我的个人感受。 个人认为，战锤推广不开的原因，桌游自身的小众属性，和GW自己的运营问题，基本上七三开或者六四开。 战锤这个IP在国内的名气其实并不算差，这点你从B站上几个科普战锤背景的大UP主的流量就能看出来，对战锤世界感兴趣的玩家其实并不算少数，但真正能下定决心“入坑”的则太过有限。 原因就是战锤本体作为一款桌游，需要玩家自己去拼装、涂装，这个门槛还是有些太高了。桌游、微缩模型，是一类需要投入大量时间和较多金钱的游戏类型。而国内又有钱又有闲的玩家数量实在太有限，这点算是战锤推广不开的先天性不足。 拿我自己来说，我现在的工作每天晚上9点下班，大小周。想精细地涂一枚棋子，往往需要花上整整一周的晚上休息时间才能搞定。而周六加班的时候，也基本上不可能再有精力去俱乐部和别人打上大半天桌游，只想在家躺着。 另一方面则是GW自己的运营策略过于保守和小气，不舍得或者不屑于去其他领域开拓战锤IP。之前GW还在外网大面积清理过同人动画和小说的作者，不允许他们进行战锤IP相关的非官方二创，这种自废武功的行为在同行中简直是闻所未闻。 GW的当家IP战锤40K，知名度这么高，印象里近几年却连一款拿得出手的电子游戏都没有。而战锤全战、鼠疫等游戏虽然大火，但被吸引入坑的玩家却被纷纷告知GW早已停产中古战锤，新玩家要么只能花天价收购绝版棋子，要么就只能转战战锤AOS。从这些方面就可以看出，GW的运营策略非常的古板守旧，不知变通，也缺乏长远的眼光。 —————————— 回到国内，国内的问题其实就更简单了：GW其实从始至终就不太重视中国市场。 抛开全球性的涨价之外，GW在中国的本土化代理只能用灾难二字来形容，不掉粉就不错了，就更不要提推广了。 首先就是GW商品的中文翻译水平非常拉跨，基本就是机翻，或者压根就不出中文。 而国内的战锤官方旗舰店自开店以来，也已经在宣传中出过不知道多少次低级错误（比如什么40K帝皇西格玛），旗舰店客服也基本上对战锤一窍不通。 前些日子，旗舰店还不知道从哪请了位潮男直播，对着棋子一通乱涂乱画，被锤友指出错误后还恼羞成怒，怒喷观众，爆出“注意你的战锤身份”这种雷言雷语。 |
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还有GW在B站做的国内本土化宣传视频……我不想多评价什么，各位有兴趣可以自己看看。我觉得能把这么高质量的CG，剪辑得这么土味廉价，也着实是一位不可多得的人才： 【集结军队，出征银河｜战锤40000中文宣传片-哔哩哔哩】 https://b23.tv/2AULbbZ 这样的宣传水平，不说推广了，你不要给自己招黑就烧高香了…… 我觉得你哪怕随便找个俱乐部，招募几位热心玩家来搞，都不至于弄得这么拉跨。 再加上最近一年GW的频繁涨价、砍单行为，GW在国内的负责人（如果真的有这么个人的话），最需要担心的，不是如何推广自家IP，而是如何留住本就已经不多的老玩家们。 ————————— 顺便讲一下关于入坑的个人建议： 如果你又有钱又有时间，其实没啥好建议的，选择自己喜欢的姿势入坑就好。 如果你平时的空闲时间有限，可以考虑做一名纯模型党，也就是自己涂自己的，不去和别人对战。这样你就可以不必花大量时间去研究规则、军表，也不用花时间去俱乐部和别人对战。制作模型也是一件很有乐趣的事情，完全可以当作一个业余爱好来发展。 或者也可以考虑尝试一下战锤IP的独立桌游，比如黑石要塞、内裤猛打、冥土等。这类桌游你基本上买一盒基础包就可以直接开玩，不需要再去花时间组军、研究各种规则，而且模型数量比较少，没有那么大的涂装压力。（经评论区大佬指点，内裤猛打和冥土还是需要花不少精力的，这波是我云了，感兴趣的朋友可以去找大佬了解下） 如果你财力有限，那么这类独立桌游的游玩成本，也要比入坑常规对战的成本小很多。 如果你财力充足，但空闲时间很少，也不想花时间去涂装，那么可以考虑当个资本家（误）——可以考虑去闲鱼上直接购买别人涂好的成品，或者自己找代工帮自己涂，收集自己喜欢的棋子。GW的工艺在微缩模型领域属于一流水准，绝对值得收藏。个人推荐直接买成品，所见即所得，可以有效避免各种纠纷。 ————————— 最后附张照片来证明自己不是云玩家（ |
