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[游戏动漫]为什么英雄联盟总有ad舍不得出轻语? |
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对面三四件护甲冰心死亡之舞什么的都二三十分钟了为什么ad总是舍不得出轻语叫他出轻语还搁那疯狂点他那个b收集者 |
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有很多人的装备理解太差，对数据计算不够敏感。 我来纠正几个常见的误区： 误区1：过分低估百分比穿透的效果把轻语下意识当做35%护甲穿透了，现已修改为30%的数据。 对于ADC而言，30%护甲穿透带来的收益，在游戏中任何时期都比无尽提供的45%爆伤更高。 举个例子，假设你天胡开局，3级掏出了第一个大件，拥有20%暴击率。此时ADC和软辅的护甲此时大约在30-40之间，硬辅在50-60之间。那么30%护甲穿透，可以使你的平a，技能和装备的物理伤害对ADC和软辅提高7.4-9.4%，对硬辅提高11.1-12.7%。而45%爆伤只能使你的平a可暴击部分预期提高5.1%。 假设你现在9级，拥有40%暴击率，要对抗60-120护甲的战士或者坦克，那么30%护甲穿透，可以使你的平a，技能和装备的物理伤害提高12.7-19.6%。而45%爆伤你的平a可暴击部分预期提高10.3%。 有些对数据敏感的人可能意识到了，既然护甲穿透收益和护甲多少有关，爆伤收益和暴击率有关，那么如果满暴击ADC点对方脆皮，是不是爆伤收益更高呢？ 很遗憾，大部分ADC都不是。对于18级ADC，护甲一般在80-100之间，护甲穿透伤害增幅在15.4-17.6%之间。无尽可使平a伤害提高25.7%。这意味着除非来自技能部分和平a中不可暴击部分（如耀光类，破败，大部分强化平a的额外伤害）的物理伤害小于总物理伤害的32-40%，否则护甲穿透收益还是大于爆伤。 35%护甲穿透时这一数值为20-28%。 事实上，由于之前耐久度更新的原因，18级基础护甲小于90的英雄很少。 这还是无尽加强了10%爆伤之后的结果。 如果30%护甲穿透来到其最擅长的打高护甲目标时，其伤害收益就远远超过了无尽，对于高护甲目标，护甲穿透可提供最多42.9%的高额增伤，如果此时吃满巨杀被动，则有78.6%，远不是45%爆伤所能碰瓷的。 法穿杖比轻语要高出10%的面板，其收益更加夸张，面对高抗性目标可提供最多66.7%的增伤。 面对100魔抗目标也有25%的增伤，和大帽收益接近。 那么，有人会问：为什么护甲穿透这么香，却没有出现第一件出轻语的套路呢？ 那是因为捆绑销售。在之前的论述中，我刻意忽略了攻击力数值带来的影响。轻语作为大件，给的攻击力太少了，对于前期的ADC而言，最直接，最有效的提升伤害的方式只有攻击力（事实上，还有固定穿甲）。对于前期而言，无尽给的额外攻击力不仅弥补且远远超过了护甲穿透的收益。 在60%暴击率时无尽才能提供暴击伤害的版本，高端局第三件选择轻语的比例大幅超过了无尽，且段位越高，这一现象越显著。 延伸：即使对方阵容全部是脆皮，如果没有生存压力，重伤弓也是6神ADC必备的装备。 事实上，这一结论受到之前版本耐久度更新的影响。在这个更新中，所有英雄成长护甲魔抗均获得提高，导致后期百分比穿甲的收益大幅提高。 误区2：对固定穿透的收益认知不清 有些作者认为，因为大乱斗近战有额外10点魔抗，出影焰给的10点法穿等于白出，因此称其为“陷阱装备”。 这种观点隐瞒或者忽略了一个事实：玩家每多一点固定穿透，都会使下一点固定穿透的收益更高，而且在敌方抗性很低时，这一增长尤其明显。 举个例子，假设敌方有36点护甲，那么18点物穿会使伤害增幅15.3%，如果再多18点物穿，那么多出的物穿可额外提供18%的伤害增幅。相对应的，如果敌方有218点护甲，那么这一收益只有6%。 因此，有一个很重要的结论：固定穿透要么不出，要么全出，少量穿透的收益较差。 如果要追求对低抗性目标的伤害最大化，就要尽可能使你的护甲/魔抗穿透大于敌方的抗性。 