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[游戏动漫]新一和犬夜叉争议为什么越来越大 被骂渣男?

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新一和犬夜叉争议为什么越来越大 被骂渣男?
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名侦探柯南(动画)
新一和犬夜叉争议为什么越来越大 被骂渣男?


名侦探柯南
83% 知友推荐
 · 6.4 万人评价
日本 / 动作 · 动画 · 悬疑 · 惊悚 · 犯罪 / 1996-01-08 日本 / 25 分钟
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还能为什么,因为智能手机普及了,非黑即白单蠢天真的二极管也能上网了。
真是做梦也没有想到,从小喜欢到大差不多二十年的古早动漫也能被这么一群也许连原作漫画都没买过甚至没看过的低智二极管们给饭圈化,平时网络审判还不满足,竟然给纸片人都树立起道德法则来,搁古代封建宗族长都得下跪叫一声牌坊届祖师奶奶的程度。
犬夜叉如果在天朝或正常言情小说就是大情种 和白娘子差不多 始终爱的是一个灵魂 即使她转世也依然喜欢—— 如果没有作者骚炒作的让前世和今世同台。
如果白娘子在遇到许仙后 有人复活小牧童 白娘子也遭不住 何况脑子不好的二狗子。
所以正常人能体谅犬夜叉优柔寡断的行为 。
犬夜叉不清楚,新一被骂渣男全是兰神的缘故。
上公式:兰神可以和其他帅哥卿卿我我 ≠ 新一和其他女性接触。
“呱!淹死事小,失节事大!一个良家子被另一个女孩人工呼吸救活,这不就是让新一失了贞洁吗?呱!天哪,工藤新一真是太不守夫道了!这是什么世道啊!呱,我要晕了”
“口牙!你看,工藤新一苏醒后非但不自杀保住自己的清名,还又给那个叫灰原哀的坏女人做人工呼吸!你们两个就差这两口空气吗?不呼吸会死啊?!坏了坏了,工藤新一不仅违背了快兰吧吧规:工藤新一必须单身或是去世,甚至还违背了兰神给他的教谕:你只可到此,不可越界。嗷!嗷!嗷!Sancta maria sancta maria。伟大的兰神,快让这个迷途的羔羊回到你的怀抱吧”
“哼!到了岸上,我看你们两个面见兰神,当如何谢罪?!什么,工藤新一,你怎么丝毫没把兰神放在眼里,还这么惦记灰原哀口阿!她不过是险些失去生命,而我兰神失去的可是爱情口阿!再说了,灰原哀可是虾仁饭,以后都不能考公、考编甚至都不能跟男人一桌啊!她不过是个手搓仙丹的18岁科学家,而我兰神可是——沉睡的小五郎和不败的律政女王妃英理的女儿,铃木财团千金园子的闺蜜,大明星有希子的儿媳,组织成员杀人狂魔贝尔摩德的angle,将来可是要成为大明星的人!”
工藤新一什么都没干,只有角解破防了
补充一下,如果灵魂真的如同有些人说的仅仅只是能量,那么前世今生的概念根本不成立。
前世和今生唯一的联系就是因为灵魂主体是一个,这种时候灵魂还是很重要的,和这个灵魂是怎么转世的没有任何关系。
桔梗,戈薇,和复活后的陶土桔梗是三个不同但是相互有联系的个体。
如果用生前桔梗为本体的话,那么戈薇等于是在不同的成长环境下诞生的新人格,你说她就是桔梗还是她和桔梗是两个人都是有依据的,因为无论怎么样,她们有着同样的灵魂。
而陶土桔梗则是桔梗的克隆体,虽然她有和本尊一模一样的容貌,继承了本尊的记忆并且有一样的思维模式,并且可以说是在完成了本尊未尽的事业。但是她依旧,不是生前那个桔梗。
因为如果把她和本尊画上等号,那就等于只要给你的克隆体灌输你的记忆和思考方式,然后你还恰巧失业了,他就变成你本人,而你却变成和失忆前完全不同的一个人。显然事实不是这个样子。
以下是原回答
一般涉及前世今生的作品,都有一个默认定律,转世和前世是一个人,或者说转世很多都是前世给予的。
其实一开始,犬夜叉和戈薇也是在犬桔的基础上展开的。
但是神奇操作来了,高桥搞了一个陶土桔梗,明确告诉你桔梗灵魂虽然完全转世成戈薇了,但是她的怨念成功使得她得到第二次生命。
就把前世今生对立起来了,本该是今生再续前世之源变成了转世摘前世的桃子
犬夜叉的船就这么自动裂成两条
