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[游戏动漫]为什么我看《黑神话:悟空》都是中国元素但感觉还是满满的外国味道? |
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耶,终于明白我想问的是什么了。 看到视频之后首先是觉得非常棒,但是觉得虽然中国元素很多但风格还是挺有国外一些大作的味道。不是针对这款游戏挑刺,而是想知… |
你先解释一下什么叫做中国味道吧。你得先有作品,形成了一个稳定的市场才能开始有风格有味道。 现在你看日本的动画漫画游戏,一上手就知道是日本的。那是因为他们有长时间的积累,在日本动画行业刚开始发展的时候也没有日本味道,都是抄中国和欧美的。 这个时候就要求有自己的味道有点没学会走就着急跑的意思了。 或者说其实我们的氪金手游网游线上赌场其实很有我们独特的味道的,只是你不知道。(笑) |
同意。 你看pv开头唱陕西说书(大概是吧?)的那位,虽然唱的是中国元素,但是看脸部建模一看就是外国人。 |
然而黑神话的建筑和人物设计照扒了文物,你意思中国古代都是外国味。 |
就算所谓的中国元素贴脸了,你也察觉不了。 |
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看到这几个字了吗?正儿八经的唐楷欧体,下三个字来源是欧阳询的九成宫,毒字则是取他儿子小欧,欧阳通的道因法师碑,直接给你原碑拓本里扣字然后修图,原汁原味还原唐至五代的风貌,而不是拿几个网红书法体糊弄事或者所谓的田楷,这种考究程度以及对于传统文化的敬畏,不可谓不用心良苦。当然,欧体结字求险,所以集字章法上有点不协调,用柳公权可能会好点?但这个问题可以忽略不计,这份心思是值万金的,细节处窥全貌,这就是说烂了的真正的文化自信。 |
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(大,王出处不一定为九成宫,但必为欧阳询所书,应该为李誉墓志,皇甫诞都有可能) |
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没啥说的,吹爆! (诚然,就抓着一个字体大吹特吹游戏的,有言过其实之嫌,但现在的环境就是西方主导话语权,这是事实,加之宣传方面的墨守,以及传媒文化的粗制滥造,我们从小接触的其实是西方那套审美思想和行为逻辑,只有在这个框架下尽可能去探索,去发掘,乃至于去引导,这才是当下应该走的路,而不是强硬套一个水墨风,或者元素的堆砌,这就是中国味了,深层次的东西植根了,外化的东西随之出现,而不是只顾表面,根子里还是那些欧美那一套,或者日本二次塑造以后的所谓传统风味。也就是说我们连自己的东西都不甚了解的时候,分不清什么是美什么是丑,味道不味道是无从谈起的。了解,欣赏,自豪,并真正为我所用,一代一代,最终才会达到“真正有中国味道”的产品,书法也好,道医,哲学思想也好,服化也好,传统文化教育里形而上的东西,束之高阁的东西太多了,评论区有兄弟说“虽然不知道更深,但这个字看上去就觉得吊”,这个“吊”字就是我们内心深处对于自己的文化的自觉和认同,讲座研讨会开那么多,文化自信口号喊那么多,真不如评论区兄弟们看到欧字以后那一个发自肺腑的“吊”。一个“吊”字胜过任何形式的宣传教育,拉近了我们和自家文化的认同,这才是庚续之道,从这方面来说,老老实实扫描古建,字体考究,五代时期的服饰……就这个对待文化的“诚”,黑神话团队开了好头。) |
谁也不能否认日本动漫业的“日味儿”吧?桌球大的眼睛是日味;锯齿形状的头发是日味;额头上抽象的“井”代表青筋暴突是日味;人物奔跑起来大臂张开与地面平行,小臂机械摆动也是日味;两个眼睛用一个×代替,代表“西内”更是日味。那么问题来了,这个“日味儿”是有2000年历史,还是500年历史?这些专属于日本动漫的特征和元素,哪个不需要长时间和观众磨合形成默契才得以深入人心?一上来就这么画,不仅不会有人认可这些“日味”,还会觉得画师是个脑残。 电影、漫画、电子游戏这样的现代媒介,所谓“中国味道”都还没有形成,承认没什么好丢人的。 可以回头看看开山之作《阿童木》,看看那迪士尼味儿有多冲。 |