了解了这些，你就明白之前的观点错在哪里了。不要仅仅考虑单件固定穿透的收益，而是权衡走极致穿透路线时，这个出装是否能够无视敌方抗性，如果可以，那么就能走固定穿透出装。 补充1：如果同时有百分比穿透和固定穿透，那么会优先计算百分比穿透，其次计算固定穿透。因此，刺客后期必出百分比穿透，以使固定穿透直接到达最佳收益区间。如果同时拥有多个百分比穿透，两者之间累乘，即先无视a%抗性后，再无视b%抗性。补充2：当穿透大于敌方抗性时，敌方抗性将视为0。此时再出穿透将无任何收益。当然，由于大部分英雄18级的基础护甲/魔抗往往大于极致出装下的固定穿透，这一现象很少出现。补充3：物穿和实际上无视护甲的数值并非1：1的关系，而是由1级的2：1逐渐增长至18级的1：1。而法穿一直是1：1。 延伸1：如果敌方刺客发育太好，输出位试图保命，那么无脑出抗性最高的装备，不过遗憾的是，对于极致的法穿（卢登/推推棒+法穿鞋+法穿棒+影焰），即使出一件魔抗装，你的魔抗还是被扒成0。 延伸2：即使是18级未出抗性的目标，单件穿甲装也有着良好以上的伤害增益。部分穿甲装备（幕刃，星蚀）由于其被动收益很高，具备单出的价值。 收集者对于ADC来说也是可以单出的穿甲装备，18点物穿，提高斩杀线和额外金币在前期具有很强的滚雪球能力。20%暴击不会拖慢暴击装成型。但由于固定穿甲的局限性，收集者后期打坦能力较差。然而，伤害频率很高的ADC（莎弥拉R，女枪R等）能够充分利用收集者被动的斩杀，最多能提供7%-10%左右的伤害增幅，弥补了部分打坦能力。对于这类ADC而言，前后期均有不错的收益，是最适合出收集者的英雄。而对于低频高伤害的英雄（大部分刺客，还有你，烬）这一被动后期基本没有价值，此时收集者只能作为滚雪球或切C装备，局限性很大。 误区3：对如何提高坦度的认知不清 要想提高坦度，我们首先要了解护甲和魔抗的承伤机制。以“满血能够承受的原始伤害”作为衡量标准，较为直观。 原始伤害指：在计算护甲，魔抗影响前伤害数值。 假设英雄抗性为x，那么满血能够承受的原始伤害相当于：生命值 ×（1 + x % ） 换言之，每多100点护甲/魔抗，你就能额外承受相当于100%生命值的物理/魔法伤害。 注意，不同乘区之间是相乘的，而乘区内部是线性提升的。线性提升意味着，每多向同一乘区投入相同数额的资源，会被之前增加的数值稀释，收益会衰减。相乘部分不会影响收益计算。因此，要综合考虑所有乘区的收益，将资源投入收益最大者。 举个例子，现在有1×1，你有4点资源可以分配给任意乘区。 若向左侧投入1点，结果变为2×1，这一点收益是100%，如果剩余三点全部投入左边，那么这4点收益分别是100%，50%，33%，25%。结果为5×1。 而如果要结果最大化，则需要考虑把资源分配到收益更大的乘区。在左侧投入1点后，左侧投入1点资源的收益为50%（被之前的1点稀释导致）而右侧是100%，因此要向右侧投入。以此类推，结果为3×3，数值是5×1的接近两倍。 和英雄的基础数值相对照，得出的初步结论是：如果敌方只有一种类型的伤害，在前期，出生命值小件带来的坦度大于抗性。当生命值超过1200时，出抗性小件的坦度就开始优于生命值了。在后期，则是出抗性的效果大幅优于生命值。 这个结论仅对第一件肉装适用。 乍一看，生命值在前期拥有更高坦度，而且对混伤的效果也很好，具有很明显的优点，是前期快速提高坦度的方法。 但我要指明的是：不推荐优先出生命值类装备。 恰恰是因为生命值具备同时增加对物理，魔法伤害的承伤能力的优点，为了平衡起见，英雄联盟设下了多种英雄机制，符文，装备针对高生命值目标。 比如十分常见的三种生命百分比伤害。（最大，当前，已损生命值百分比伤害） 面对最大生命值百分比伤害，增加生命值毫无用处，其余则会降低生命值带来的坦度。 以及符文砍倒，装备面具，巨杀对高生命值单位的针对性增伤。 此外，敌方的吸血类属性同样针对高生命值也不友好。举个例子，坦克对位18级剑魔，一个4000血100护甲，另一个2000血300护甲，剑魔处理两者的时间相同，但是前者剑魔可以吸3200血，后者只能吸1600血。