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[游戏动漫]鹰角为什么不继续拓展2D赛道，而要进入技术积累薄弱的3D且开放世界赛道？ |
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即便《来自星辰》抛开游戏性和动画演出，也表明鹰角技术积累极少，相较而言，库洛有战双，米哈游有崩3，此后才进入开放世界研发。何况方舟的成功至少表示2D游… |
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因为鹰角的2D美术本来也是一坨，这公司说白了是阴差阳错起的家。避开了打的最狠的16年，版号寒冬里拿到版号，开局阿米驴造势，B站开始靠激励养up。很多巧合和红利都让他吃了，但没实力就是没实力。 |
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第一，鹰角的2D技术水平很低，给你个GIF就不错了。 如何评价《明日方舟》的23年夏活火山旅梦的剧情演出效果？114 关注 · 97 回答问题 |
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一个简单的转头，也能让玩家们高潮。 如何看待《明日方舟》技术大升级，小人能够扭头了？8 关注 · 5 回答问题 |
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第二，鹰角的2D美术水平也不高。特点是下限很低，很难想象这种图片能是官号发的。 鹰角网络的美宣立绘等平面美术是否比米哈游强？320 赞同 · 161 评论回答 |
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这种水平的立绘在明日方舟不少，然而与绘圈高度相关的鹰角却没有受到玩家普遍指责。 第三，虽然来自星尘好像是翻车了，但在粉丝眼中，却能有其他解读。比如我们堂堂触乐网编辑的看法是：来自星尘这么差，说明明日方舟还是不错的，大家少骂两句吧。 |
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所以研究什么2D、3D对鹰角来说都没什么意义，人家最擅长的是饭圈营销，宗教运营。 |
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手游区不进步是会被卷死的，你现在看YJ的2D可能很成熟，不代表别人就不会做，更不代表这个盘子大，只是因为YJ足够会营销，方舟的底子甚至于说“区位优势”都相当好。 三轮车和汽车都没有结构性问题，放到你自己花钱买的时候你买三轮还是买汽车？ 2D做得好不是你不进步的理由，等市面上所有和你抢蛋糕的人都拿着比你手里更大的叉子和盘子的时候再进步就晚了。 作为2077和去年不少诈骗游戏（比如星空）的预购玩家，我只能说我很明智的没再花这68。 但同样作为2077的预购玩家，我发现现在来自星辰不仅在舆论节奏方面甚至是摆烂原因上和2077非常接近。 原因是有共性的： 1.宣发太早，期待值抬高，自己装X装扯了； 2.实际技术力不够，长开发周期发现达不到预期，投入却太多； 3.再拖下去不卖更亏本。 在本质上是一样的，只不多是YJ的技术力更垃圾而已，可没有抬举他的意思。 要知道，宣发的时候说的再有情怀有企业文化/思想抱负，但是商品就是商品，商品的目的就是产生收益。 就好像果农，今天早起新鲜摘的草莓，没长好的也是一样，把它藏在小盒的最下面，礼盒的最里面，也要卖出去，还要增加“不让挑拣”的条件，都能卖出去。 这样娇贵的水果当天上午买的最贵，等到明天白天就得挤着成本卖，明天晚上再卖不出去都有可能赔在手里。 所以即便每个赚几毛几分，就挣个电动三轮车充电的钱，也得卖出去，因为商品卖到消费者嘴里才是好吃，剩到自己嘴里既不好吃还心疼。 是我我也卖出去，少赚也比不赚强，更何况第一天卖了二十多万份呢（虽然逆了天今后也估计买不到30W吧）。 而且收获骂声一样也是收获，虽然切割还是要切割，嘴硬还是要嘴硬的，但是实际上YJ收获不少： 1.公司从上到下（主要是股东）都能看到自己公司技术力和竞争对手的差距，今后的YJ为了能更有竞争力（股东如果想多挣钱的话），研发必须再更多投入，其实从重力井那边试水开始就是在尝试学习，但是明显不够，市场和消费者可不会因为你起步慢就对你更宽容（至少有脑子的消费者应该这么做）。 2.战斗系统的创新是有想法的，虽然不是所有玩家都能接受这种配招连招的格斗游戏模式，但是确实有特色。 3.传统特色也就是UI设计没有问题，这么两天喷啥的都有但是UI的评价还行。 4.谜语装深沉这种东西是病，得治，你不能每个游戏都和明日方舟一样搞格式化阴郁风的东西。 5.确实积累了3d开放世界的开发经验，手上碰到问题总比嘴上碰到学的东西多。 这些都是收获，也不至于说对未来YJ的3D游戏多悲观，只是希望他突然能有大厂实力一口吃成个胖子不现实，那种剧本过于龙傲天了。。。。 |