中国的游戏行业还远没有到有资格谈“味道”二字的时候。 “味道”得是业界耆宿才有资格谈的东西,它是岁月在做事方法上打下的烙印,是阅历在作品风格中裹上的包浆,它是少数几种你花钱都不一定能得到的东西。 你得先学会爬,然后再学会走,随后学会跑,之后学会跳,渐渐跳出风格,跳出底蕴,跳出格调,形成一种认知模因,再加上时光的沉淀和积累。 然后,你才有资格提“味道” 现在中国游戏行业的首要任务是什么? 是学会爬吗? 错,是学着先做个人!你得先是个人,才有资格谈爬,走,跑,跳。 而从这段宣传视频来看,中国游戏行业中的一部分从业人员至少表现出了“想要成为人”的意图。 这就是一个了不起的开始,至少大方向找对了。 其实中国游戏行业(如果还能称之为游戏行业的话)也不是没有自己独此一家别无分号的“味道”,比如“渣渣辉”。 这种“味道”完全是中国本土产物,你喜欢吗? |
看到这个问题忍不住又开电脑了。 我想好好说这个事情。 知乎有一阵子高级脸梗很火。 就是关于外国人选中国模特专门拍吊眼金睛兽是不是辱华的问题。 这个问题下面有很多观点特别扯淡,其中之一就是: “以白为美,以瘦为美,以高鼻梁大眼睛为美的都是西方审美观的洗脑”。 当时我觉得这种观点很滑稽。 以白为美、以瘦为美,以高鼻梁大眼睛为美凭什么不能是我们自己的审美? 西方人的平均水平离这个标准差十万八千里好吧,还指不定谁更接近呢…… 更何况,西方人喜欢了什么,我们就不可以喜欢什么?喜欢了就是被洗脑? 难道杨玉环很丰满,自此以后只要是苗条的就是外国人的审美观洗脑? 难道外国人觉得皮肤好的好看,中国人就必须觉得皮肤差才好看,否则就是被洗脑? 难道外国人觉得皮肤白色好看,中国人就必须觉得小麦色健康,不然就是被洗脑? 你这是洗脑ptsd了吧? 没这个道理。 我国人民喜欢什么,哪轮得到这帮人来说三道四。 游戏也是一样。 我国人民喜欢,你不用管是外国味道,还是中国味道,只要我国人民喜欢,那就是喜欢。 所谓的西方大制作的味道是什么味道? 是现代的味道,是科学的味道,是性能的味道,是显卡在燃烧的味道。 如果我国的游戏产业也开始追求现代的味道,追求科学的味道,追求显卡的燃烧, 追求多边形追求光追追求渲染管线,那能说我国做的游戏充满了外国的味道吗? 他们只是更早走上了正确的道路而已。 所谓的我国游戏的味道是什么味道? 是氪金的味道,是手机的味道,是碎片时间的味道,是一个大佬养一万个白嫖的味道。 为什么会这样?是外国游戏厉害吗? 当然不是,因为西方大量吃碎片时间的内卷垃圾游戏你玩不到也不想玩。 steam,googleplay和appstore里面pay2win模式的游戏海了去了,你知道几个? 你都不知道。 而国产游戏则相反, 手游的商业模式注定了他们在营销和运营上的投入会保证你看到他们。 譬如我有时候就恰恰手游的饭,你就看到了。 两边一比,完犊子。 你这等于是在逆向田忌赛马,原本产业上就落后很多,再逆向田忌赛马一下, 外国人的审美那还不高到天上去了? 但其实根本不是这么回事,技术上已经不会有太过分的代差了, 问题出在用户的时间和资金占用机制上。 这个就不展开了,反正关于外国味道的事儿我觉得我已经解释清楚了。 这个味道好,代表的是这个味道先进,不代表这个味道是外国人洗脑。 你不能搞个啥只要和画面有关的就是水墨画,更不能搞个啥和声乐有关的就是京剧越剧昆曲。 历史垃圾堆里的东西要么拿出来晒晒改进一下,改进到人民群众喜闻乐见, 要么就应该扔到历史的垃圾堆里去。 是的,尤其本来并不好玩的游戏偏要拿中国味当借口,那种姿势有点哪看的。 就好像偏要说吊眼金睛兽是高级脸一样,丑就是丑,不好玩就是不好玩,不要污名化‘中国味’。 |
这是我们中国军人配备的92式9毫米手枪 |
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你看出中国元素来了么? 这是一台国产600KVA柴油发动机 |
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你看出中国元素来了么? 你要问我,手枪也好,柴油发动机也好,这些和游戏里没有中国元素有什么关系。 那么再看这个: |