（什么叫做血包啊） 那么，是否存在某些装备既有最大生命值百分比伤害，又有基于百分比伤害的折前回复，让坦克痛苦不已，甚至想倒扣自己1000最大生命值的装备呢？（） 而抗性类则有明显优待。坦克普遍都有使双抗更高的主动或者被动。 而且，抗性的提高，也可以使同样数值的护盾，治疗效果抗下更多伤害。因此，具有高回复的轻装战士，出抗性收益极高。 能够针对高抗性目标的，只有护甲穿透和真伤。因此，抗性更加保值。 进阶版：考虑实际游戏中的真实场景，实际上，抗伤能力是以下几个乘区的数值相乘的结果。 生命值乘区：最大生命值×最大生命值百分比类伤害造成的削减项+战斗有效回复和护盾+固定减伤×攻击次数-真实伤害 抗性乘区：1+（抗性×（1+百分比抗性提升）×（1-敌方百分比护甲穿透）×（1-敌方抗性削减类debuff）-固定穿甲）% 伤害减免乘区：1÷伤害减免×减免持续时间修正项 增益/减益乘区：（1+英雄自身免伤/易伤）×（1+敌方英雄的减伤/增伤）×（1+符文/装备的百分比增伤） 在实际游戏中，某个乘区数值越大，或者收益越低，资源要向另一个乘区倾斜。 如敌方真伤高，百分比穿甲高，那么倾向于多出生命值。 敌方百分比伤害高，固定穿甲高，有巨杀，面具等装备，自身有固定减伤，双抗加成或高回复，能叠最大生命值那么倾向于多出抗性。 对于大部分对局，建议坦克的抗性和生命值的价值比例在7：3之间，具体情况按上面微调。 对老玩家来说，或多或少都体会的到，生命值高只是虚胖，抗性高才是真的肉。 其他的误区之后再码。 |
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同理还有各种ap不出法穿棒。 几个菜鸡朋友经常和我说法师没伤害，我看他们神话后出个中亚鬼书大天使（再配上cd鞋那就是典中典），我说你有伤害就鬼来了。 |
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实际上大部分普通玩家是不太能理解破甲对伤害的提升的，她们认为破甲对伤害的提高没有攻击力直观。 举个极端的例子，一个石头人现在减免95%物理伤害，你出点轻语，现在石头人对你的伤害减免降低到了90%。问伤害提高了多少？ 答案是伤害提高了一倍。你信不信会有很多人觉得只提高了5%······· ———————— 评论区怎么在讨论第几件出，这个问题和我这个回答并不涉及这个问题····· |
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ad:都不玩ap，就叫我出破甲 ad:ap玩成shi，敢叫我出破甲 vn:我有必要出破甲吗 ez:cd叠满，不死就行 寒冰:刮就刮吧，攻速叠满 女枪:脱离战斗，移速叠满 老鼠:丢丢丢丢～丢 莎弥拉:大招一开，吸血叠满 |
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你们要ADC出轻语，你们到是保着ADC打啊！ 低端局很难进行有效沟通，团战先杀脆皮还是先杀肉？ 我看有些回答分析的头头是道，但事实就是让ADC跟肉盾单挑，除了VN这种机制天克的情况下，ADC根本拿纯肉毫无办法。 这种情况转换到路人团战，就是开团四个队友全部向前冲锋，然后ADC一个人在后面跟肉盾拉扯。 那不如放弃肉盾，闪现向前秒脆皮，尽可能打出输出。 比赛和游戏是两码事，在没有有效沟通的情况下，ADC不如出收集者闪现向前，秒掉对方后排，最后哪怕ADC死了，队友在多打少的情况下也能解决肉盾。 看到残血一个个都知道抢人头，但面对纯肉坦克，尤其是题主所描述的这种4防御装坦克，理论上在团战中无法造成太大威胁（发育超前除外，不过话说回来，装备发育超前了，ADC更不好杀了）。 所以说出轻语图啥呢？ |
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英雄联盟乱斗小寄巧：一旦队伍陷入劣势，玩ad的先出个小破甲弓，玩输出ap的先出个小法穿棒，玩坦的先出个小反甲，各种功能型的先出个小减治疗。 这些都是非常有用的不粘锅小组件，一千块左右，主打买一个放心。 这样，在一场惨不忍睹的5换0团灭之后，可以在互点队友装备栏的清算环节中脱身。 |