我的评价是自从某地网络小说发展到一定程度之后就出现了读者倒逼作者的现象,只要有自己不满意的情节动不动就在评论区开骂,甚至组团给作品刷低分
最后很多作者都被逼得要在简介里写上一长串的属性声明,其中最离谱的一种就是双洁,至于什么才算洁,不光不能有物理关系单方面暗恋也不行,设定即使二十几岁情感也必须宛若未启蒙的儿童,甚至有双洁+小妈文学这种怎么想都不可能达成的终极形态
然后这帮人以为这套某地网文限定规则能走遍全世界,于是你就能看到他们对各种作品随地开炮,但是这套标准又时灵时不灵,只要自己看得开心就不算违背准则
我的建议是如果非得抱着这套规则不放,就要回它盛行的地方调理,去外面吃了个水土不服然后指责别人没按你下的单做菜属于纯碰瓷
犬夜叉最大的问题其实不在渣,犬夜叉的问题要比渣严重的多,至少对中国观众是如此。
因为在我们的文化中,我们或许可以容忍多情,但绝对不能容忍无义。
正因如此,哪怕吕布战斗力报表,我们拜的也是一诺千金的关二爷,而不是反复无常的吕布。
也正因如此,我们尊敬的是鞠躬尽瘁的诸葛亮,而不是获得了最后胜利的司马懿。
而犬夜叉这个人,最大的问题不是他多情,而是无义。
他一次次的说要保护桔梗,甚至不断发下豪言壮语,然而在行动上却一直在和日暮戈薇打情骂俏,以至于几乎从来没有兑现过自己的承诺。
尤其是在白灵山上,桔梗被奈落剧毒的触手重创并扔进瘴气之海时,他在为日暮戈薇救钢牙。明明在与钢牙逃出时预感到了桔梗,却在救出钢牙后只顾着和对方为日暮戈薇争风吃醋。
更何况没有对比就没有伤害,相比犬夜叉,桔梗的情深义重简直让人心疼。
她对犬夜叉的爱至死不渝,在复活之后,她知道犬夜叉一直陪着日暮戈薇,却从来没有去主动去找犬夜叉纠缠对方。而当犬夜叉一旦遇到难以解决的危机时,她立刻就会放下一切,甚至不顾自己的安全。
蛊毒之穴、黑巫女的诅咒,乃至奈落觊觎日暮戈薇眼睛的阴谋,这些犬夜叉乃至日暮戈薇难以解决的致命的危险都是靠着桔梗及时出现。
尤其是奈落觊觎日暮戈薇眼睛的阴谋,桔梗当时身体极为虚弱,一旦现身很容易被奈落发现并再度遭到对方的残害,可她却依然选择了现身帮助犬夜叉并赠予日暮戈薇那支关键性的破魔之箭。
正是那支破魔之箭,几乎将奈落杀死并让犬夜叉得到关键性的那枚碎片,也正是那支破魔之箭,奈落知道了桔梗没有死并再度展开了追杀,而屡次许诺的犬夜叉依然陪伴着日暮戈薇。
最终,桔梗在奈落的残害下身体支离破碎,面对满脸愧疚的犬夜叉,她没有任何埋怨,甚至还在生命的最后安慰对方。
“犬夜叉,你来了,就够了......”
直到生命的最后,她都爱着,且只爱着那个曾与她约定终生的少年。
反观犬夜叉,他最大的问题根本不是在情上,而是在义上。
因为他对桔梗那些豪言壮语一般却又几乎不会实现的承诺实在太过廉价了......
大部分人看了柯南都记不住新兰一开始只是同班同学的关系,我不懂毛利兰的同学工藤新一出门半年带了个女孩子回来有什么问题,但传着传着就变成毛利兰的男友失踪半年。
犬夜叉不渣啊
哪怕我喜欢桔梗,我也得说,桔梗已经死了
喜欢上她的转世怎么就渣了?
犬夜叉很好。
接受信息知识的速度远远超出自己消化吸收的速度,而且接受方式以碎片化和快餐化为主,就很容易出现这种情况。
如果这样的受众同时还比较“聪明”,喜欢根据自己的爱好和需要对自己接受到的信息知识进行随意“混合”,那问题就更严重。
打个简陋点的比方:你的一个朋友喜欢喝一种饮料,他对这个饮料的理解就是“绿色”、“液体”;而你有一次恰好把一瓶绿色的机油放在桌上,他一看是“绿色液体”,就端起来咕嘟咕嘟……
结果你去医院看望他,询问为何要把机油喝下去,他却大骂:明明是绿色液体本来就只是是好喝的饮料而且自己喝了很多年都没事嘛!为什么有人非要把它搞成不能喝的?这不是害人么!……
PS:顺着以上的思路,我们就可以在一定程度上理解:为什么哪怕在财阀当道的韩国,明星拜访普通家庭的综艺节目都可以拍得很亲民;但国内参考这类节目后做的类似综艺,却经常以不堪入目的方式变得面目全非了。
另外,有一些朋友分析现在的情况跟人们要求在感情中必须“双洁”有很大关系。问题在于干净的东西对“环境”和“保持”要求都是很严格的,而且既然“双洁”那就不是单方面要求,最起码一碗水端平吧?
还有一点,这里拿《柯南》举例:动画相比漫画改动很大,漫画里柯南刚进毛利事务所睡的那个乱糟糟房间,在动画中是被收拾得很干净的;如果因此出现什么认知差异,难道也是新一/柯南的问题?
