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[游戏动漫]为什么很多人说《对马岛之魂》辱华?

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昨天零点等我自己买的游戏下载时,兴致勃勃地打开b站看老E直播最高难度初见。结果弹幕里一堆刷这游戏辱华、小日本怎么怎么着的,心情一下就崩了。 我始终没明…
这尼玛都算辱华的话,那文天祥听了肯定慌得一批。。。。
一个美国工作室做的,内容是日本人在本土抗击蒙古侵略者的游戏,辱华?
那如果我拿出南宋名臣文天祥在南宋本土组织抗元,你又要如何应对?
也辱华?到底谁是华?
有些人G点也太多了吧,不去做特种行业可惜了。
蒙古国都没说啥?这些精蒙就受不了,还特么打着乳华的名义,鼓动我们!
辱甲了倒是真的。。。
在二十岁的时候,“听说‘我们’的成吉思汗征服欧洲,是‘我们’最阔气的时代。
到二十五岁,才知道所谓这‘我们’最阔气的时代,其实是蒙古人征服了中国,我们做了奴才。
直到今年八月里,因为要查一点故事,翻了三部蒙古史,这才明白蒙古人的征服‘斡罗思’,侵入匈奥,还在征服全中国之前,那时的成吉思汗还不是我们的汗。
倒是俄人被奴的资格比我们老,应该他们说‘我们的成吉思汗征服中国,是我们最阔气的时代’的。”(《鲁迅全集》第六卷,第一百零九页。)(注3)


我觉得金庸也辱华了
因为他笔下的郭靖妄图逆转时代潮流,抵抗忽必烈统一中华的事业,差点造成元朝的不存在
杨过更过分,居然杀了大汗
张无忌率领的明教全是反贼
金庸居然在小说里大肆赞扬这些人,搞分裂,狭隘的民族主义
简直辱华到了极点
———————————————————
有朋友私信提醒本回答内容及其他热门答案和评论被B站up主“闫寒酱”直接用在相关视频里,这里友情谴责一波
B站UP主抄袭知乎热门答案现场
单就本答案来说,我不是太在乎这个事,因为本答案对我而言和贴吧回帖差不多,也不涉及什么利益
但既然有热心朋友专门提醒了,并且涉及其他朋友的答案,想了想还是发出来。勿以善小而不为
日本人在对马岛抵抗蒙古人的时候,文天祥正在两湖地区拼死抵抗蒙古人呢。
不带入文天祥视角,却带入视汉人为两脚羊的侵略者视角,不是蠢就是贱。
因为我国基础建设好,很多没有脑子的病人也可以上网
游戏里我听见一个路人npc有提到“chinese”这个词,大概说的意思是"mongols入侵对马岛之前,一直在内战,难道chinese(应该指的是南宋)还不够他们打的吗?",说明至少在游戏的世界观来看"mongol"和"chinese"不仅不是同一家,还是敌对的。
视频来了
20200717044422681.5 万播放 · 5 赞同视频

?
我盲听出来的原话应该是
路人A:“Before the Mongols invaded, i heard they fought among themselves”
路人B:“But Chinese weren't enough for them?”
下次该说文天祥分裂中华民族了,乐
如果元朝是中华的话,那文天祥就是反华了。
有个不好的预感,当下的氛围,如果官修《清史》正式面世,必然声浪滔天。
对马岛之魂算不算辱华?295 赞同 · 21 评论回答
可以搭配这个图食用


对马岛之战不是1274年就是1281年,崖山1279年,怎么就辱华了,74年那场凡是杀一个蒙军都能算援华
也没有多少人,在我看来,就2个。 第一位,我们的张付老师。






张付老师您可真是伟大,几时入政啊?身为1274年元日战争日本方武士的主人公在战场上向蒙古入侵者冲锋时喊了一句:“蒙古狗”,就代表这游戏就是个美国白左挑拨东亚矛盾的私货游戏?所以,当年南宋活该被蒙古灭亡,汉人并没有成为过奴隶,这其实是场蒙古对我们的解放统一战争,我们汉人该死?元朝时代这一等人蒙古人,二等人色目人,三等人汉人的事是不存在的?而你所谓的和平就是蒙古人当年毁灭宋朝征服汉族,杀男人,奸女人,十万汉人自杀殉国,然后再发动第2次侵日战争?而这一切都是来自1274年时美国白左的阴谋?当然,如果你没学过历史的话,我可以告诉你,美国是在1776年7月4日时才刚刚在海对面建国。
而第2位,张付老师的大弟子,这位盛京浪人。这位朋友先是在张付老师的评论区下支持他的白左分裂论,还开始拿只狼与仁王出来举例,表示这美国公司所做的对马岛肯定就如张付老师所说的那样,是想分裂当今亚州。然后也学会了张付老师的删评与拉黑。