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你自己看看这问题下的回答。这群傲慢的“玩家” 我当初刚接触40k的时候我朋友就给我讲了一句话，上帝穿着动力铠甲打兽人 |
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你这是打算推广战锤兵棋，还是单纯把战锤给推广出去？ 如果想推广兵棋的话……说实话有点难，但是想把战锤推广出去的话倒也简单。 我本身也是个云锤（偏中古），就个人视角而言，战锤兵棋这玩意儿，太……高深莫测，不是我玩得通的类型。 当然，最直观的问题就是：想买买不到。大到规则书，小到单个棋子，实体店少就算了，淘宝都没多少货，就很尴尬。打个比方，之前玩鼠疫时候觉得纳垢勇士那铁皮罐头看着挺帅，想买个几个棋子搞一个小沙盘展示盒，结果…… |
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大概就这造型，后面才知道AOS和中古锤还特么不是一个系列 我就想买个棋子都这么困难，你让真想上桌的人咋办？ 除了棋子难搞以外，官方设定集和小说也是常年缺货或者根本就没有，这就很难搞。目前国内你想了解战锤世界观，更多的是靠各路锤佬用爱发电，但……这不应该是官方该考虑的事？ GW运营思路给我的感觉还是停留在上世纪，就留个IP卖个棋子，你玩家爱玩玩不玩滚，就这还想推广？ 战锤这几年开始在国内有点起色靠的不是兵棋，而是游戏，现在的新锤粉大多都是通过各种游戏了解战锤世界，往前推有《战锤40k：战争黎明》，近一点的有《战锤：末日鼠疫》、《涅克洛蒙达：下巢战争》和《全战：战锤》，很尴尬的是，这些游戏都不是GW亲自下场做的，而是厂家为爱发电让GW挂个名…… 官方都不在乎，反而玩家和游戏工作室在后面急得跳脚，真就是为爱发电了。 |
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战锤一直小众的原因比较复杂 首先就是价格，锤圈原来有个笑话，战锤40K之所以叫40K是因为你需要花40000镑买棋子。真实情况虽然没这么夸张，但也能说明这款桌游的入手门槛不低。 其次还有购买渠道，英国依赖门店销售，但对国内来说门店中小城市共养不起，一般只有那些人口众多经济发达的一线城市才有门店。而且国内幅员辽阔专程去大城市买棋子不现实，所以国内战锤玩家非常依赖网购，但后来GW脑抽禁止国内的网购平台销售棋子，狠狠打击了国内玩家的热情，本来增长就很缓慢的圈子当时出现了萎缩的现象（不仅是不方便购买，且价格也上涨），以至于现在就是大家都在云战锤。 第三是语言问题，战锤书籍大多都是英文，国内的中文规则和小说多是国内玩家自己翻译的。GW显然是不怎么重视非英语区。 第四是涂装，战锤的棋子买来并不是成品，其后还需要拼装，上色。尤其涂装的门槛高，不仅需要购入上色的涂装油漆和喷笔一类的上色工具，还需要有相应的涂装技术，对手残党相当劝退。 最后就是锤圈内卷严重，这个就不细说了，反正圈子里的都知道 |