文化差异。。吧
我还是不建议容易破防的人看日漫的
国内一般认为转世了依旧是一个人,但是《犬夜叉》的设定是桔梗和日暮戈薇是两个人。
所以犬夜叉面临的情况很复杂:和桔梗如胶似漆的时候因为误会大打出手,桔梗身死,但在他和日暮戈薇感情刚刚升温的时候复活了。
这时候的情况好比:因为恶人挑唆本来甜甜蜜蜜的男女朋友反目成仇,女方甚至死了,男方昏迷了五十年醒了,和新认识的女生刚有点苗头,原来的女朋友复活了。
虽然是回光返照留不了太长时间...这时候误会也解开了,新认识的女生知道了也没打算走。
因此:这本质上是得绝症的女朋友vs新女友的longly问题(这俩人还是一个芯的,更复杂了)。
怎么选犬夜叉都会被骂,除非他俩都不要。


因为现在的人只能接受纯爱。
以前的漫画/动画/小说/影视剧,多角恋是很常见的,一男多女,或者一女多男,或者多男多女,什么复杂的感情纠葛都有,角色们的爱情观价值观也千奇百怪。虽然被现在的观众们批判,但多角关系他就是好看啊。
现在,双洁是必须的,从身体到灵魂都要干干净净的,爱了就不能变心,有好感就必须从一而终,尤其是男人,哪怕只是恋爱阶段也不可以说感情淡了要分手,否则通通是渣男【不可否认的是,现实中确实存在大量渣男欺骗女生感情,玩腻了就借口没感情了分手去找下个猎物,姐妹们还是要擦亮眼睛】同时原配和小三也开始了语意升级,从前用在婚姻出轨中的词如今已经可以用在恋爱中了,a与b存在恋爱关系,即可等同于ab互为原配,即使不存在“小三”,ab和平分手,最好也要互相守节三年,否则就有不尊重上一段感情甚至无缝衔接的嫌疑。
作为一个单身主义者,其实我觉得现在还敢谈恋爱的人都非常勇敢,现在大部分人对恋爱关系的道德要求对我来说已经堪比离婚需要冷静期了,试错成本这么高,大家是怎么一下子就找到最合适的对象的啊…
犬夜叉那边情况其实比较复杂,不过老实说其实站在他的角度上看一定程度是能体谅的,他不是脚踏两条完全不同的船,而是喜欢的那条船裂开成两条了不同的船,这种情况也只能在二次元遇到,用三次元的道德伦理观念去审视这个问题得不出啥有力的结论。
但是我的评价是如果新一一些没啥边界感的行为要被骂渣男的话,那按照这个标准小兰只会比新一更严重,所以希望某些兰粉骂新一渣男(指微博)的时候还是多考虑考虑,善待其他角色某种意义上也是善待自己的角色。
骂犬夜叉的我不知道,但是骂工藤新一的一定是那群毛利兰粉丝,天天整的跟梦女似的,带入毛利兰想一下,如果自己有一个青梅竹马会怎样之类的?不过他们玩的更大他们玩乙女,琴酒赤井秀一还有工藤新一,他们全都要,我在微博上看到一个说拆官配真恶心,结果点进他主页,看到他关注琴酒和毛利兰的CP超话
犬夜叉没有和日暮戈薇在一起的时候因为爱桔梗保护桔梗选择桔梗让日暮戈薇回现代,没有两边吊着,没有在和桔梗恢复关系的后依然让日暮戈薇留在战国没有不负责任,就被骂渣男
反而是日暮戈薇知道犬桔关系恢复“他们之间根本没有我能够介入的余地”,依然跑回去说要和已经跟桔梗恢复关系的犬夜叉在一起,承认自己知三当三,倒是没人说渣女,犬夜叉变日暮戈薇传
工藤新一变小不想让毛利兰知道避免它出什么危险其他啥都没干,就被骂出轨渣男
然后给毛利兰各种拉郎踩工藤新一,琴兰什镇圈神文也拉郎拉踩男女角色,别人不能嗑同人cp,对人家重拳出击,自己拉郎还举报琴酒粉丝
有的人真的很爱咯噔,被三妄想症被害妄想症
有人看了半天就是看不明白青山对小兰的本意就是如此,
所有问题的关键,可以这么说,在于制作组与青山之间有着不可调和的矛盾,
这种矛盾是怎么产生的?就是动漫前面的剧情,制作组在小兰的人设上费劲了心思,
将原先青山在小兰人设上埋的雷全都推到了包括身边的园子、毛利大叔身上,
所以只要看过动漫,而没有仔细分析过漫画的,肯定会有一种莫名其妙的割裂感,
为什么后面的毛利兰在一些剧情的表现上有些荒唐,
事实是毛利兰的人设在漫画前期就有很多荒唐的点,
然而制作组自作主张把这些漫画里的每一格中隐藏的细节全给改掉了。
这么说吧,M26的时候热搜说柯哀亲了,
我一个路过看动漫的都有点接受不了,青山可能真的在往崩坏的剧情上靠,
后来看了漫画一拍大腿,青山比谁看的都清楚,所以一直都在毛利兰的身上埋雷,
你在动漫里看到的很多关于毛利兰的剧情,都被制作组要么加私货要么改的面目全非。
更不用说,原先有一两首歌是要在动漫里给灰原哀的,全被制作组强行加给了毛利兰。
这一来二去的,毛利兰就变成了大家原先的那种“天使”的模样。
你知道吗?我真的不觉得两方的极端粉饭圈化互喷有多严重,我只是为毛利兰这个角色可怜。
可以推测,毛利兰这个角色为什么会被加私货,可能就是和青山的本意是想短篇完结有关,
然而动漫组在毛利兰身上梭哈的这种事情,本该是锦上添花的,却赌错了青山想要刻画的是另一个女性角色,也就是灰原哀。
最经典的一个问题,对于毛利兰的描写,既然都跟新一表白了,为什么不在这里就进入主线?
青山傻吗?他一点都不傻,红方的角色哪个不是人气爆棚,他就不能写毛利兰吗?他能,但是他就不这样做。
现在且不谈毛利兰和灰原哀这两个女主名字背后的寓意,就青山在漫画里每一格的细节上,证明青山笔力是到位的,
他很会描绘灰原哀这个人物,而且也很会给柯哀炒CP,M26过百亿你觉得是闹着玩的吗?
水下华尔兹这种情节都能描绘出来,而且自己还说推荐大家去看,他能不会写?怎么想的啊?