然后你们在现在这个对马岛之魂辱华的回答里也可以看见他。




长篇大论了一通,但简单点说就是“对马岛之魂就是辱了,你们这些人没逻辑,1247年的汉人是四等人也没任何关系,这美国公司做的游戏肯定有私货,辱1247年的蒙古人也算辱了,元日战争就算是侵略战争日本也肯定是为自己打的和宋没关系,所以支持日本反抗蒙古人入侵的你们都是在双标,蒙古人灭汉建立欺压我们汉人的事不存在,你不是我国蒙古族同胞当然不懂,菜就是原罪,那些反对我的人在前一个回答里就都拉黑了,这个回答里我的回答也开了仅关注我的人评论,这样就没人能反对我了,还拿了46个赞,我终于要和张付老师一样出名了。”
《对马岛之魂》这部游戏是由美国Sucker Punch工作室开发的一部开放世界动作冒险类游戏。
游戏于2017年的法国巴黎游戏展公布,于2020年7月17日由索尼的PlayStation 4平台发行。
该作获游戏媒体《Fami通》40分满分评价。
2020年11月13日,游戏销量已突破500万份,创下索尼第一方在PS4的原创新IP独占游戏销售速度最快的新纪录。
2020年12月8日,获TGA2020“玩家之声”奖。
2021年1月,《对马岛之魂》获“第十届纽约游戏大奖” 最佳游戏世界。
这部游戏里的故事发生在1274年,那时的日本武士是日本强力的守护者,而蒙古人此时通过对马岛大举入侵日本。玩家们扮演的主角境井仁是一位镰仓幕府的武士,这位武士要竭尽所能从蒙古帝国手中保卫自己的祖国。
从史实上来说,蒙古帝国入侵日本是历史真实事件,当时日本自命为中国文化的传承者之一,视蒙古为夷狄,不愿臣服,镰仓幕府举日本全国之力抵抗蒙古,最终借助海啸的自然力量成功抵御了蒙古的入侵。
我当初在B站看到有人说这个游戏“辱华”,也是感到不可思议,这游戏没毛病啊,也没有在历史事件上有什么夸张或者编造,怎么就辱华了?
后来我仔细看了B站上的评论,才明白这些粉红小将的逻辑。
在他们的眼里,铁木真家族崛起于漠北(今蒙古国),然后征服了中国,所以蒙古=中国,蒙古入侵日本=中国入侵日本。
所以粉红小将们的逻辑是:中国入侵日本,你们日本不赶紧拿个旗子在路边迎接我蒙古大军,居然还敢抵抗?这不是辱华是什么?
这种逻辑印证了我的观点,就是粉红小将们并不是真的爱国,他们只是单纯地崇拜权力罢了。
权力在谁手里,谁就是他们的国,他们就爱谁。
哪怕是一个生在蒙古国,长在蒙古国,在蒙古国崛起,凭借蒙古国的部落势力席卷中原的蒙古人,哪怕这个蒙古家族建立的统治势力从不与汉族通婚,在他们统治中原的100年里基本上没有汉化,但是这有什么关系呢?只要掌握权力,在粉红小将眼里那就是中国人,就是他们的主人。
他们立刻剃发易服,三呼万岁,然后喜气洋洋地趴在征服者身后,认为他们也是统治集团的一员了。然后恭恭敬敬地把蒙古大汗迎进紫禁城,百年之后把这些蛮夷的马鞭皮靴供奉进博物馆,以证明华夏文明不绝如线,汉蒙一家民族大团结。
当初某些外交人员居然能恬着脸说出“成吉思汗是你们的,也是我们的”这种话,也是令人叹为观止。
搞得人家蒙古国人都听不下去提出抗议了,你们就不要这样羞辱伟大的华夏文明了行吗?
700年前人家日本都知道吾辈继承汉唐遗风,岂能臣服于蛮夷。
想到这里,我终于明白了。对于粉红小将来说,这个游戏简直就是啪啪啪打他们的脸。这个游戏辱的,不是华,而是他们崇拜权力的一颗红心啊。
这怎么不叫他们气急败坏,上蹿下跳呢?
我相信,文天祥对此一定有不同看法。
时穷节乃现,一 一垂丹青。
外蒙人不要绑架我们中国人,你入侵人家日本,还不允许人家反抗了
冷知识,元寇入侵日本的时候,中国还在,而且当年中国人还曾经在钓鱼城下砸死了一个元寇的大汗,而这家伙的死法比肯尼迪还可笑。
但凡脑子正常的中国人都知道那时候的元寇就是中日两国的敌人,所以《对马岛》里面杀元寇的行为是正义的反侵略斗争,甚至可以说在帮中国人出气(游戏里也提及了元寇屠杀中国人的行为)。
补充
评论区里跟我杠“元寇侵日的时候蒙哥早死了”的人,我在此解释一下,我把“钓鱼城之战”和“元寇侵日”这两件事放一起说只是想说明当时的中国人和日本人都是蒙古人的敌人,不是说两件事是同时发生的。
另外拿现代民族关系套用古代历史的人,我可以明明白白地告诉你们,民族融合不是一蹴而就的,汉族和蒙古族今天是兄弟姐妹不影响一开始中国人跟蒙古人是有着血仇、不共戴天的死敌。别把邪恶的侵略者跟今天与汉民族生活在一起的蒙古族兄弟姐妹挂钩,真的很恶心。
当然我也知道你们这群精神元寇也只会在网上口嗨,而完全不在意你们的精神主子在汉蒙及其他各民族平民百姓的反抗下一败涂地,遗臭万年的事实。
再补充
我看到了一大堆人在我的回答下的评论被删除了,我不用猜都知道里面肯定包含一部分破防的精神蒙古人对我的攻击。身为一个有良心的农耕民族的后代,对于你们的人身攻击我感到十分甚至九分荣幸,你们的污言秽语就像你们的大汗一样,只会被中国军民正义的投石机砸为齑粉。
再次声明一点,我对于元寇的评价仅限于古代的蒙古人,不包括现代的中华人民共和国的蒙古族同胞,但如果有人因为我的回答而恼羞成怒的话,那么不错,我指责的就是你们。
把蒙古帝国当作中华,先问问蒙古国愿意吗?
蒙古人恐怕代表不了华。
你确定玩懂《对马岛之魂》了吗?
这篇文章写于2020年8月,就游戏而言,已经基本完备。
最近发现本帖和转发的几篇帖子阅读量比预期高非常多,想补充点事情,在文末。-------------------------
写在最前:
日本历史不是我们的必修课,此文先从时间节点上,结合我们这边的情况,大体让大家有个时间感受。
1127年金朝(女真族建立)灭北宋,史称“靖康之耻”。同年,康王赵构跑到应天府(河南商丘一带)建立南宋,与金朝南北对峙。
1142年我方主角,南宋名将“岳飞”仙逝,一生志向收复北土。死后留下《岳武穆遗文》,“壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血。” “胡虏”、“匈奴”说的是金国女真,也泛指北方入侵民族。
1234年,蒙古灭金,剑指南宋,主角是成吉思汗。《对马岛之魂》中反派boss赫通汗(虚构)是成吉思汗的众多孙子之一。成吉思汗另一个孙子是忽必烈,即赫通汗口中的“大汗”