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当年我在英国留学时候亲眼见过鬼佬们对战战锤。直接上结论吧。 烧不起这个钱。 就不说棋子多少多少钱了，我亲眼见店铺里有人玩对战，拿着卷尺量每一步的移动和攻击，那桌面场地实际上是比我的婚床还大的。 小了的话，根本施展不开，完全玩不过瘾。 而真到了过瘾那个级别，我国的人均收入来说，大部分人烧不起这个钱。 注定小众。 |
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尝试使用人脑进行调用规则书，计算伤害，计算距离，脑补特效等用电脑能轻松办到的事情，这件事本身就很战锤。 |
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首先战锤是gw的一个很大的ip系列。可以分为40k、中古、aos三个大系列。每个系列基础是桌游，有衍生的小说、电子游戏等等。 要光说知名度的话（你别管云不云），40k在国内差不多有二线ip的知名度吧，中古锤全战玩家了解多一点，aos的话基本查无此人。 而它们的基本盘——战棋桌游在全世界都不是什么大众的玩意。 在带英和霉国相对好一点。 带英的话，不管玩不玩，反正在大街上还是能找到很多人认识战锤，但是玩的人也没有多到能跟电子游戏掰手腕，还被媒体批评是中产海洛因和极端政键聚集地。 锤在霉国就不是很大众，举个例子：超人的扮演者亨利就是战锤玩家（禁军玩家）。他上美国的脱口秀节目，介绍自己爱好的时候花了大力气解释战锤是什么玩意，结果主持人来了一句“成人过家家？”，亨利也只能说，可以这么理解。就能知道这玩意在霉国是什么知名度。 为什么小众呢？很简单门槛太高嘛。 首先就是价格，这个东西在哪都卖的都不便宜。可能有人会说在国外模型就一顿饭钱。但是你得这么想，一顿饭钱的东西多了去了，你每一样都买吗？ 其次就是这个游戏非常复杂，背景更复杂。要想上桌，要买齐足够上桌的棋子、军书、还有各种额外的规则。棋子要涂色，要买涂色的工具、漆。为了代入感还要了解背景，结果你发现这个背景又臭又长，还天天吃书。锤的故事是剑走偏锋的黑暗沉重风格，根本不符合现在西方的zzzq。主流观众很难接受主角历经千辛万苦团灭、同归于尽，然而一点吊用没有，该打战还是打，该黑深残还是黑。这本来就不是主流故事，怎么能指望主流接受。 历经千辛万苦好不容易上桌了，你发现这游戏军表非常复杂，让你抄都抄不明白。背景里是军团大战，实际上桌是小队对轰。而且平衡性差，规则变动频繁。 这时候又有人说，国外中产有钱有时间，能买能学。我不否认，发达国家中产是有钱有空，但还是那个逻辑，有钱有时间，不代表就要玩你那逼桌游。（指像电子游戏一样大规模推广） 这个逻辑很混乱，正常逻辑应该是某个商品能吸引中产，所以中产玩得多；到他们那里变成了某个东西又费钱又费时间，所以得让中产来玩？ 贵、学习成本高、上手复杂、游戏方式古典且繁琐、桌游本身受众小、故事受众局限性强。就这么一堆buff，能有现在的玩家群体已经很牛了。说白了，实体桌游对比其他费时费钱的兴趣爱好，没什么优势。 gw自己也明白锤的局限性，一方面积极出电子游戏、影视作品（甚至有儿童片），一方面精简桌游规则。这两年的故事也没那么“锤”了。（甚至整出了基摄政起床、老爹上身等一系列杰克苏故事） |
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《战锤》能在国内推广到现在的地步，官方得给达奇上校等讲故事的人磕一个。 就像抖音相声评论人大愚说的那样，达奇是把《战锤》的故事搞成单口相声或者评书的形式推广了出去。 我当时确实是老郭的单口都听完了，无意间刷到达奇的战锤系列，开车的时候给听完了。 |
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