而你再对照着漫画看看毛利兰和新一的告白,就浑身起鸡皮疙瘩,
这特么是描写表白被表白的情侣吗?新一在伦敦追了毛利兰整整30分钟?这种离谱的剧情是这样写情侣的?
更不用说,这个告白过程只要仔细分析一下,简直就是处处给毛利兰埋雷用的。
你柯南可以抱着灰原哀从公交车里冲出来,你难道就不能抱着毛利兰从雪崩里逃生吗?你柯南都能上天入地,救个女朋友很难吗?
可青山就不,他就是不写,他是不会吗?他根本不是不会,他就是不写,随你怎么骂,我行我素。
所以现在这种恶意能看出来了吧?这完全就是在跟制作组对着干的。
我觉得青山在这一点上显得非常固执,你不是要给毛利兰增加好感吗?我就要在漫画里给她埋雷。
更重要的一点,很多人觉得青山笔力不行了,原因在于案件枯燥,
事实上你别忘了名柯的定位是推理和恋爱喜剧,为什么不是推理番?
按死小死人的效率,咱们假设一集死一个,上千个应该有了吧?
人家专门办理刑事案件的能有上千个素材吗?那些个B站上没活的主播就该像青山这样被喷死,你说对不对?
那么还有什么卖点?肯定就是恋爱喜剧。
你在柯哀的身上就是能发现各种恋爱喜剧,你能说青山不会写吗?
你要想炒新兰,同样这么写就可以,你拿灰原哀和毛利兰做对比是干什么呢?一个能写,另一个就忘了?你觉得这合理吗?
而且何必剧场版安排一个离谱的“鸳鸯戏水”,又安排一个别人都能认出毛利兰,为什么毛利兰就是认不出新一的背景来?
真的就是因为毛利兰不能进主线吗?可问题是毛利兰进主线,和灰原哀在主线,现在是一个数量级的吗?
这种根本不合逻辑,甚至可以进一步推测是青山的用意,你还能真的觉得他是想着给新兰撒糖吗?
这一点我既要替基德难过,也要替毛利兰难过,这对装模作样的假情侣在这么搞下去还能怎么收场?
不应该反问基德你对得起青子吗?基德动漫里,在小时候可以说人设比新一还要牛,
现在成什么了?黑料一大堆,还能变魔术吗?还能偷钻石吗?
除了假扮新一跟兰做假情侣,你还能记得他啥?说的难听一些,现在的基德看起来更像是一个小丑。
毛利兰在中国的大量粉丝,可以说都是由死小动漫培养起来的,制作组一定是要被大锅的。
制作组几乎错误地理解了青山的用意,导致青山在剧情上各种对毛利兰的针对。
所以我真的不为极端粉丝而感到愤怒,我只为你们还在为这个被灌注了恶意的角色还在为她争辩感到同情。
首先别拿现代道德道德准则约束纸片人,特别是犬夜叉
这哥们和现代道德观念八竿子打不着,首先人都是古人了,不对,连人都不是
工藤新一可以小约束一下,毕竟是现代日本嘛,但哥们,进步主义的时代已经来很久了,封建劳保都不搞一生一世一双人,怎么现在进步主义时代还搞这种道德束缚啊,人白左闹的凶的都快解放婚姻了,就新兰这种早期都没确定关系,现在也没结婚,这都要约束人的感情,疑似太保了…
——————
新一的问题比犬夜叉复杂挺多(
犬夜叉本质就是
大伙都默认前世转世是一个人,然后他给桔梗搞了个复活产物…
然后本来应该是三生三世的感情变成了前世今生的冲突
这时候就…肯定被认为是渣男了
选哪个都是辜负背叛,多选更是渣男,都不选那一点责任心没有,更是重量级
新一的,他没有犬夜叉那么大道德漏洞,对双方许诺目前看都完成的还好
先叠甲,我偏柯哀,所以有一些确实有点渣的点我会一笔带过
新一在责任感和承诺这一方面是基本没有瑕疵的
他会回来,死也会回来,之后修学旅行回来了
如果不考虑剧情性必要的瑕疵(非得住在小五郎家带来了危险),他也给每一个人建好了安全屋,想尽办法把危险与灾难揽到自己身上(只是有的人会跟上,有的人会在其中等待)
他的瑕疵在于信任
他对于毛利兰从没有那么一丝一毫的信任,不提灰原哀、阿笠博士,服部,工藤夫妇这些,他面对世良真纯、三小只都没在兰眼前扮小孩子扮的花精力(啊累累 红修限定)
至于边界感,在七岁小孩身体里没有就没有呗,更何况最没边界感的时候是早期,红修后都收敛不少了
哪怕是纯纯战友情,柯哀也没什么可以指责的,他和灰原哀两个人,有任何一个人跨过底线吗?
就说说几大篇章
照顾一个月受伤战友,还是因为自己受伤的,不去那才值得被指摘
追电车,当时灰原哀是唯一有共同处境的人,也是寻找组织最需要的点,无可指摘
爆炸公交去救人家,不是吧哥,这要是能指责我觉得多少有点疯魔了
这几个奠定的是哀对柯箭头,柯南有逾矩过吗?这是独属于他香味的体现
到了m26
灰原哀问心有愧,立刻就搞了个还吻大戏
要是真觉得不应该小哀来水下人工呼吸,玷污了嘴唇纯洁性,小兰怎么不下海呢?怎么最后只有灰原哀拿着快没电的“鲨鱼”跳下了大海,去寻找那个燃尽自己去标记潜艇的柯南?