游戏中的反派boss赫通汗
1267年-1273年,南宋与蒙古打响重要战役:襄阳之战。郭靖大侠和黄蓉妹子就是这时候帮助南宋抵御蒙古族战死的,《倚天》里有说明,死的时候推测大概60多岁。“反派”主角忽必烈,其父亲拖雷是郭靖原来的拜把兄弟。所以从辈分上赫通汗算是郭靖的侄子辈儿(强行攀亲戚,让郭大侠踢他的屁股)。另外,在抵御蒙古入侵的战场上还出现过另一位“体制外”大侠的身影:杨过,是“靖康之耻”的遗孤。
忽必烈觊觎日本已久,第二年,即公元1274年,第一次元日战争打响,史称“文永之役”。游戏的时间节点就是这里。说是战役,实际上对马岛不是主战场,基本没什么抵抗能力,当时蒙古拉上收编的高丽(朝鲜半岛)杂兵,兵力共计3万多人,战船有900多艘。


(对马岛的地理位置,真正的战役是在本土博多湾附近,画圈的两个小岛每次元日战争都是炮灰)


游戏中的对马岛登陆画面
对马岛守护代“宗助国(68岁老当益壮)”率领80名骑兵在小茂田海滩进行了顽强抵抗,儿子,义子,弟弟,家臣及部下全部阵亡,这便是游戏主线剧情的立足点。
游戏中虚构了这场战斗中被俘虏的“志村大人”(以宗助国为原型),以及幸存的“仁”(志村的外甥),共同抵抗蒙古入侵的故事。


游戏中的志村大人


画作“宗助国的最后”
历史上,蒙古兵在对马岛上实施了“三光政策”,生生蹂躏了8,9天才冲向下边的壹岐岛。壹岐岛上还有一个硬汉,叫平景隆。也没什么战斗力,但被蒙古兵围困后,命令尚有行动能力的家臣和妾室先协助杀死老人和孩子,然后全部自行了断了。