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没什么原因？轻语这玩意通常是第三件的优先级。但是节奏快点的话两件到两件半游戏就结束也不是没可能。。快点劣势方可能还来不及出第三件游戏就结束了。 为什么是第三件？首先破甲不可能第一件出。至少也是第二件的优先级。而射手第一件一般出岚切/海妖/电刀。此时第二件神话的优先级极高的情况下。轻语可不就只能第三件做了。 |
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我大乱斗天天ad神话-海妖/破败-轻语，ap神话-影焰/鬼书-法穿棒-大帽，追求一个玻璃大炮，我只想打死在座的各位，或者被在座的各位打死 |
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第一件海妖岚切电刀选一个吧，第二件无尽狂风鬼刀选一个，第三件就看个人选择了。但是如果AD前面选的是岚切无尽，第三件补穿甲就会非常难受。最主要同样价格收集者k头舒服，路人局ad，队友不故意k头就要给他们磕两个了，还能指望队友喂嘴里啊。 就连EZ，第一件三项吸蓝刀神分冰拳总要选一个吧，第二件魔切要出吧，冰刀都只能在第三件出。如果是吸蓝刀魔宗这种，都要到第四件了。 |
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破甲弓伤害远比无尽高，除非你技能可以暴击 哪怕就 50 左右护甲，穿30%，即 15 点，伤害提升约 10%，（当然，前期没收集者给力，），100 护甲能提供 17% 增伤。 无尽，普攻暴击的时候才提升，不暴击不提升，而技能不享受收益，两件套 40% 暴击率情况下，不到10% 普攻提升，技能还不享受。 实际上无尽才是大后期装备，比如 80% 暴击率 唯一一个能说的，就是攻击力多比轻语多25 点，但破甲弓也有减治疗或者增伤被动。 |
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轻语这玩意其实属于针对性出装，是要对面开始堆护甲才出的，对面没堆护甲其实没有出的必要。 如果要设定一个准确标准的话，那么我认为对面护甲在150以上才有出轻语的必要，如果200以上那么就必须轻语。 150的护甲都没有，那轻语这玩意可出可不出。 我作为一个大乱斗玩家和题主的看法恰恰相反，我总觉得有人瞎JB出轻语。 大乱斗专业户都知道大乱斗里有很多人喜欢出心之钢，事实是心之钢其实并不硬，前提是你有百分比伤害。面对对面心之钢的情况下不出百分比伤害还搁那堆穿透那很容易发生被一个肉山顶上来直接杀穿后排的情况。 别人直接出的心之钢+巨九血手，摆明的是在撑血量压根就没护甲，打这种人你不出破败搁那出穿透我是真的看到就想骂人。 将实话我经常觉得在大乱斗里玩心之钢巨九或者心之钢峡谷的人没脑子，因为心之钢太容易破解了，我反手一个破败就能直接给对面打得一点脾气都没有。 但结果我发现多数情况下没有脑子的不是对面的人，而是我的队友，他们无论看见对面血量有多高抗性有多低，都会一致选择出穿透而不是百分比伤害。 很多人对于LOL的坦度有一种错误的认知，觉得只要打不动人就是穿透不够，事实是有时候你打不动人和穿透没有一毛钱关系，单纯的就是你装备出错了，你压根就不该出穿透装。 LOL里提升输出的方式大约有4种。 造成百分比伤害，造成固定伤害，提高固定穿透，提高百分比穿透。 在这之中造成百分比伤害在绝大多数情况下都是有效的，只有当你需要和别人拼爆发的时候无效，但如果你需要打消耗或者拼输出，那造成百分比伤害基本就是你最可靠地输出手段。 造成固定伤害在多数情况下有效，但是面对高抗性对象或者高血量对象的时候都不太好使，。 提高固定穿透和上者同理。 提高百分比伤害只有特定情况下才有效，在目标拥有高抗性的情况下。 如果目标没有抗性，或者抗性很低，那么百分比穿透额外提供的伤害并不高。 所以穿透这玩意尤其是百分比穿透属于典型的针对性出装，你出百分比穿透肯定是因为对面有个人抗性很高你打不动了，对面没堆抗性的情况下出百分比穿透基本相当于无效穿透，很容易发生打个半天别人突然弹出来一个绝望血手直接给你一波带走的情况。 |