灰原和柯南将分寸感践行的太完美了,特别标准的友情之上,恋人未满(也许也可以说 友情不甘,恋情不敢)
————
不懂新一有什么好被骂渣男的,他做的已经很好了…
在新兰感情中谁做的不好我不好说
真拿那么保的感情约束,某一方早该感受一下封建劳保的毒手了吧
新一:我工藤新一大好男儿,竟和犬夜叉这种人相提并论?
新一和犬夜叉争议为什么越来越大 被骂渣男??www.zhihu.com/question/630096103/answer/3426823225?utm_psn=1751851329033809920
这位答主指出了犬夜叉在道义上应负的责任,但某些犬薇粉的思考范围还停留在“犬夜叉更爱哪个”“哪个才是桔梗”的层面上,两眼只盯着谈恋爱那点破事,仿佛犬薇谈个恋爱比天还大。这俩有主角光环的时候,还能仗着主角身份谈恋爱拖戏。等到了《夜叉姬》,他俩主角光环过期了,还有谁关心他们谈不谈恋爱?
第一,新一(柯南)就没有承认过自己爱灰原哀,所以问题不成立。
柯南对兰姐、灰原哀、步美、元太都是倾尽全力去保护的,说得难听点,他哪怕对成实医生这样萍水相逢的路人都比犬夜叉对桔梗用心。
别说柯南,犬夜叉的表现都不配和真嗣相提并论。无论是TV版还是新剧场版,真嗣都曾为了救绫波丽不惜豁出性命,舍弃一切也要抓住她的手。真嗣对自己造成的错误深感悔恨,而不是像犬夜叉那般装模作样流眼泪,过几天后又恢复没心没肺的本来面目。和犬夜叉一比,即使如真嗣这般懦弱自私的人都显得更有血性,都显得更像一个热血男儿。
第二,就高桥对犬夜叉的塑造,犬夜叉被人争议太正常。
首先,高桥对犬夜叉性格的设定完全不符合其身世经历,没有对其理想、目的和追求有过任何刻画,甚至对他的心理活动的描写都少得可怜。其次,犬夜叉作为男主却不是全篇人物关系网的核心,和桔薇以外的角色没有深厚的羁绊,缺少积极的互动,也看不出他对其他角色有什么独立的见解。犬夜叉没有内在的动力去推动剧情发展,又不能作为人物关系网的核心,使所有主要角色发生交集,只是一个非常空洞的、缺乏主体性的角色。
从创作的角度来说,犬夜叉的“不义”应当归结于高桥,因为她不肯让亲儿子像一个真正的有血有肉的人进行思考和决断。但既然故事已经呈现出来了,犬夜叉在对待桔梗的事上没有一点担当,其表现用“不义”来形容一点也不过分。
高桥不仅不愿意让犬夜叉这个亲儿子长大,还要为他谋划一切。她为了犬夜叉量身打造儿媳妇戈薇,让戈薇宁可抛弃现代优越的生活条件、现代的亲朋好友和人生理想,也要回战国陪犬夜叉。高桥若是让犬夜叉和杀生丸关系和好,犬夜叉可以带戈薇回妖怪的国度当王妃,像杀母那样住在云端的宫殿里,那倒是挺浪漫的童话故事。或者犬夜叉自立门户,为戈薇打出一片天地,这样更好。又或者是主角团一行踏上了新的征程,继续行侠仗义,降妖除魔,留给人遐想的空间。但真实的结局却是,戈薇和犬夜叉住在桔梗生前保护的村子里,穿着巫女服,靠枫婆婆和村民养活,又仍旧无法释怀。
犬薇这对所谓的官配写成这样,确实够耻辱的。只要不戴角色滤镜,看到的结局将是这样的:女主和男主分别后痛苦不已,比丢了一半灵魂还难受,最后抛弃妈妈、年迈的爷爷和上小学的弟弟,穿越回古代找男主,然后和男主在一起住进去世的情敌的房子,靠情敌的家人养活。
我同意一个观点:如果是男作者写出这种结局,早就被读者喷了。
看了一下bilibili吧对于犬夜叉其人(犬)的观点,果然看穿犬夜叉的人还是不少的。






喜欢一个女人,结果这个女人分裂成两个了。
在线求问,如何能不渣
读者变了
这两部作品都是上世纪90年代的作品,那个年代对于恋爱阶段三角关系,还是挺宽容的,有个说法,就是恋爱走弯路不要紧,结婚后一般比较诚实了,离婚的少。
现在的情况,结婚已经不再具有保底功能,婚姻也可以说离婚就离,所有人都有强烈的不安全感,那自然寄托在文学作品上就要求纯爱呗
犬夜叉那不能算渣男,很多答主也说明白了,一条船裂成两条你总不能怪他吧,你怪杀了桔梗导致船出现裂缝的奈落,或者是捏了泥人导致船彻底开裂的那个巫女都更合理。
在我看来桔梗和戈薇就是一个灵魂一个人,性格不一样是因为生长环境不一样,但追究本质那都是灵力强大心地善良还特别有责任感的好姑娘,没有上下之分,粉丝吵那是粉丝有问题,她俩在作品后期都不会撕粉丝在意的那些问题了。
桔梗初期对戈薇没好感那不很正常吗,你代入她想想:我一出生就在战乱纷飞的战国时代,因为自带灵力就背负责任,连谈个恋爱都要纠结半天,这时候我才十几岁好吗,你总不能说是我活该命苦活该忍着吧?一朝身死,再一睁眼所有人都不再需要我,妹妹都劝我成佛,最爱之人旁边多了个女人,她家庭美满性格开朗,过的是我做梦都不敢想的和平生活,你说她是我转世我就要理解,我就要放下仇恨放下责任放下一切挂念马上再死一次?那要不乐山大佛让开你来坐?