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重返未来1999，白荆回廊，你好歹玩过一个，你就知道这个时代的2d游戏该有的样子是什么 |
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因为他2d也不咋地，全靠版号寒冬的风口和后续的饭圈运营走到现在。平面立绘其他公司画的就比鹰角差吗，别开玩笑了。梦该醒了！ |
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因为这个赛道，“看上去似乎”能赚钱。 鹰角这种决策体系是没有办法和技术主官主导的决策体系相比较的。按照事物一般发展规律，必然要先从简到难，从小做大。崩坏3在17年推出的小箱庭樱色轮回、18年扔出的有Z轴的立体箱庭天命总部就是一步步地“积累、开拓”的产物。即是在原神项目内部，也有蒙德——枫丹的演进，这个过程中对开放世界游戏的理解抄都抄不过来。 合理的决策体系应该是以简化版星铁早期雅利洛式的小箱庭作为3d开发的第一步，而不是来自星尘或者是终末地。星铁早期开放的雅利洛部分构造较为简单，一部分场景较为单一，可复用的素材多（铁卫营地、雪原）。依此为依托讲述一个鹰角式的故事。在这样的背景下零技术积累的劣势会被小规模的3d地图弱化，能让玩家更多地关注到故事本身。 这是一个技术主官眼中的发展思路。如果对国内一些由弱至强发展的技术项目有了解的话，你会发现早期的积累绝大多数是依靠复现（就是很多人不以为然的代码级抄袭）跟随，去掉自己看不懂的东西，最机理最简单的原型，一点点修改复杂化，直到摸索出了自己的套路，最后弯道超车实现领先。 不过我也说了，鹰角没有那个决策能力，鹰角的每一个决策人都很难说是“技术主官”，却又相互牵制这样的集体决策，上限是“最大化的平庸”。在特殊的时代背景下也许可以一炮打响，但最终还是会回归到历史均值。 |
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无语了。 库洛怎么有战双的，库洛有战双之前有什么和米是怎么有崩三的和米在崩三之前有什么，直接提都不提。 https://www.zhihu.com/question/645933119/answer/3412209859 |
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说句不好听的，光论2D，最近要停服的《重装少女》都甩YJ一条街 所以那家伙哪来的“2D赛道” 骑个共享单车去法国玩玩就敢说自己是环法自行车选手？ |
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他定位变了。 出明日方舟时候他就是个小作坊，要以小博大。那时候他要做2d，因为2d成本低，小作坊能够做得起来，同时收益高，做好了收入并不低。 他要做的是拼那些成本不高的东西，让金钱的影响尽可能的少，让那些砸钱不容易砸出来的东西尽可能的多，于是他做了明日方舟。 现在他是个大公司了，需要的是稳赚不赔，同时赚符合体量的钱。 换句话说，他需要一个赚钱概率最大的方向，并且尽可能投入更多的资源，而不是继续以小博大。 那么手游赚大钱怎么最大化概率？增加美术等硬实力的比例。 这个思路下的答案就是3d。3d美术是受众相对更广的形式，相比纸片人对对碰的剧情形式表现力更强，效果更好，代入感更加出色。 最重要的，小一点的公司玩不起这套，靠砸钱是能砸出区别的，哪怕小作坊硬做3d也比不过他的效果，天生带有优势。 除非你的剧情、运营、策划都像老男后勤2一样抽象，不然很难翻车，至少能保证中规中矩。 大公司的制作思路就是这样，直接花钱买效果。让钱能起到作用的地方尽可能的多，让那些不那么好买的东西尽可能的减少。 当然，哪怕这么做也不代表没风险。具体例子就是散爆，哪怕你美术再优秀，砸的钱再多，不可控的东西再少，全公司大部分人都拉了也是救不回来的。 思路就这么个思路，能不能成那是另一回事。 |
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讲个笑话，yj的2d游戏技术很成熟 |
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虽然yj的3d技术很差，但是他2d技术也不行啊，动态皮肤连个l2d都办不到直接丢个gif上去 |
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它的实力和它的吸金能力差距有点大，之前那个2D爆炸效果，和现在这个3D建模。感觉都像是刚入行的新人做的。 |