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这是一颗溜溜球地球,你看出中国元素了没?你看,就算是国产编剧国产电影国产特效国产演员,取景也是国产,我们依然感觉差点中国元素,为啥? 原因很简单,在流浪地球之前,我们国产有科幻电影么?没有 在黑悟空之前(当然现在也没有),我们国产有3A大作么?也没有 第三人称3D视角是任天堂教你做的 人物打击感是卡普空教你做的 游戏里用到的任何一个镜头画面,其表现手法,都不是任何一个中国人开创的 本身就没有的东西,后来居上的,其经验也好,总结也好,都不是国人所创作。这种东西结合起来,难免让你觉得中国味不够,是非常正常的事情。 过去,现在,不远的将来。就算我们有更多的3A大作,也依然逃离不了这种感觉。毕竟游戏这方面,十年前在我们国家还是洪水猛兽。一点技术文化基底都没得东西,哪里来的中国风元素。 ————————————————分割线————————————————————— 首先谢谢各位讨论哈,然后再下面补充一下,有些朋友拿我贴的枪举例,说上面有黑星,明明很有中国味,有些朋友说,万有引力是牛顿发现的,并不能嘲研究万有引力就没有中国味。 的确,你们说的都对。 首先,我这篇的回答核心内容其实很简单,就是想举例给大家看,一件物品或者事物,其本身所拥有的那种“味道”是根据底蕴来的。这种东西举例的话,就很像我要烤一只鸡,180度45分钟,中间每过15分钟都需要拿出来涂一次烧烤酱。这样的烤鸡拿出来了之后就很有“味道”。但是这三次涂抹酱料,少一次的话,这只鸡的“味道”就会淡很多。 那么回到我的这篇回答中,我上来给大家举例我们中国的92式大黑星,其实这把枪的确一眼看上去就很有中国味,但是底蕴还是不足。原因在于这种东西在我们国内到我们这个年龄已经断层了,我们只能在影视作品,游戏里(还不一定有)图片里视频里看到它。抛开这把枪上面的大黑星,其实它本质只是一把枪。那么说到枪,各位会联想到什么呢? 我的话只会想到“自由美利坚,枪战每一天” 那么很明显,比起某国来,一把枪并不足以让我们能联想到自己“中国风”。 所以话说回游戏,就像我一开始说的,游戏十年前还是洪水猛兽,我小时候,玩的是盗版的FC卡带,是台湾翻译的GB卡带,是日本游戏公司做的《三国志》《吞食天地》,这些东西讲的都是我们中国的人物,说的是我们中国的故事,用的是我们中国的繁体字,但是现在回过头来,没人会觉得这些东西有中国味道,原因很简单,这些所谓的“酱料”其实都涂在了“游戏”上。然而现在也就只是涂了一层而已。 再举个例子,我给大家罗列一下现在主流游戏的一些表现形式:moba,吃鸡,RPG,ARPG,MMORPG,战棋,经营,类银河恶魔城,Roguelike。 以上这些哪一个游戏方式和我们中国味有关系?都没有,所以基于这些的,在短期内其实都很难让人感觉得到所谓的中国风。 但是如果我提到 F2P(手动狗头)Free To Play,我相信这个词就算是英文,一拿出来就已经有满满的中国味了,什么大翅膀啊,神兽坐骑啊,屠龙啊,渣渣灰啊,扑面而来。 很明显,F2P不是我们中国首创,但是在这里发扬光大了,“酱料”涂抹的很足,以至于就算是韩国公司的《热血传奇》,到我们这里最终也变成了满满的中国味。 那么,难道就真没有一款游戏,由中国研发,在中国底蕴足,一提到就会让人感受到我们的中国分了么? 答案是否定的。 《中国象棋》 跑路。 |
就和《战狼》会引发PTSD一样。 高质量作品,怎么可以是中国的呢? |
试玩的虎先锋形象 |
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这是《西游记》的虎先锋描写 “血津津的赤剥身躯,红媸媸的弯环腿足。 火焰焰的两鬓蓬松,硬搠搠的双眉的竖?。 白森森的四个钢牙,光耀耀的一双金眼。 气昂昂的努力大哮,雄纠纠的厉声高喊。” 怪见他赶得至近,却又抠着胸膛,剥下皮来,苫盖在那卧虎石上,脱真身,化一阵狂风,径回路口。路口上那师父正念《多心经》,被他一把拿住,驾长风摄将去了。 一个精英怪已经相当还原了,形象金眼钢牙,两鬓蓬松,技能有狂风等,还有纯正语音:马了个巴子 这是赤尻(kāo)马猴的描写,和《西游记》一致,出自五十八回。 “第二是赤尻马猴,晓阴阳,会人事,善出入,避死延生。” |