换到戈薇,那也很委屈:首先转世这玩意不是我乐意选谁就选谁的,桔梗死了转世成我,那是正常规律,不能说我出生就带原罪吧?同样的,家庭我选择不了,过得幸福我感激上天,但不代表桔梗过得悲惨是我的过错,我也不会因此内疚。最后,落进战国时代是因为桔梗要求把自己和四魂之玉一起火化,在这里遇到犬夜叉是因为身怀重宝被妖怪追杀,和犬夜叉慢慢生情是灵魂层面的彼此吸引,怎么看桔梗都是主因,负50%责任都是勉勉强强,全赖我那真是老天没眼。
立场不同,两个姑娘都有自己的道理和委屈,所以前期才会那么纠结,但后期她们也理解了彼此,互相帮助,协同并进,就算作者把结局改成戈薇死桔梗活,我相信在那一刻戈薇绝对愿意把灵魂还给桔梗,让她彻底完整来陪伴犬夜叉,而桔梗也绝不会在犬夜叉和戈薇告别的时候来插一脚。
换到犬夜叉这边,他真的处理得很好了,但除非他去火影学会影分身,不然真的没办法同时保护两个女孩,你不能让他抛下相约终生的桔梗吧,你也不能让他抛下救赎他陪伴他的戈薇吧,那除了纠结他能干嘛,只能看谁危险更大,离得更近就救谁了呗。
还有人说戈薇拖备胎的,emmmm现代那个天天送南瓜拖鞋的男生,一个月见一次都不错了,还说是什么同学情谊,你早点病好来上学,换你你也不能确定他喜不喜欢自己(我上学时候生大病住院学习委员也会给我送笔记礼物呢),钢牙那更不说了,拒绝了很多次,关心是出于友谊。
要说备胎桔梗也有,比如万恶之源鬼蜘蛛,还有七人众里那个人格分裂,但我觉得她并没有真的意识到对方的感情,在这方面她和戈薇都挺迟钝的,喜欢犬夜叉都要反应好久才意识到,还要纠结半天才拿主意……
新一的话,那是因为作者水平就那样,他连自己婚姻都搞不明白,还沉迷于想象中的贤妻良母青梅竹马,最近还喜欢搞天降vs青梅,鬼知道他想写什么,这不是新一渣不渣男的问题,而是作者感情线拉胯的问题。
你永远搞不明白,一个幼儿园小鬼为什么会因为一个折纸对另一个幼儿园小鬼情根深种十几年,你也搞不明白,两个家境、爱好、性格毫不相似的人怎么青梅竹马十几年还能经常一起玩的,你最搞不明白的是,他俩是怎么在最基本的相知都做不到的情况下相恋的(兰甚至都不怎么了解福尔摩斯)。
我不是说兰或者新一没有闪光点,他俩都是很好的人,问题是他俩并不能被彼此的闪光点打动啊!
如果新一喜欢漂亮的贤妻良母,那个暗恋他的学姐不行吗,如果他喜欢乐观开朗,园子不是更开朗吗,如果他喜欢身手矫健的姑娘,兰的社团里一抓一大把,如果他喜欢善良的,呵呵了,米花善良的姑娘怕不是能从学校门口排到他家门口,你告诉我为什么要选兰,为什么?
兰喜欢新一的理由我也不能理解,我甚至都不知道她喜欢什么类型的人,因为新一就没有不完美的地方(除了情商低唱歌垃),就跟青子会喜欢天天掀她裙子然后跟全班汇报内衣花纹的快斗一样,我读了研都看不明白,可能读个博会好点。
哀和柯南还有各种生死危机下养出来的战友情,还有统一的目标,他俩在一起其实也不是特别说得通(因为你想象不到新一到底喜欢什么样的妹子),但起码违和感比官配弱。
我上次看到类似的漫画还是滑头鬼之孙,女二陪男主出生入死打天下,设定上青梅竹马的女主跟个定期打卡上班的打工人一样每个篇章里出来默念几遍男主的名字,最后作者把女二扶正了。
我不是说青山也这么做最好,因为滑头鬼的男主除了开头提了一嘴“不变强保护不了女主”之后就带女主参加过一次私人聚会(是英雄救美后带过去的,手下都起哄说女主是男主老婆),除此以外没有任何超出友谊界限的刻画,但凡是伦敦篇修学旅行篇前,他这么做都强说新兰是友谊然后收住场子,现在白也告了(还是新一先),男女朋友也当上了,我都不敢想像这种情况柯哀怎么收场。
特别是兰还顶着贝姐子弹去救过哀(她可不知道贝姐不会伤害她),很多次哀情绪一不对劲她就去关心,新一隐瞒所有风险住进兰家,多次一起洗澡擦身体睡觉(自己不反抗),柯哀走到一起简直是人设大爆炸,我都不知道怎么形容这个ooc的程度,从道德上看都不是洼地了,一整个十八层地狱。
———————被烦到受不了来补充一下——————
我不是谁的粉别给我扣帽子了,你们说我粉兰粉哀就算了,说我粉名柯和青山什么意思???
你们可以质疑我的人品,不能质疑我的眼光!
我小时候还是喜欢过名柯的,那点滤镜早就在青山一次次炒cp和主线拉大垮的情况下碎成渣渣了,现在我就偶尔上去追主线,都能给剧情气到拍桌子,这种情况我要粉啥,粉这团垃圾吗???