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我只是好奇对面只出护甲的话你们家的中单在干嘛？ |
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让他们多玩玩大乱斗，出一件轻语看看。打一波团之后看看装备属性，会更新当前累积的装备伤害效果，动不动几百上千的数字会让他们愿意在以后出这个装备，这都改变不了说明人太固执了。 对了，最近遇到个三只手队友第二件出风暴狂涌，这其实也没啥。但一直到基地被爆，装备伤害是63，获得金钱0，虽然KD是正的，但我觉得我这是遇到懦手家族了啊 |
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因为没钱。 你要明白，路人局不是比赛，经济增长不是单纯线性。 对位能正常发育不代表打团也能正常发育。 而且路人局节奏普遍偏快，会导致它的节奏就是不是打架就是在打架的路上。 但是你要清楚一件事，你和对面换了，是你俩经济提升。 这个赶过来的人是没有提升的，除非他压根不去。 而且如果他去了，然后死了，他的经济就会更低。 这个就是比较普遍的抓人的带了节奏。 类似凯隐想抓单找机会然后被围殴死了，支援的上单也死了。 AD此时在上半区河道位，然后上野死了对面要动资源，AD只能跑路。 接着对面动资源对面还要进野区，你在线上刷兵会被抓。 这个时候你该怎么办？ AD资源落后，他出什么都没伤害。 这个人可能线上经济还可以，打到中期是两件套。但是对面天肥小鱼人，他得出个饮魔刀对吧？ 那第三件就也不能是大穿甲。 那就得来到第四件，正常算第四件，刷上去不需要太久。 但是你要清楚，你一旦团输了，或者有人给了机会，你们的经济差会迅速拉开。 于是你会面临一个问题，那就是你没有补出大穿甲游戏就已经结束了。 |
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对伤害没概念，打排位我玩AD一般这样选: ban位一般亚索剑圣 1-2楼:维鲁斯，AD AP Poke三种形态，随便索嗨队友选菜刀队，缺点是Ad维鲁斯自保差。或者Ban女警选VN自保+输出拉满。 3～5楼:看队友和对手的阵容，选克制对手或与队友互补的Ad。 对面阵容短腿脆皮多难近身，直接穿甲CD流烬爆射。 对面开团强，直接女枪大招反手。 对面战士刺客多,直接半肉VN拉扯。 对面憨批战士短手C阵容，直接金克斯无情风筝。 对面秒人刺客多己方缺AP,直接皇冠中亚小法，缺AD直接穿甲男枪。 对面憨批前排多，根据己方伤害比例选择炸弹人、AP维鲁斯、大嘴、薇恩。 |
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二三十分钟上单就三四件套了，这你不发一下自家上单的KDA？ 该不会你就是上单吧？ |
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轻语不是必出，但对面阵容正常的情况下我方ad的出装最迟第四件要在轻语/赛瑞尔达/重伤弓三选一。 而且赛瑞尔达是可以第三件出的，技能急速给的很大方，对于技能型ad来说算是一件合格的大件。 |
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上面大家说了这么多，我觉得合成费用也是很大的原因之一。 |
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两个350的长剑，合成费用居然要750。据我所知这应该是小件合成费用最高的吧。在回家不够1450的前提下，很少会卡两个长剑去等小轻语。还不如去合一个合成费用300块还有固定物穿的锯齿短匕 |