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提前预祝《黑神话》加入 吴京、华为、比亚迪之戳肺管子豪华套餐~~ 另外,再次预祝《黑神话》顺利成为世界文化遗产~~ |
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日式味儿满满的《对马岛之魂》是美国公司开发的 欧美风十足的《生化危机》却是日本人的作品 收起什么所谓的风格狭隘论,先整牛逼了再说其他 |
真实的老虎: |
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老滚五的虎人: |
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魔兽世界的虎人: |
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黑神话的虎人: |
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唐画的老虎: |
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西藏的唐卡: |
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既视感是不是很强。 |
这个不是外国味,是虚幻味。这引擎做出来的游戏都这味。 |
这不是外国的味道,这是现代的味道! 比如你手里的手机,你不能因为它用了谷歌的安卓系统,就说它不是国产手机。 一个手机用了外国的系统、外国的芯片,外国的网络,这些都是现代文明的发展成果。 只要有益于咱们自身的发展,就统统可以拿来用! 外国如果不让咱们用,那是他们坏; 但如果咱们因为这是“外国的”,自己愣是不用,那就是咱们蠢了。 确实,《黑神话:悟空》里能看得出,受到了黑魂、巫师、只狼等动作游戏的影响。 压迫力极强的巨型boss,腾挪转移的闪避攻击,甚至还能看出阿尔德法印和弹反。 但最重要的是,这些元素和机制,是否好玩,用在这款游戏里是否违和? 既然融合到一起后,不但不违和,还很好玩,那为什么不用呢? 麻婆豆腐是中国味道吗?老干妈是中国味道吗?川菜是中国味道吗? 可辣椒原产地是拉丁美洲呀!这也是外国的东西。 就因为辣椒是外国传进来的,麻婆豆腐、老干妈、川菜都不是中国味道了? 中国味道可没有这么狭隘! 想我大唐,坐着胡人的板凳,听着波斯的音乐,信着印度的佛教。 只要东西好,那就拿来用。 谁又会说?唐朝没有自己的文化特色呢? 什么是文化自信?这就是文化自信! 只要能用现代化的表达手法,做出中国风的内容,传递中国人的理念, 这就是中国的东西,这就是中国智造! |
忠诚不绝对,就是绝对不忠诚是么 《西游记》电视剧序曲《云宫迅音》还用了大量的电声、电吉他、电子鼓呢,在某些人眼里这是大逆不道,只有琵琶唢呐才叫“中国味” |
往前倒推一百年,社会主义也和中国没有半毛钱关系。 但现在社会主义就是这个时代的中国最大的标签。 你说黑话空没有中国味,那什么是中国味? 你只是对中国人能整出一款如此优秀的单机游戏感到陌生罢了。 |
其实你说的主要是虚幻引擎的问题 而且这种情况在国内很常见 比如张纪中的西游就是一股子西方魔兽味道 吴磊的阿修罗 甚至是白蛇缘起也有点那个味道 乃至是满城尽带黄金甲、乌尔善的封神三部曲也逃脱不了那样的西化风格的命运 而这个归根结底不是美术的问题而是技术产业链的问题了 目前国内的电影、游戏软件和平台的核心技术还是国外的,甚至是一些道化服设计师都是国外的,所以各种生物动态渲染,阴影处理技术,材质编辑系统,物理系统,乃至是骨骼系统,多多少少会有国外的风格 比如说,西方人的审美偏向于肌肉汉子,认为肌肉发达就是力量 所以他们的建模往往偏向于上半身是倒三角的形状,胸大肌,三角肌会很发达 而东方人更喜欢匀称,所以身形上会更纤瘦一些 