你们有时间搁这扯cp互相骂不如上线骂青山,朗姆是什么究极zz,黑衣组织到底啥目的啥名字,他们除了琴酒没有其他人能用了吗???主线都这样了你们还在意cp呢???
狗子也很无奈:什么脚踩两只船,特喵船自己裂开了阿!
非战之罪。本质上全都是二极管不动脑子,用现实去套漫画奇幻设定还不知变通的锅。
从新一的视角来说:工藤新一和江户川柯南就应该是两个人。
从犬夜叉的视角开始:戈薇和桔梗不TM应该是一个人吗?
说句得罪人的,因为这两部都是女性粉丝极多、饭圈化极其严重的作品。
各种作品里的红白玫瑰之争不少,国内比如倚天的赵敏周芷若,诛仙里的碧瑶和陆雪琪,仙剑一的赵灵儿和林月如等等。但一般除非是像何书桓这种渣的明明白白的,不然一般不会破口大骂。相反,大家会以剧中人物互动各种细节来解释人物情感,甚至根据每个人的故事路线来猜结局,硬是把恋爱番整成推理番。


就犬夜叉和新一来说,他俩也没做错啥。戈薇是桔梗转世,犬夜叉从来爱的都是一个人。新一就更没得说了,从来没干啥越轨的事,更别说开始还没交往呢,反倒是小兰动不动莫名其妙的吃醋。


归根结底,还是这两部作品的部分观众自我带入,思考脱离了理性。在这种情况下,“对家”已经是敌人,而引起战乱的男主更是罪魁祸首,当然也得一块骂。犬夜叉是和戈薇在一块的,但居然还敢抱着吻桔梗,那就是“不守夫德”。像m26这事更是不得了,在部分粉丝眼中,那就是“出轨”、“背叛”,不单“对家”有罪,男主也该死,甚至支持“对家”的粉丝也该一块浸猪笼。




........老实说,我看犬夜叉的时候完全不觉得有什么暧昧的氛围。有时间赶紧去修炼变强啊,快把奈落干掉啊,别每次都被牵着鼻子走,剧情真是急死个人。
犬夜叉也就比悟空、路飞好点,那两估计是没什么性别的概念,犬夜叉多少知道有两种性别滑稽。二狗中二感十足,戈薇是有点早熟的女孩,但跟二狗一块就被带偏画风。而桔梗,我甚至没觉得跟二狗是同一辈的人。这三一个小学没毕业,一个是中学,一个是老师,这感情谈个吉尔啊。
ps:星空台那个时期的动漫,就是看那几只魔法猫猫的玛丽苏都更有氛围。更伤人的可能就是跟魔法咪路比了.......
这是2023年的问题吗
《犬夜叉》完结了先说
因为撕裂。
陶土桔梗复活预想是个和男主有瓜葛的反派。
这样创作更符合剧情展开,桔梗和犬夜叉之间应该是怨恨和相爱相杀,而不是两情相悦。
陶土桔梗应该作为桔梗剩余的怨念部分而存在,而不是桔梗。
戈薇作为桔梗转世、灵魂的主要部分,是“正统意义上的桔梗”。
我想象一下,一个九能小太刀这样的角色,利用和犬夜叉之间的感情,给男女主角使绊子增加笑料,才是高桥的风格
但据说是因为编辑喜欢桔梗,所以高桥没这么做。
这就造成了女配桔梗和主线是强相关,女主戈薇和主线是弱相关的角色倒挂
在“消灭奈落”这个主线剧情上,桔梗的表现越来越强,戈薇的表现越来越弱。
哪怕桔梗死后,奈落看戈薇一眼觉得眼前一亮而不是生无可恋,也不至于这个女主形象始终没立起来。
“桔梗转世”这个设定的意义被极大的削弱。
如果没有削弱,《犬夜叉》的故事将是死去的巫女转世500年后穿越时空的浪漫恋情
然而随着桔梗和戈薇角色上的彻底切割,造成了“脚踩两条船”的局面
所谓“船自己裂开了”,是作者刻意写了两条船。
本来这条船是大破之后修理500年翻新改了样子才下水的,但偏偏作者安排里陶造了一条只带了几个零件却和原来一模一样的船
毛利兰的问题和戈薇一样,但命运不一样。
就是主线剧情女主弱相关,女配强相关。
只是还没有大结局,现在舆论大有女配上位取代女主地位的趋势。
桔梗虽然造成了戈薇形象的削弱,但从来没有动摇戈薇女主的地位。
而一旦“女主”位置一旦真的“易主”,那么作品前半部分男女主的感情描写难免沦为笑柄,前面感情描写有多真挚,后面就有多小丑
犬夜叉的问题在于“你tm就非得现在谈这个恋爱不可?你就不能等会?”