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这也导致了大轻语合的人变少的原因之一了 |
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你跟傻子较什么劲？ |
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打野皇子一直叫我们出重伤，说了5 6次。 最后上单 辅助 ad都出了，就他没出。 |
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我以前也爱出攻击、法强，不爱出破甲、魔抗。知道穿甲收益高，但是不理解，惯性上还是喜欢出数值。 后来玩云顶之弈，福星赛季，5费卡格斗家腕豪仰卧起坐做满了转化成真实伤害和没真实伤害简直就是两个英雄…… 这时候非常直观的感受到了穿甲的重要性。 因为真实伤害不就相当于无视护甲和魔抗嘛～ 之前云顶版本也有很多真实伤害，什么剑圣、日炎鬼书之类的，但是都没有对比所以感知不强烈。但腕豪，真实伤害前和真实伤害之后能直接看出对比。 —— 另外我是养老大乱斗玩家，有个小小的技巧：对面阵容有坦度时可以提前一点在第二件第三件做法穿。 这样对面抗性装出来的时候你不需要有重新憋法穿棒的尴尬期，作为法师，大乱斗中期是要扛起主力输出的责任的。 这个小理解对拿到法师英雄胜率有不小的提升。 毕竟大乱斗里经常有丢丢怪法师刮痧一整局打不出来多少伤害的场景。 |
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因为时代变了，没啥大用了。 现在排位没几个重装战士，为了一个全肉打野或者上单出一件攻击力只有20、增加18%穿甲的小件，未来只能通过再打1500块合成为一个增加35攻击、30%护甲穿透的大轻语，说实话不划算，反正我是ad我先出海妖、神话、饮血，第四件必是复活甲，真能脱到第五件且复活甲还没用掉才考虑一下轻语。 |
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很多时候不是不愿意出，是没钱出啊，现在这版本穿甲弓基本只能三四件出，第三件出伤害是有了，但是没生存环境啊，最近几个版本伤害普遍是溢出的，造成的结果就是 第一，上路和打野几乎没有坦克，绝大多数时候是战士上单，刺客打野，战士一般三件套带护甲的就一个死舞一个护甲鞋，护甲大概在150左右，刚刚达到穿甲弓收益超过其他输出装备的护甲线，为了打个上单第三件出穿甲其实收益不高 第二就是伤害溢出导致AD的生存环境太差，很多时候前三件可能要出一个功能性的装备或者补一点生存能力，不然你可能连正常输出都做不到，最典型的就是电刀这个装备，别人出了你就得出，不然永远没有线权，发育慢人一步，但是出了电刀第三件出穿甲打脆皮就没什么效率，所以穿甲只能放第四件，然而目前的游戏节奏正常发育到AD第四件装备的时候大概率游戏已经结束了 |
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因为当你需要出轻语的时候，你已经在面临生存，输出的权衡，也需要做打前排和打后排的取舍。 我可能A不动你前排，但处理小脆皮三刀一个。 实际上，这里需要有对位意识，你到底要对标谁，谁是你面临的主要矛盾？ 比如对面刺客很肥。我自然优先盾弓或者饮魔刀或者复活甲甚至绿甲。我有没有伤害另说，毕竟，活下来，才有输出。 比如对面是双坦或者多坦阵容，我当然会做件穿甲。 但你前排瘦弱，后排很肥，我直接暴击硬怼就完了，对吧？ |
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因为别的装备给的数据提升更直观，很多人游戏玩的少不知道穿甲给了他多少收益 |