平景隆和家人在主城内自杀
元军迅速踏平对马岛、壹岐岛后,在博多湾遇到阻击,并且遇到台风,最终损兵折将,无奈撤兵。但比较吊诡的是双方都对这场战役宣称了“胜利”,主要原因是当时日本实在不是一个重要目标吧。
5年以后,即1279年,元朝在主战场推平南宋,落后文明推平了先进文明((冷兵器时代经常有这种事)。
又3年后,即1281年,元朝第二次入侵日本,史称“弘安之役”,对马岛依然炮灰。元军这一次是彻底的失败,除了自身兵力过于杂牌儿,日本进行了充足准备予以有力回击外,台风又成了全场MVP。所谓“神风”就是这么来的,游戏中“风”成了重要要素也有这个原因。
所以说,问出“《对马》是否辱华”这样的问题,要么是“爱国商人”,为了流量和利益;要么是哗众取宠,闲的;要么是历史盲,一听“忽必烈”,这人熟,马上要上去攀亲戚。那时候日本算是我们的小弟,横向来看,是主战场和局部地区共同抵御游牧民族入侵的血泪史。
中华文明拥有一个bug级的种族天赋,就是无论哪个外族推平了政权,都终将被同化成中华文明。因为生活在这片土地上千千万万亿亿的劳动者,拥有代代积淀的道德、智慧和灵性的传承,这种传承是绵绵不绝,不可绝断的。这就是中华,如果连“华”是什么都没搞清楚,就天天嚷着别人“辱了华”,岂不是活得太糙了点。
------------------------背景结束,切入正题-----------------------------------
你真的玩懂《对马岛之魂》了吗?
关于对马岛之魂游戏如何,先抛结论:
《对马岛之魂》是对黑泽明电影《七武士》极为成功的致敬和“游戏化”。好莱坞大片级的画风,可圈可点的战斗系统,结合茫茫多的细节刻画。作为一家美国公司,能够对日本文化有如此功力,甚是精彩。但游戏在剧情上也存在一个硬伤,可以说:离“封神”只差一点点,就差那么一点点。尽管如此,笔者仍愿称其为神作。


那么,你真的玩懂《对马岛之魂》了吗?
Up主先抛两个问题,如果马上能回答出来,就不必看此文了。
1、“仁”的父亲“一正大人”临死前,为什么对“仁”说出的最后一句话是“救我”,而不是“快逃”?仅仅是为了突出“仁”从一开始的懦弱变得勇敢吗?“救我”岂不是显得父亲太贪生怕死了?儿子出来不会送命吗?


主角父亲,一正大人死前
2、游戏结尾,“志村大人”和“仁”走向最终对决之地,为什么要在路上设计一个帮助村民推车的剧情?


临近尾声,即将进行“武士”与“战鬼”的对决
如果回答不出来,不是你的错,是游戏的暗线刻画太过隐晦。本文将以游戏中大量的剧本细节,结合电影《七武士》以及当时日本的历史。帮助各位小伙伴,把游戏“掰开了,揉碎了。”到时,你的心中也会有自己的答案。
一、你发现游戏中真正的草蛇灰线了么?
游戏主线剧情比较明显的是下边两条线:
一条是抵御蒙古入侵:武士阶级出身的“仁”营救志村大人,组织平民抵御外族侵略;
一条是“武士”和“战鬼”的对立:主角“仁”从“武士”走向“战鬼”,最终与志村大人拔刀相向的心路历程。
那么,“武士”和“战鬼”的对立,或者说“仁”的转变究竟在说什么?你发现第三条线,即真正的草蛇灰线了么?要想搞清楚第三条线,不得不对“武士道精神”和所谓“鬼道”加以分析:
二、何为“武士道精神”?
Up主粗暴地将“武士道精神”分为正反两面(也是两种时期下的表现)。
正面的武士道精神较为纯粹,是以日本政体中的武士阶级为载体,融入中国的“儒、道”与“佛家”、“神学”思想后,提出的一种“善”的哲学和文化。包含了诸如”名”,“忠”,“勇”,“义”,“礼”,“诚”,“克”,“仁”等等,很多是对中华文化中的拿来主义,是“武士道精神”中值得肯定的要素,即简称为“仁之道”(非指游戏中的主角名字)。
反面的武士道精神则沦为工具,是被统治阶级利用,被简化为“效忠,致死不悔”后的武士道。某些时期成为“军国主义”的载体,“武士道精神”被具象为“为统治阶级无条件献身”,这是教育和洗脑灌输后的结果。这种武士道精神已经被腐化,或者说被利用,变得极为残暴和反良知。
关于武士道精神,如果想要深入了解,推荐新渡户稻造的著作《武士道》,以及美国作家鲁思·本尼迪克特的《菊与刀》。
如果没有时间,Up主这里恰好有一部电影,李连杰版的《精武英雄》,一看就明白:


李连杰《精武英雄》中,武士道的两种表现三、何为“战鬼”?
对日本历史不甚了解的“外国”玩家,未必看得出“战鬼”背后意味着什么。直到游戏结束,很多玩家对 “战鬼”的理解仅仅停留在道具暗杀流,对应的“武士”是剑术硬刚流,作为娱乐无可厚非,玩得开心即可。但作为“游戏艺术”,则不得不进行深入探讨。
“战鬼”的隐喻,隐藏了游戏厂商Sucker Punch的巨大功力,同时也存在败笔。
游戏中的“战鬼”是个生造概念,其主表现只在“手段”,简言之,即“是否从背后杀敌”。用极其浅白的形式主义完成了与“武士道”的对立。
实际上,“武士”背后有“武士道精神”,“战鬼”背后却没有一个“鬼道精神”做支撑,两者形成对立关系是极为牵强的。
游戏开篇点题,注意下边这段对话:


游戏开篇,主角“仁”的回忆
“仁”对于“荣誉”的理解是“保护百姓”,志村说,先要证明自己有“侍奉主君”的胆识。
在蒙古兵到来之前,志村大人已然每天都在“挣扎”了。“浩然正气”和“内敛克己”,需要挣扎吗?不需要。那么志村在挣扎什么?挣扎的是“侍奉君主”和“浩然正气”之间存在矛盾。
我们都知道,游戏大量借鉴了黑泽明的电影《七武士》。要想了解透彻,需要对3个小时的古老黑白电影进行深度剖析,耐住性子看。
恰好up主是《七武士》的铁粉,直接抛结论:
《七武士》的明线一样是武士组织村民抵抗山贼的故事,暗线立意却极为深刻,看这段“灵魂级”台词:








是的,《七武士》的暗线是:
统治阶级与平民阶级的对立,是统治阶级的代表“武士阶级”与“劳苦大众”的共生和对立。
游戏中有这样的表述吗?处处可见,却处处不挑明。
回答问题一,“仁”的父亲“一正大人”临死前,为什么对“仁”说出的最后一句话是“救我”,而不是“快逃”?
因为“仁”的父亲是武士阶级的【早期觉醒者】。游戏这里的设计纯粹是为了将仁的父亲与志村这样的“武士”划清界限,不得已而为之。“武士道精神”被《菊与刀》总结为“耻感文化”(引:极度勇敢又极度胆小),死前向年幼儿子求救显然不是“武士”所为。“仁”的父亲是早期觉醒者这一点,游戏中是有明确阐述的,出自家里的佣人老奶奶“百合子”之口:
一正大人很爱“仁”;
百合子:“不知您父亲会怎样看【战鬼】”
仁:“他应该不会赞同吧,就跟舅舅一样。”
百合子:“那不一定。”
......
百合子“其实您比您想的更像父亲。”


游戏中,百合子道出父亲一正即是“战鬼”雏形
一正很爱“仁”,不可能不顾他的性命,而且,一正是赞同所谓鬼道的。另一处:


父亲一正,曾经也表现出【战鬼】特征
相信玩过游戏的小伙伴都对百合子这样一位慈祥的老奶奶印象深刻吧,老奶奶的话很可信,因为她曾经深爱“仁”的父亲,一正也曾在“仁”的母亲死后,爱过百合子。(这都不知道回去重玩)
笔者认为百合子是《对马》刻画得最为成功的人物,同时百合子支线也充满了大量的隐喻,且往下看。
仁的父亲,要么是被浪人所杀,要么是被山贼所杀。浪人是落魄的武士,山贼是被逼的平民。
无论哪个,都是社会动荡的产物,皆为生活所迫。生活为何窘迫?因为贵族阶级的压迫。仁的父亲“一正”是统治阶级封赏的武士,为保护平民死于流寇之手。而一正已经在平寇过程中有所醒悟。那就是:
“武士道”与“鬼道”的矛盾不在于“从背后攻击”,而在于是否清醒地认识到“道”的载体是人民,“道”的长盛不衰也取决于是否服务于人民,而非统治阶级。
这便是“鬼道”,也便特定背景下的“仁之道”。
再看百合子临死前的话:志村大人像山,但看看那座瀑布,“我们需要的力量,一直都与我们同在。”


百合子临死前对仁讲道:我们需要的力量,一直都与我们同在
“仁”埋葬百合子后,又一次重复了这段话,还增加了一段诗:
“强梁霸道终幻灭,未若风前扬清尘。”


仁埋葬百合子
这首诗来自《平家物语》,原文摘录如下:
祗园精舍钟声响,诉说世事本无常;
娑罗双树花失色, 盛者转衰如沧桑。
骄奢淫逸不长久, 恰如春夜梦一场;
强梁霸道终覆灭, 好似风中尘土扬。
《平家物语》描写了平氏家族的荣华鼎盛和骄奢霸道,着重描述了源平两大武士集团大战的经过,渲染了平氏家族终被消灭的悲惨结局。平氏一族曾荣华鼎盛到了极点,功成名就的平清盛逐渐骄奢起来,源氏借助人民的不满和法皇与平氏之间的矛盾,乘机兴兵,讨伐平氏,最终建立幕府(即武士精神的开端)。
补一小段历史:
《对马岛之魂》的故事发生在镰仓幕府(1192年—1333年)时期,是日本幕府政权的开始,其建立者是武将源赖朝。镰仓幕府的建立标志着日本由中央贵族掌握实际统治权的时代结束了,在贵族时代地位很低的武士登上了历史舞台,他们鄙视平安朝贵族萎靡的生活。但后来武士阶级逐渐沦为工具,可以说镰仓幕府成也“武士”,败也“武士”。