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二游贾跃亭罢了。 我估计现在的人都不太记得这位了。乐视网前老板。给互联网留下的最大遗产就是一堆概念。比如现在小米阿里腾讯都很喜欢的那个“生态”的概念最早就是贾跃亭提出来的。这位大哥理论是一把好手，实操……呵呵~在他的领导下。乐视做视频网站做的好好的，因为打不过优酷土豆，跑出去做电视。电视又打不过传统电视品牌，又开始拍电影……最后因为造车这事儿步子迈大了，资金链断裂不敢回国了。 现在鹰角就是。你《明日方舟》一年二十多个亿，那之后两到三年内你好歹拿出来第二个作品吧？拿不出来，那就只好开辟新赛道。因为开公司是要持续进步的啊。 |
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其实吧，游戏厂商想要进步，2d转3d，这种边角料肯定会有的，别说库洛和勇士，米肯定也有，说不定因为没有作业抄，米拉的其实是最大的一坨 但是其他游戏厂商最多是拉起窗帘灌肠玩，yj直接大街上喷射了 |
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就像吃瓜群众看a股一样，明摆着在3000点十多年了，股民还是在做梦a股能飞到天上去一样。 不切实际的情况其实大家很早就想清楚了，但是总会有新的韭菜想做梦 |
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这游戏好不好玩能不能玩并不重要，它确实很拉，但你不会捡好听的说吗？来自星尘发售后，yj就是开发过3D游戏、买断制游戏的公司了，相当于给自己镀了一层金，至于“坨”“金”怎么样，等热度过去了自然有利刃重塑集体记忆。 昨天听一位水友说得很对，yj营销的是一种高级感，一种概念，在这游戏的评论区也能看到很多完全冲着yj这个名头买来玩并打好评的 |
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这东西在Appstore还能4.5分简直不可思议 |
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说实话，鹰角的2D技术真的没有那么成熟，因为时代在进步，有两个游戏，一个是已上线的重返未来1999，这个游戏玩法就是很一般的回合制，但是在2D方面的拓展比明日方舟深多了，明日方舟的剧情演示那是个啥啊，还有一个是还没上线但是测试过的新月同行，这个游戏的关卡设计把2D运用的太巧妙了太巧妙了。鹰角在2D方面已经没有啥领先了，真的可以说是不思进取了。当然了2D要精进，3D也不能落下，3D是决定能不能更进一步很重要的一环 |
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因为鹰角的2D技术的积累也不多啊 |
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论2d也没啥优势啊，比如第七史诗和粥算同期产品，第七史诗流水也比粥差远了但人家全l2d不说小人质量更是粥望尘莫及的 |
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因为他需要给自己的粉丝交代，他的粉丝天天那自己和米哈游对标，不做3D的话，如何持续给这些粉丝以信心？起码要画个饼啊。 就mrfz这游戏的品质和持续更新的内容，换成别的游戏，这流水早腰斩再腰斩了，能持续保持这几年，全靠这种画饼来维持。他不画饼，起码少赚20亿。 换句话说，画个饼就能赚20亿，这不比米哈游苦哈哈的更新爽多了？ |
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高成本投入的3d开放世界是道护城河，大公司碾压小作坊的护城河。 yj圈了几年钱，已经不是小作坊了。就这么简单。 3d转2d的例子不是没有，比如暴雪当年推出《炉石传说》，但要知道炉石开发组直到上线封测都只有15个人。 小团队做3d开放世界的例子也不是没有，《幻兽帕鲁》比如。但是人家是现代引擎+pc平台+AI辅助+大把现成素材加持，能省的都省了，而且这样搞的后果就是优化稀烂，即使在pc也是动不动就是带不动，爆内存，莫名其妙掉帧。手游的硬件资源寸土寸金，是没法这样子搞的。 所以说，3d开放世界虽然卷，但投入和2d不在一个数量级，至少不会横空出世一个无名之辈把你卷死。只要你投入的够多，还是能够有效果的。鹰角一方面确实有钱，另一方面也已经没有时间做一部关卡式3d试水了。 相比之下，崩3开始研发的时候米哈游可没在崩2上赚这么多钱。至于库洛，摸着米哈游过河而已。这两家没有一上来就开放世界也是合理的。 |