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绝大多数LOL对局中，会出现出装问题的人，被别人指出出装有问题的原因，绝对不只是ta出装有问题。 当然电刀亚索和原来版本裸无尽除外。（不过现在电刀对小兵伤害削了之后也勉强能出吧，多勉强呢，大概便秘那么勉强；而裸无尽嘛，能裸出来说明你们至少不劣势，虽然让人忍不住吐槽，但无伤大雅） ad第三件出无尽还是轻语，无论哪个好用，都不如你打团多躲一个非指向性技能来的用处大。 ad装备，除了卡莎这种依赖装备进化的，再除了狂风这种提供位移对于大多数ad是质变但也即将成为历史的装备，以外。都大差不差。 3200多回家，下波大概率生死团，当你还在纠结是买大轻语还是卖多兰出无尽的时候，你一定不会想到，你走位就靠前了一点被对面全交闪把你allin掉之后会队友问你为啥不出复活甲。 所以当你遇见出装警察时，虽然ta觉得你是sb，你也大概率觉得ta是sb，而且你俩很有可能都有点问题的情况下，先想想自己是不是有一波操作猪鼻樂，会好受一些，没有的话，就可以考虑让ta的family难受一些。 当你想当出装警察时，不妨直接说ta哪哪哪一波打的不如你的意愿，直抒胸臆，正面battle，不要指桑骂槐，大家时间都很宝贵的哈，尽快提出问题尽快解决，解决不了也可以尽快下一把哈。 当然，以上这些都不代表我们不用琢磨装备要怎么出，不过关于这一点，高赞回答已经十分翔实的解释了，我就不班门弄斧樂。 |
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并没有舍不得，而是环境影响，导致现在开始少出，或者还没出就结束游戏。 首先轻语和无尽的收益都和游戏时长有关，准确来说轻语的收益取决于对方的护甲，无尽的收益取决于我方的暴击率。 当敌方18级，护甲最高时，出轻语是收益最大的时候，我方暴击率80%时，出无尽可以正好每次平a都吃到爆伤增益。 同时环境的变化导致现在环境中，玩肉的人变少了，即便是重装战士，几乎也是猛怼血量，护甲不会过150，死亡之舞的削弱导致很多重装战士几乎抛弃了这件装备，大部分人的出装都是咳血黑切这类增加生命值的装备，导致轻语的出装顺序也会延后， 现版本，以经典普攻型ad金克斯/老鼠/寒冰等为例，第一件几乎都是电刀/海妖二选一，第二件个别会出神话狂风，增加自身机动性，到第三件，在对方没有大肉情况下，很多人会补卢安娜增加团战aoe，或者饮血剑/盾弓增加自身吸血保命能力，到第四件才会选择穿透。 而大部分的对局，在2-3件时已经结束对局，很少有对局会进行到4件套。 当然，对方有大肉时，会将轻语提前到第三件。 所以不是不舍得出轻语，而是还没到出轻语的时候。 |
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我是玩石头人的，现在的情况是，我就算没有大件，十分钟左右只有小日炎小反甲的时候，你ad已经不好处理我了，r过去e减攻速q减移速，w第一下还是暴击，开着w黏着你a，对面ad就算没被我杀死，但是已经残了。就算有保护，但是该交的技能已经交给我了，怎么处理我家剩下的人。所以有的时候不是不舍得出，而且出不起。 当然你说的情况就是ad纯nt。 |
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讲个真实的吧，有一把我女警打对面奶妈，被抓钱刚好额够那个重伤的三千那件装备，我就出了，第一件装备，被人喷到15点。 |
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我就属于玩AD不喜欢出轻语，玩AP不喜欢出法穿的人。 我知道面对护甲高的坦克，出轻语收益高，但我就是不喜欢出。 道理我都懂，但我就是单纯不喜欢。 我更喜欢出提升攻击力、攻速、暴击率以及暴击伤害的装备，还有吸血。 如果非要出轻语，基本上不是最后一件，就是倒数第二件。 法穿棒同理。 其实之前玩dota也一样。 就是不喜欢出bkb，明明对面控制多，技能伤害也高，明明知道我应该出bkb才能打，但就是打心底不乐意出。 有几个英雄尤其排斥出bkb，比如斧王，火枪，小黑，小小……可能到死都不出…… 但也有少数几个英雄并不排斥bkb，甚至有时候出的还挺早，比如军团，流浪，巫医…… |
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低段位里的本地ad脑子差一截很正常 |