现在知道为什么这一章叫“骄者必衰”了么?
游戏所有的主线都叫“仁之道”,而所有的支线都叫“浮世草”。 “浮世草”又称“浮世本”,这种载体突破了过去以描写贵族、武士生活为中心的文学传统,而以反映城市中下层市民生活为主,逐渐形成颇受欢迎的庶民文学。简言之,“浮世草”就是描写底层人民生活的集子。
现在回到开篇,再去看“仁”的父亲一正留下的面具:


一正留给仁的面具
再去看游戏一开始,父亲葬礼上“百合子”说过的话:


“风”和“鸟”
“您并不孤单,您的父亲就像承载您的劲风,您的母亲,就像林间的飞鸟。”玩过游戏的都知道“风”和“鸟”在游戏中的作用。
再发一遍:
“武士道”与“鬼道”的矛盾不在于“从背后攻击”,而在于是否清醒地认识到“道”的载体是人民,“道”的长盛不衰也取决于是否服务于人民,而非统治阶级。
在这样的精神指引下,在代表父亲的“风”和代表母亲的“鸟”的指引下,“仁”怎可能不走上“战鬼”之路,彻底觉醒!
四、“武士”和“战鬼”的不可调和
看懂了第一个问题,第二个问题就容易得多了:
游戏结尾,“志村大人”和“仁”走向最终对决之地,为什么要在路上设计一个帮助村民推车的剧情?看看这段对话吧:


仁和舅舅,决战前帮助马车夫
显然农民没有看出便装的“仁”就是战鬼,而“仁”对于自己还有一支军队也是毫不知情的。这正是以“武士”为代表的统治阶级怕的事情——人民之火已露燎原之势,失去控制。


仁的“武士”身份被统治阶级除名 新的武士会接替他的家业
即使被统治阶级剥夺“武士”身份,但“仁”从没后悔:


我没半点后悔
“武士道”是一种“仁”的精神,如果随意便可被剥夺,何谈“精神”?
来到片尾:


游戏片尾对决
不为统治阶级服务的“战鬼”与“武士”彻底决裂。
服务于统治阶级的武士道精神卫道者——志村大人与彻底脱离统治阶级,一心只遵从“善意”的“仁”之间存在巨大隔阂。无论杀与不杀志村,这种隔阂都无法化解。
那么,片尾的两种结局,究竟在选择什么?


1、“就此收手”是大部分玩家的选择,收手之后,“仁”将终生流亡于百姓间,即选择了“隐”,于是回忆的是百姓之物。有点类似杨过,杨过生性顽劣,又什么手段上什么手段,但侠义爱民,不忠于政权;而志村大人是与郭靖非常相似的,郭靖是“侠之大者,为国为民”,志村是“以身作则,忠君护主”,但都跳不出统治阶级。
只是不知道,日本那么小,“仁”是否有处可隐……
2、“取其性命”意味着“仁”从此走上硬刚统治阶级的道路,于是回忆了一片红叶“虽然失去生命,但仍然那么美丽。” 象征着武士道精神中“仁”的精华,仍将永存。
五、游戏的唯一败笔
游戏的唯一败笔是舅舅志村的刻画。上边讲清楚了“武士”与“战鬼”的根本区别不在“是否从背后下手”,而在于服务的对象不同。
但志村的台本是有问题的。作为领袖,一开始麾下大将“安达大人”,已经被赫通汗“火上浇油”,是不可能没有醒悟的。


安达以武士方式要求对决


安达被毫无道义的赫通汗“油火炎上”后斩首
在战争中,精神的实用意义有时并不强,只有当个体精神成为群体意志时,才有绵绵不息的战斗力。精神如果流于形式,就会出现主角“一人单挑蒙古大营”的惨剧。如果这样都没有醒悟,那做为领袖是极其不称职的。即便是“武士道”中强调的“耻感”和“牺牲”,也不能被简单理解为“莽”。
志村的“武士道”被刻画得太过形式主义,可能是考虑了游戏的可玩性,不得已而为之。“志村”从头至尾纠缠于“仁”是否从背后杀了人,却在向本土求援时,毫不犹豫地找了“不正派的海盗朋友”。


志村毫不犹豫,向“不正派”的海盗求助
如果通过志村这个关键人物,更多地引出统治阶级真正害怕的,不是“战鬼”摒弃了“武士”的作战风格,而是其他。那么《对马岛之鬼》也就补上了那“一点点”。


其实游戏中支线任务的刻画始终没有脱离这条暗线,简单阐述一下:
1、结奈与“仁”是一类人,是平民中的觉醒者,也是“仁”走向“战鬼”,走向人民的引路人之一。因其出身平民,虽然没有资格被称为战鬼,却也同样靠鬼道完成“仁”。 结奈的复仇对象不只是蒙古兵,也是本土流寇。本土流寇不但贩卖了年幼的她和弟弟,更是对她实施了强X,所以她心中充满了对蒙古人之外的“恨”。