从面部轮廓上来说,西方人的眼窝会更深,眼睛会更内嵌 眉头会更浓,更皱,更紧实 而东方人的眼睛相对来说比较浅,眉毛也不会那么浓密,而是显得疏淡一些 从毛发上来说,西方人的毛发往往更张狂,粗犷,类似于大胡子矮人那种满脸都是火焰触手般的大长毛 而国内的毛发,其实相对来说更显得柔软,或者短细,比如86西游记里的孙悟空,毛发就是比较细密短实的 再从服装来说,东方印象里相对来说更多人对鱼鳞甲或者轧甲印象更深刻,就是方片状的那种甲衣 而西方的铠甲则更浑圆沉厚,色调更黑暗深沉,带有黑铁的风格 然后从配色来说 西方人的技术软件是以油画质感为基础发展起来的,立体感强,阴影对比鲜明,轮廓显得更清晰 而中国的审美其实更飘逸,更缥缈,更轻盈灵动,长发飘飘,丝带飞舞,云雾飘渺,色调明朗鲜艳洒脱,重势而不重形,重整体意向的表达而不是细节的刻画,东方风会更有交融、单纯,淡浓混浊,物与景融合为一的感觉 所以总得来说 这些还是技术问题 只能等待国内的技术发展,从技术层面能够研制出一套更符合东方传统美学的体系才有可能转变 但是技术的研发归根到底是需要市场和资金的 这次黑神话已经做的很好了,还是希望大家以宽容的眼光去看待 因为只有像黑神话这样的作品大卖,证明了国内单机游戏市场的前景广阔,才会有更多资本和技术的进入,才会有竞争,才能在技术层面建立东方的话语权,打造出更符合东方审美的好作品 简单来说,只要有了钱,这些技术问题都是好解决的,国内想做中国风的人不少,有些早就探索好多年了,只是缺钱不能做到更高质量,比如玄机,比如雾山五行等 对了,游科以前和雾山五行的林魂导演还合作过《百将行》的pv 看来有梦想和匠心精神的灵魂终究是会相互吸引的 想了解更多可关注俺的公众号:东方奇谈录 |
你看过64年上影厂制作的《大闹天宫》吗? 那就是任何人一看,就是原汁原味的中国味道。 那种美术风格,我们在年画上,窗花里,皮影戏中,处处可见。 所有平面或者立体的视觉产品,都会有一个概念,叫做美术风格。 这个东西很难用语言去描述。但是对于熟悉的人来说,又非常有辨识度。 比如,美漫风格,粗枝大叶,但是看上去又很有力量感。 日漫,看上去精细的多,人物也符合一般国人审美。 注意,但是来了。 但是,日漫相对写实一点的风格,也依然是漫画,因为基本没有真人会真的长一双半个脸大的眼睛,也不会有真的能扎死人的下巴。 而大闹天宫为代表的,延续了二十年的“中国画风”,大概就是圆润,喜庆等等。 回到游戏。 魔兽世界,最初是典型的美漫风格,浓墨重彩,人物比例怪异,造型浮夸。喜欢的人喜欢的要死。 更极端一点的例子,无主之地。 玩起来就像在看一部三位建模渲染的上古美国动画片。 日漫风格,就更不用提了。 最简单的一点,各类纸片人老婆系列的手游。 而“中国味道”,很难去描述。 和其他方面一样,我们进步的太快,以至于无法形成一个统一的,一贯的美术风格。 美漫和日漫,在进化,但熟悉各自美术风格的人,一眼可知。 “中国味道”呢? 是大闹天宫?是随后的葫芦娃? 是海尔兄弟?大头儿子小头爸爸? 还是镇魂街?刺客伍六七?一人之下? 几乎每过十年,“中国味道”就会有一次大型的改革风暴。 回到游戏,仙剑奇侠传,是中国味道吗? 完美世界,是吗? 剑三呢? 天刀呢? 不是有中国历史的残影的,就是中国风格的。 文化和风格,是风马牛不相及的两件事。 就好比我站在你面前,你可以给我画一副速写,也可以画一副素描,还可以画一副工笔,也可以画一副超写实油画。 我依然是我。 但画绝不是同一副画。 黑悟空,从预告片里可以看出,他有传统中国风格的元素。 但是,因为过去乃至现在,在三维渲染方面,我们的基础素材库,比如,灯光,材质这些比较基本的素材库,依然比不上欧美。 所以你能看到,我们在往一个方向努力,但是仍然有细微的差别。 动画建模渲染这一套,毕竟还是由西方传过来的。 这就是“灯塔”戏称的组成部分之一。 既然向同一个方向走,自然有了别人的形状。 但是讲道理,只要五年内做出六十小时内容,价格在400以内。 管他什么美术风格,我他妈直接买爆! |