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我打ad一般不会太早出，如果是遇到上野半肉，辅助硬辅的局会第二件出，其他情况第四件出，维鲁斯卡莎大嘴这种混伤特效流大概率不出 |
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因为不需要 神话版本多数带真伤。 纯护甲你出啥都打不动。交给ap解决。出双抗的你不需要轻语也能打的动。 而且现在的肉坦和以前的肉坦是两个物种。以前的叫肉坦。现在的单纯叫血牛。我掏出百分比阁下如何应对。 |
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所以说知乎的游戏区水平真的不咋滴，各种找借口什么AD不出穿甲弓的理由太搞笑了。 当前版本无尽和狂风都是神话，只能二选一的情况下，不管你是第一件无尽还是狂风，顺位第三件出大穿甲几乎是必然的选择了，除非你对位打出10:0的超大优势，那你可以往第四件拖，但是最晚不能低于在第四件出。 因为穿甲弓只要做出来，就是稳稳的正收益，当然对面五个死脆皮（比如五个AD这种极端情况你当我没说）你是可以一局游戏都不做穿甲的。 加上当前版本盾弓性价比真不咋地，神话除了一些极端的AD比如烬这种必须第一件就做神话的，其他的AD都是可以第一、二件海妖+收集者/岚切二件套的，神话可以放第三件，比如典中典的VN、维鲁斯，就是可以第三件再做神话，穿甲放第四件，其他的AD比如莎米拉，你第三件不做穿甲你想啥时候做？幕刃饮血穿甲弓的莎米拉没玩过的可以去玩一下，一个字强。 出穿甲，可以保证你的输出能力永远是在线的，顺风就是死不做穿甲结果对面坦克护甲做起来被翻盘的AD或者逆风不做穿甲导致一个暴击一百多输出的刮痧AD我看过太多了。 也不要你合大的，你就做个小的放那不行吗？一个收集者12点穿甲给你们搞的好像无敌了一样，当对面的护甲值高过50点，穿甲弓的30%穿甲收益就大于收集者那点12穿甲了，搞不懂LOL先算百分比再算固定穿公式的吗？ 也别跟我说什么VN、维鲁斯特效流不出穿甲，你都特效流了当然不需要穿甲，就单讨论纯物理输出，那个英雄不出穿甲？ |
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公式哥数据哥理论哥还是省省吧 你笑我不懂装备收益，我笑你不懂ad输出环境 第一件第二件啥都有 不说了 第三件小概率饮魔刀/饮血剑 大概率沙漏 劫、小鱼人这种。你不出沙漏，四个人脸上一样秒你 天肥的梦魇 露头就死 打团大概率互换后排。 我们四个人冲上去秒对面脆皮 对面四个冲过来秒我 这时候我“叮”的一声 大概率四个人看着我发呆，然后被包回来的我方四个大汉围剿 你笑我团战输出为0 我笑你游戏输了 ==补充分割线== 我承认我写回答那天有点带情绪了，但也不是完全没有道理。 今年定级赛莫名其妙给我定到白银了，把把碰到这种无脑剧，十把碰不到两把质量局。打完反正心态爆炸，完全没有游戏体验，反正这种情况就很多的。对面交四个闪现也要把你秒了，输团也完全无所谓的。反正就是两边前排互相心照不宣，擦肩而过，互相秒后排，然后开始赛博乱斗肉搏。最搞笑的是有一把的牛，感觉是会玩的，一开始还会保我，然后发现保我是跟我一块死之后，愉快的跟着他们冲过去秒对面后排了。我那一刻甚至和对面ad有点心心相惜了。 第二阶段是团战前更注意自己的站位，站在对面前排开不到的位置。然后对面四个冲我的发现开不到我，就回头把我们前排包饺子了。我方前排不会想自己追击过深，只会说我在后面ob，还是总输团。 第三阶段，就是出金身，胜率出奇的高。但是现在护臂太贵了完全没有秒表好用。 我现在处在第四阶段了，玩乌鸦下路打法核。跟着四个人一起冲，强的爆炸。开r就追着q就完事了，e到拉回来五个人一顿胖揍。 勿扰，已经完美融入分段了。我是诺克萨斯的总教官！ |
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