2、政子夫人是武士世家,丈夫安达以武士身份光荣战死,但随后即遭灭门。夫人一家被谁所杀?同样是平民,平民对武士世家有恨,恨在统治阶级封赏的“武士”抢走了他们赖以生存的土地。所以丈夫安达一死,平民马上联合起来灭了整个家族,已经说明这一点。


政子夫人全家被平民所杀
3、再去反观龙三,龙三是平民中的佼佼者,一度渴望依托明主,成为武士。不要只看他的背叛,去看他内心的纠结。龙三的反叛只为一个目标:让弟兄们吃饱——这样一个生存的最基本诉求。当然,他求助错了对象,最终不得不承受更大的煎熬。至于斗笠帮为什么一直吃不饱,只因为蒙古入侵吗?


龙三的绝望
诸如此类,不胜枚举。开放世界的剧本体量过于庞大,这里不再对每个支线进一步展开,玩家小伙伴有兴趣,可以带着目的去仔细推敲一下支线人物,比如结奈的弟弟“孝”,也是值得深度挖掘的。
《七武士》片尾,武士带领村民战胜山贼,代表“武士道精神”的勘兵卫说:赢的终归是那些农民。


其实,统治阶级不必害怕“战鬼”,更不必害怕平民,这一点星爷也说过:


周星驰电影《武状元苏乞儿》片尾


星爷new bee
写在最后:
《对马岛之魂》作为一款美国人制作的日本游戏,不可不谓精良。其实早在多年以前,美国人也讲过一个中国故事,《魔兽世界 熊猫人之谜资料片》,个人认为是超过《对马》的。
横向对比一下前段时间口碑崩盘的《最后生还者2》,其实《最后2》的立意是在全人类角度,比《对马》要高,又是线性流程,结果却没讲好一个故事。
参考UP主的另一篇文章:
《对马》选择了开放世界,台本巨大(up主耗时3个通宵,也才仅仅捋了主线),却讲出了不少的好故事。
封不封神无所谓,仅仅希望本文对玩家有所启发。不要将游戏玩得过于“快餐”,却在与人争辩时又称其为——“第九艺术”。
写文不易,如果赞同,请点下方【赞同】,如果有不同意见,强烈欢迎您留下自己的观点,我会一一回复,谢谢您的阅读和支持!
今天是2021年6月2日,距离文章发布也已经很久了。
游戏归游戏,日本这个民族确实有很多优点,但也像《菊与刀》中描述的一样,它有多么优秀就有多么卑劣。今年日本排放核污染水(竟然还把氚设计成了吉祥物)等一系列不负责任的行径,让我觉得还是有必要借这篇文章说两句,话不多说,只抛几个小材料,想了解的小伙伴自行了解。
一、《菊与刀》的扉页里,有这样一段话:
“极度好战又极度温和;
极度黩武又极度爱美;
极度粗鲁傲慢又极度彬彬有礼;
极度死板又极度灵活;
极度恭顺又极度讨厌被使唤;
极度忠诚又极度反叛;
极度勇敢又极度胆小;
极度保守又极度喜欢新事物...”
用这么多矛盾的词汇来描写日本,确实有其深刻之处。按我自己严重一点的话说:这个民族极具绅士风度——哪怕是用刺刀挑开敌人肚子的时候。
二、B站某up偷拍了靖国神社内部,应该给我们以警醒(感谢B站up【破产兄弟BrokeBros】):
在这段视频中,up主偷拍了靖国神社中鲜为人知的“游就馆”。
在馆内材料中:
“甲午海战”成了“帮助朝鲜脱离大清”;
“马关条约”既要中国割地,又要中国赔款,在日本却成了“卧薪尝胆”;
“九一八”起因成了“东北地区反日情绪高涨”
“侵华战争南京大屠杀”仅仅是“严厉地揭发了伪装成市民的军人”
“二战之后的世界”更是变成了“各国人民在日本的占领下重燃了民族独立的意志。”
.....
有兴趣的可以看一下。
三,用康熙大帝对日本的评价结束本文:
中国古代,起居注是实时记录皇帝言行举止的“档案”,一般少有改动,而且有着皇帝都不能查阅的不成文的规定,尽管有例外,但总体上的记载比其他官修书更加的原始可靠。


从汉以后,几乎历代帝王都有起居注,但大部分均已不存,只有年代较近的清代起居注保存得较为完整,起于康熙七年(1668年)九月,至宣统二年(1910)十二月止,现存于北京的中国第一历史档案馆和台湾的国立故宫博物院。