黑神话悟空节奏一览: 1、为什么黑神话悟空中国味这么淡? 2、黑神话悟空中国味太浓,怎么向外输出? 3、如何看待黑神话悟空抄袭血源诅咒/黑魂/只狼? 4、黑神话悟空会成为原神的坟墓吗?(可能有的读者不理解这个,这个是有的拐g啥都拐,没联系也硬拐)(怎么评论区那么多人现身说法啊) 5、黑神话悟空定价这么高,有考虑过玩家的感受吗? 6、黑神话悟空定价这么低,是否意味国产单机游戏注定质量低下,只能以量取胜贱卖? 7、黑神话悟空优化太差,玩不了,游戏科学明不明白玩家要的是下限? 8、如何看待黑神话悟空为了优化阉割了很多该有的功能玩法?游戏科学明不明白玩家要的是上限? 9、如何看待黑神话悟空国内销量不行?是否意味国单注定暴死? 10、如何看待黑神话悟空国内评价虚高?游戏科学是否买量宣发? 11、如何看待黑神话悟空国外销量不行?是否意味黑神话悟空走不出国门? 12、如何看待黑神话悟空国外销量虚高?是否意味黑神话悟空舍弃了中国元素换取国外销量? ————————————更新: 13、(平行宇宙)如何看待黑神话悟空使用自研引擎?效果能和UE5比吗?游戏科学懂不懂游戏质量才是第一位的? 14、如何看待黑神话悟空使用UE5引擎?打着国产的旗号使用国外的引擎是否是欺骗消费者? 15、如何看待黑神话悟空和原著西游记相差太大?背离经典的文化输出还是文化输出吗? 16、如何看待黑神话悟空照搬原著西游记?国单真的做不到创新了吗? 17、黑神话悟空太血腥暴力了,中国的文化凭什么要交给一个游戏来阐释? 18、黑神话悟空暴力场面全部和谐,是否意味国单难以走出审核囹圄注定质量低下? 19、如何看待黑神话悟空中出现的女性妖精?依靠软色情吸引玩家的游戏真的是好游戏吗? 20、如何看待黑神话悟空中不出现女性妖精?是否意味制作团队歧视女性? ————————————更新 21、如何看待黑神话悟空有英语配音?是否意味着黑神话悟空崇洋媚外? 22、(平行宇宙)如何看待黑神话悟空只有中文配音?是否意味着游戏科学以天朝上国式的傲慢来进行文化输出? 23甲、如何看待黑神话悟空一再跳票?是否意味着游戏科学技术积累浅薄?有没有跑路的风险? 23乙、如何看待黑神话提前发售?是否意味着游戏科学放弃精细的打磨来换取尽早捞钱? 24、如何看待黑神话正常发售?该发售日期是否为了避开GTA6等顶级大作的发售而挑选的? 25、如何看待黑神话悟空采用关卡式的箱庭地图模式?是否国单注定只能取巧,不能在所有方面都打磨出色? 26、(平行宇宙)如何看待黑神话悟空采用开放世界设计?是否意味着游戏科学为了噱头以游戏质量为代价强行设计开放世界? ————————————绷不住了的更新 真是服了,评论区求求别现身说法第四条了,发评论之前过过脑子行不行 |
先发优势就是这样。 中国人就算创造再多的计算机、手机、航空母舰、飞机、电脑……都无法掩盖西方国家的影子。 因为很简单,世界上第一部以及后面大量的计算机、手机、航空母舰、飞机、电脑……都是西方国家创造的,而这些创造的本质并非基于民族的独特定义,是「发现大自然的真理」。 举个例子,就像一个人根据力学原理创造了塔吊,而塔吊本质上并非哪个国家专属的,而是大自然中天然存在的一种「自然原理」的化用。 你除非不想利用这个原理,否则,不管你怎么做,大概率就是和第一个做出塔吊的人做的东西一样。 塔吊这玩意比较好理解,因为它长得太像力学原理图了。很多人可以理解它是没有民族性的。 但是,一旦复杂起来,比如汽车、手机、电子软件,很多人就认为它是有民族性的,就认为中国人如果先做这些东西,就不长这样。 很多人的误解在于,他们不知道,无论任何一个国家最先研发手机、计算机、汽车、电子游戏,它大概率也会演变到现在这样。 因为这是自然原理限制的,而非哪个国家独特的思维。 就像数学公式无论古今中外如何推导,它的结果必定是一样的。不可能在欧美1+1等于2,在中国就1+1等于3。 你可以不用1+1,但是,你一旦用了,必定是等于2。 这种现象放在应用层面也差不多。 除非你不做某类游戏,否则,不管你怎么做,很难超出第一个里程碑式人物的做法。 你不管怎么做横版平面动作游戏,都很难超越魂斗罗和超级玛丽。 因为第一人的发明本质上并非民族的,而是大自然的。 《黑神话悟空》如果想要没有西方国家的影子,首先它要重新定义计算机,再来重新定义电子游戏,再来重新定义动作类RPG第一人称视角游戏…… 在这个基础上,才有可能摆脱西方国家的影子。 这种重新定义,并不是像苹果12之于苹果11,这只是同一套路的精进。 而是类似于智能手机之于按键手机,苹果4之于诺基亚按键手机,这种跨时代级别的重新定义。 或者是,类似于《全面战争》之于象棋,这种级别跨度的重新定义。 只有在这种级别的跨度定义下,黑神话悟空才能够真正意义摆脱西方国家的影子。 如果拿手机比喻,现在就算华为做出苹果13级别的手机,都不叫中国元素。 只是充满了外国影子。 只有做出全息投影的脑电波控制手机,才叫做 纯中国元素。 |