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“米哈游在原神、崩铁的成功其实都是'另辟蹊径'。” mhy恰恰在很多方面都做好了才能有这样的成绩 |
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哈？我玩雀魂的看不上 |
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因为 它也想获得那种力量 哪怕神明的视线没有投向自己 也要试一试 |
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让鹰角休息一会儿...休息一会儿 说不定就没事了 |
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突然想起来版号寒冬是腾讯搞出来的，这么一看风口飞猪确实得给马化腾磕个头 |
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1214年企鹅网易布局3D，1516年米哈游从企鹅网易夹缝里挑选培训3D人才，1819年库洛加钱画饼从3D工作者里挑选人才，2223年鹰角真的是，3D人才早不缺了，但是你3D人员工资多少啊，做这个鬼样子肯定没舍得发工资，除非你说半成品练手稿也敢卖，不行绷不住了 |
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2D游戏这个赛道现在只能卷美术和剧情，因为玩法已经开发的差不多了。 但鹰角的美术和剧情综合起来只能说一般般，两极分化很严重。有很优秀的地方也有烂到地心的地方。 而且鹰角能起来有很大一部分是因为站在了风口浪尖上，版号寒冬之前的最后一个手游、有钱去宣发、主创自带流量、绘圈加持等等在这些因素能成功也是必然的，当然游戏还是可以的毕竟塔防游戏，可以借鉴的成功游戏太多了，不然这都做不好还是回去种地吧。 鹰角想发展3D游戏赛道，我建议先去切割一下他们由绘圈影响下形成的利刃玩家。 |
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首先，游戏这种东西，多方向发展是很正常的东西，玩家喜欢的种类差异可太大了，为了拓宽市场这是可以理解的。其次，你鹰2D也不一定拓展的好啊，不会真以为你们那小人技术含量多高吧，到时候拓展2D指不定拉一坨更大的。 |
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鹰角在2d领域有什么积累吗？难不成是硬核不媚宅？ |
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因为怀着对3D游戏的愧疚 |
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拓展2d赛道……额，要不要看看崩崩，那可是mhy十年前的开山之作，你真的确定舟现在的演出和剧情能比得过吗？ 说不好听点，赛博赎罪券这垃圾质量还能让粉丝认为是刚刚进入3d技术积累不足的原因。你要是做个2d的新产品还是这质量，那真是洗都找不到角度洗 |
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他家是2d，3d技术都不行，甚至立绘看着都丑。 到底是什么样的人会认为鹰角有技术，真的是真人吗，能加个好友聊聊天不？ |
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一个定期给微博画师纳贡的...... |
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什么“技术积累极少”，这都不是问题。不管是游戏制作还是影视，想要效果好，厂商就是得氪稀有金属。很多好的视效，从零搞技术方案去解决，比堆人力贵。只要愿意花钱，什么都能搞出来。 说白了厂商就是在试探成本与收益之间的平衡点。B类货就能赚钱，我为啥要冒着更高的风险去投资生产A类货。 |
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因为鹰角在2D的赛道已经做到极致了，甚至成立了专门做PV的子公司，专门招了建筑组，做了复杂的模型就为了在PV里转一转。可以说鹰角把每一个细节都打磨到了极致，但是从生稀演算可以看出来，鹰角想表达的东西太多，方舟这个引擎已经装不下鹰角的野心，鹰角需要一个更直观的形式来表达庞大的世界观。 终末地可以看做是生稀演算2.0，把战斗跟基建结合起来，目前市面上还没有同类竞品，趁着方舟还有热度先做几个泡泡龙小游戏锻炼一下团队，积累经验打磨终末地也是一个好的选择。 |
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