《清代起居注》
我们翻开《康熙起居注》,竟然意外的发现了康熙帝对日本的评价,这位在位61年,奠定了清朝此后两个世纪的统治基础的杰出帝王一针见血,深入骨髓的说到了日本的民族特性。
在《康熙起居注》记载中,康熙称呼日本为“倭子国”,“倭”字从人从委,委亦声。“委”意为“身材软缩”、人”与“委”联合起来表示“身材矮小的人”。这是讲日本人的表象。
康熙三十年(公元1691年),康熙帝对臣子说:“倭子国,最是反复无常之国。其人,甚卑贱,不知世上有恩谊,只一味慑于武威……故尔,不得对其有稍许好颜色。”


全文完。


应该出个dlc,海南岛之魂。讲述南宋遗老文天祥化妆伪死带着皇帝潜逃海南岛,在日本,琉球,高丽,南亚各国志愿军帮助下组织英勇抗元,并且最终复国的架空故事。
这样就没人说什么了
我觉得砍万恶的蒙古鞑子不叫辱华。
1200s的蒙古帝国绝对当得起万恶这个说法,甚至蒙古人都不能从中得到什么好处,除了虚幻的“自豪感”。
如果对马岛之魂算辱华的话,那么按照这种说法,有这么一位在日本倾囊帮助日本人的南宋商人就是十足的汉奸咯。
此人就是谢国明,南宋儒商,一生都致力于南宋对日贸易,虽然在日本非常有名,传言针灸和剪刀都是他传入日本,但在中国却是几乎无人知晓,因此只能在日文文献里查找他的资料。
因为南宋和日本关系非常好,外加谢国明是宅心仁厚的谦谦君子,多次把物质分发给灾民,所以他在日本非常受欢迎,不仅达官贵人乐于与他结交,日本老百姓也非常喜欢他,尊称他为大楠大人。


日本人民念他的好,不仅为他修建神社,这近800年来,年年都要举办祭祀纪念这位南宋商人,哪怕战争、饥荒和台风也从未间断过。


比起以炼人油和屠城而闻名于世的残暴蒙古帝国,我认为具备儒雅包容和仁德的谢国明才是中华精神之象征,这也是为什么日本人民会持续几百年的纪念他,从未遗忘这位南宋商人的恩情。
(写在前面,这游戏超级好玩,希望有PS4的小伙伴一定要入)
因为自我代入是世界上最微妙的东西。
前几年闹得沸沸扬扬的《进击的巨人》问题,说这动画是右翼。为何? 因为他们觉得,主角方龟缩在一小片领土,外敌虎视眈眈,就是在映射现实的中国和日本。比起这种“发散性思维”,《对马岛之鬼》真的是小巫见大巫了。起码元世祖是正儿八经入历代帝王庙的正统皇帝,明代也一样祭祀。至于巨人,随着漫画的展开,这个论调也不攻自破了。
这种“代入”的来源是什么? 还是一种本质上的敌意,是现实世界中日不睦关系的延伸。每当市面上出现了日本作品,包含日本元素的作品,各大平台的许多“乡镇处男民族主义”者就开始不断在那些作品中代入敌人。只要是日本一方的敌人,他们都能代入:
这个敌人很弱,是辱华
这个敌人很强,是中国威胁论,还是辱华
没有中国戏份,,是无视中国,辱华
中国戏份很多,拿着放大镜,总会发现点什么。
甚至这个敌人指名道姓了,还会有人说《永远的零》明着反美实际映射中国(当然这片的确右翼)。
但是,你要是完全不发散,似乎也不对。去年日本右翼电影《空母伊吹》,里面虚构了个东南亚国家“东亚联邦”带着航母(库兹涅佐夫级模型)入侵日本(印尼:我何德何能啊)。但是由于其漫画原作就是中国,所以这种作品傻子都知道是在映射中国。电影里日本高层不断重复“中国美国怎么还不来调停”,只剩下浓浓的此地无银三百两,和掩耳盗铃的味道。
所以这种事情本质仍然是现实两国关系的延伸。韩国人拍《神机箭》,大家一笑了之;《南汉山城》大家高呼神作,代入后金的也完全不如今日代入蒙古的。为何?中韩之间的敌意,至少在此时此刻,至少在中国这边来看,敌意远小于中日之间的。
最搞笑的是,介于中日关系现在回暖,而中美关系走低,所以“辱华”的主体竟然还能变。某民族主义大V的论点变成了:这游戏是美国人做的,所以在挑拨汉族,蒙古族,和日本人之间的关系。这些人的观点受当下潮流影响之大可见一斑。
当然,也有些东西更加不容易说清。全世界键政,啊不,现实政治圈吵了很久的问题,《1984》到底在讽刺谁?是英国还是苏联,是资本主义还是斯大林主义? 具体的答案,大概率会基于你自己的政治立场进行代入,双方谁也说服不了谁。至于作者真的在讽刺谁,只有天知道了。
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加:2024-03-08 21:57:27  更:2024-03-08 22:17:33 
 
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