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如果黑神话悟空可以做出全世界第一个全息投影游戏,连VR眼镜都不用戴的游戏,那就是真的没有西方国家影子的纯中国风的游戏了。 —— 包括中国现在原创做的一些很厉害的飞机,它本质上并非基于中国特征,而是基于大自然中这种设计、这种造型能够飞得更快的原理。 比如,轮船的头是尖的。这是因为设计者是英国人,所以才设计成这样吗?当然不是。这是为了在海中航行减少阻力。这是大自然的设计。 一个中国船,除非你想要抵抗大自然的力量,否则你肯定要设计成尖尖的头。这并非是学欧美船,而是利用大自然原理。 说白了,大自然中天然准备了一些科技树的果实,使得飞机飞得更快更强,游戏打得更好玩。 只是,哪个国家可以先爬科技树爬到那里,哪个国家就可以先吃到这些大自然的奖品。 西方国家由于先发优势,抢先占用了大量的大自然的奖品,进而宣称自己的创造是日本的,欧美的。 实际上,都是大自然的。 —— 评论区还是有人不理解我的意思。 我举个很简单的例子, 第一人称视角:只要你活着,你每天过得就是第一人称视角。 平面横版:你看别人在大楼走廊走来走去,就是平面横版。 第三人称:你看向别人,就是第三人称视角。 好,你现在告诉我,第一人称视角是哪个游戏设计师发明的?第三人称视角又是哪个游戏设计师发明的?都不是。大自然天然就有的。 |
我们随便先找个风景照片,比如说青城山的照片: |
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图源:百度图片,侵删 然后我们其实非常清楚,这样一幅真实的场景,大致古画、二次元、油画、国外次世代大作会重点还原哪些内容,优先还原哪些特质。我这没有那种风格化处理的图片的工具,就随便找个国画来看看: |
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就算我这种毫不了解中国画的普通中国人,也知道中国画抽象的地方是:线条、明暗和云雾。 |
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再来看一个油画,这个也是百度随便搜的,一看也知道还原的是:色彩、材质和光影 |
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这个图是千与千寻的截图,我们也能大致看到二次元或者说动画电影还原的重点:色彩、线条和云雾 我并不是美术相关的人员,但是我大致知道,在模拟现实世界野外的设计中,不同的取舍会得到不同的风格。 |
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我们这时候返回来看,《黑神话:悟空》的画面保留了什么。当然,不同时间段的画面有所不同,我随便截取了一小块,大致我们可以看出保留的是:色调、材质和光影 |
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这个是游戏《古剑奇谭3》的截图,我们可以对比一下取舍。虽然并不能很精确的讲出来二者画面的区别,但大概能看出古剑3的画面取向更接近日本动漫的做法,抽取了大量的:色彩、线条和云雾 尽管古剑3在很多建筑的纹理和设计上格外的和传统中式设计有巨大区别,更有西方的感觉,但实际上其取舍大致还是更接近日本动漫的。 当然,现实的照片或者录像也可以有调色或者拍摄的不同的手法去体现不同的内涵,但是那是另一个话题。 |