桔梗是已死之人,她本身对此一清二楚,她和犬夜叉的距离是阴阳两隔,所以她作为死人和还活着的犬夜叉没有未来,但戈薇却可以有,所以桔梗在刚复活的时候对戈薇和犬夜叉有怨念。她怨恨的就是戈薇和犬夜叉还能长相厮守,但她已经没有这个机会了。但桔梗的神性一面最终还是战胜了她的怨念,纵观整部漫画,桔梗只有刚复活的时候纠缠过犬夜叉,希望和他共赴黄泉,一起作为鬼永远在一起,但在这之后,桔梗就再也没有纠缠过犬夜叉了,她选择成全犬夜叉和戈薇,让犬夜叉幸福,即使那个人不是她,她最终孤身一人走向消灭奈落的道路。
桔梗因为自己死人的身份,所以故意疏远犬夜叉,不想耽误他作为活人现世的幸福。这非常可贵。但这不代表犬夜叉就可以抛下桔梗去和戈薇谈恋爱,桔梗为了犬夜叉着想而疏远犬夜叉,这是她的大爱,但这不代表犬夜叉就可以心安理得的接受这一切,弃桔梗于不顾,不代表桔梗让他走,让他去陪戈薇,他就可以真的不负责任的一走了之,真的让桔梗孤身一人去面对奈落。
桔梗的确是已死之人,和活人没有未来,但她仍然徘徊在人世上,她距离彻底消散还有一段时间,犬夜叉作为桔梗的恋人,作为受过桔梗无数帮助的人,无论如何都不应该让桔梗一个人彷徨,他应该陪着桔梗渡过她这最后的时光。
一个重点是,当桔梗复活的时候,犬夜叉和戈薇还没有确定关系,还不是男女朋友。但犬夜叉干了什么?他在桔梗还彷徨在人世间的时候,选择去和戈薇确定了关系,放任桔梗一个人出入刀山火海,对桔梗许下了保护她的诺言,却从来没有兑现过,桔梗受伤时,甚至濒临消失时,犬夜叉还在和戈薇打情骂俏斗嘴,然后再去给桔梗收尸,你是殡仪馆吗?你嘴里的保护就是负责收尸吗?
所以我就想问犬夜叉一个问题“你tm就非得现在就谈这个恋爱不可?你就非得在明知道桔梗还在彷徨的时候去和戈薇确定男女朋友关系?你就不能陪着桔梗度过她最后一段时光后再去找你戈薇?这个恋爱就怎么重要?你是不是想说桔梗失去的只是她的生命,可戈薇失去的是她的恋爱啊?”
因为封建。这种对另一半的“专属性”和“洁癖”,不就是一种物化么,你属于我了,所以你除了我有了别人了就不行。
一夫一妻制才多少年啊。何况新兰柯哀、犬桔犬薇都不是夫妻关系,女的莫名其妙就小三或者被小三了,男的就莫名其妙成了渣男了。
可能有人要反驳我了,哎呀呀中国以前都是一夫一妻多妾,妾都怎么地位低下……可那是旧社会女性地位本来就低,妻妾同样是奉献自己去成就男性,旧社会一夫一妻多妾的制度也不能代表“一夫一妻”正确,只不过是这个制度是最符合现在需要的,而且合法,所以它被视为“道德”。
某些人想反驳我合法不是必须的吗?那我要问了,同性恋婚姻得不到法律的支持,为什么大家的态度越来越祝福?
综上所述,一夫一妻制都站不住脚,何况是谈恋爱多了第三人。
为啥不能犬桔薇一起生活呢?如果女方觉得亏了,那把钢牙也拉进这个家庭呗。桔梗虽然估计看不上钢牙,但是犬夜叉不陪伴她她也很有自己的事情,估计也不会寂寞。有什么不好?
新兰柯哀也一起过呗,有什么不好?大女主毛利兰和她的一夫一妻。要是觉得一夫一妻对兰内酱不够,那就把她搂过胳膊的男性角色全都约上,坚决不让大女主吃亏。
二次元也没性病,也算是无痛生孩子,有啥可打小三骂渣男的啊?
甚至三次元里,特别是在两性平权的发展下,现有的婚姻制度对配偶双方特别是女性的保护力度远远不够,对男女都是束缚大于保护,我认为婚姻制度迟早要消亡。欧洲已经有苗头了,同居协议的比例非常高,已经成了婚姻之外的另一种选择。而且人类的寿命越来越长,你二三十岁选择的一个配偶真的能适配你后续的整个人生么?我觉得离婚会成为必然,如果能两个人携手共进确实是很好,如果不,那也没什么不好啊。
不要被“一生一世一双人”洗脑好吧,当你认为你属于一个人,或者一个人属于你,这就是一种彼此物化。感情应该是合作,大家在一起开心就玩,不开心就好聚好散,有了孩子抚养费给给够,其他的各过各的,有什么不好?
我们要努力争取合理的薪酬待遇,我们要努力赚钱,我们要努力研究人造子宫,我们要努力研究怎么月经不痛。为了争抢男人批斗同性别的姐妹,这不是性别内斗么?弱化女性的集体力量。而打渣男有个什么用,女性的结构性的问题没有解决,真正女性失权的领域还是一片空白。
如果一个女人来跟你抢一个男人,那你就借给姐妹玩玩呗,不过是个男人,难道他长了个旷世奇骏的丁?那还值得抢一下。注意身体健康,做好避孕,努力赚钱,有的是一茬一茬的体育生,何必敝帚自珍?吃点儿好的吧。
但凡看过犬夜叉这个漫画的就知道。
原著里是把桔梗和阿离当成同一个漫画的两条看似交集实则完全并行的故事线画的。
不是犬夜叉+阿离+桔梗
是分别犬夜叉+阿离,和犬夜叉+桔梗。
我也不知道这个女作者是怎么冒出这个莫名其妙的想法的,按照初期设定来看,更可能是桔梗本身作为季抛角色存在,初期设定可能是让阿离过一阵子融合桔梗什么的。
但发现莫名其妙人气很高,就留存下来了。
作者朴素的价值观不能接受两女一男,就直接画成了这样。
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加:2024-03-15 12:23:16  更:2024-03-15 12:53:39 
 
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