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我们都知道,一般情况下,现实中的木头桥梁很少在强烈明暗对比的条件下出现这样的质感。 |
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我们随便找个旧木桥,画风大概其实是上面这样。 |
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这是古剑3对木头材质的一种理解。 |
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知道这个游戏的人都老了。 好,我们再看看《流浪地球》: |
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为什么《流浪地球》就很少有“外国感”,因为我们大致可以看出,其画风第一眼看上去还是:线条、明暗和云雾。尽管因为是现代化的内容,有非常多的几何图形,但是其取舍方向,相对来说还是比较有自己的想法的。 |
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当然,实际的美术设计和取舍远非我这几句话就能讲清楚的,有些东西也许不那么容易讲清楚。除了画面这些的取舍,还有动态变化的取舍,还有特效的设计——方方面面的事情都是坑。 我本人对音乐这边更了解一点,更是明白“古风音乐”的一些问题——但是和画面这边类似,都是尚未完成一套完善的、现代化的中国仿古表达方式。少量的如《凤凰于飞》的确是运用了大量类似于《白石道人歌曲》的一些手法,但毕竟难度有点高。 而这个过程中其实还有另一个尴尬:容易走的符合我们审美偏重的路线,大多数先被日本人探索过,以至于古风音乐很多就是J-pop加中国乐器点缀一下翻唱。而《黑神话》的很多设计也有一些“日本味”在里面,比如说《忍者龙剑传》等等。 现在,我们需要一种这样的体系,但目前还缺乏一个足够成功的尝试。就好比“蒸汽朋克”这种风格也需要一两部成功的代表作来直观的体现其风格在抽象上的区别。也许《仙剑》等著名作品起到了一定的探索作用,但在次世代时代就有点不够用了。 当然,如果细究也许还有更合理的解释,但毕竟一个项目受制于技术(本来引擎就是西方的)等多方面因素,所以我对《黑神话:悟空》是不是“中国味”也没那么在意。发售的时候也打算入一个,如果电脑跑得动的话。 期待游戏早日完工~ |
这就是制作精良效果炸裂给你带来的感觉,在我们这叫做民主的味道 |
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预告片里确实能明显看到怪猎、魂、新战神的影子,换句话说,虽然是中国故事,但游戏机制还是建构在当前主流动作游戏的基础之上,说成有“外国味道”不算错。 进一步思考,这么做合适么? 当然合适,因为搭建新游戏机制or玩法这件事的风险大、难度高,无论是怪猎还是魂,第一部作品出来时市场反映只能用勉强说得过去来形容,况且当时它们面向的还是用户相对成熟的海外市场。但就目前观察,《悟空》的首要目的是证明高成本国产单机游戏制作是可以赢得市场的,换句话说是憋着劲想扬眉吐气,所以最佳策略是做自己擅长的事情——中国故事+成熟游戏机制。 但如同仁王之于黑魂,新古墓丽影之于神海,牛逼的制作团队不是简单照抄经典案例就完事,而是在前人基础上优化改良甚至革新。我并不奢望《悟空》一步到位,但至少在机制融合上多动动脑筋,比方说金蝉潜入的点子就很亮眼——玩法与故事内容做到了相辅相成。其实只要玩家可以体会到足够多这样的点,阴阳怪气的骂缝合怪或只猴的声音就会小很多。 谁不盼着自家孩子好。 附上一篇触乐对开发团队的采访,感觉很踏实的一群人:https://b23.tv/XIJ0kw 我的公号:碎果儿(诗歌/书评/杂文) 我的播客:自由泳(读书推荐,网易音乐/小宇宙/苹果播客都可搜到) |
我有一个非常有趣的问题:《真三国无双》算是日本文化输出还是中国文化输出。 |
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