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[游戏动漫]如何比较“希望之花”、“无头学姐”和“2.5条悟”的炸裂程度？ |
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如何比较“希望之花”、“无头学姐”和“2.5条悟”的炸裂程度？ 关注问题?写回答 [img_log] 死亡 动漫 魔法少女小圆（日本动画） 机动战士高达：铁血的奥尔芬斯 第二季（动画） 咒术回战（动画） 如何比较“希望之花”、“无头学姐”和“2.5条悟”的炸裂程度？ |
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魔法少女小圆 85% 知友推荐 · 1.3 万人评价 日本 / 动画 · 悬疑 · 惊悚 / 2011-01-06 日本 / 24 分钟 ? ? |
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无头学姐属于是玩梗，但实际上魔法少女小圆整体的叙事结构安排是没问题的。大部分观众调侃这个片段是因为太震撼，让人印象太深了。 希望之花属于是创作方面的没逻辑，毫无铺垫，突然就让奥尔加退场不说，还搞了个特别伤感的BGM，属于是“没活硬整”。奥尔加可以退场，但这种退场方式太滑稽了，毫无铺垫，渲染悲情也毫无理由。 而2.5条悟是炸裂中的炸裂，如果要比喻的话，就好像是一个街舞舞者在台上表演，结果突然脱了裤子开始边喷射边breaking。 |
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无头学姐和这两个不是一个范畴。 只讨论另外两个的话。 虽然现在五条悟腰斩这剧情蠢得出圈了，但要说炸裂的话，【希望之花】还是要炸裂得多。 这一名场面的诞生简直占尽天时地利人和，其愚蠢程度、迷惑程度、生草程度恐怕近几年很难超越。 不过考虑到借鉴下下还在给宿傩喂人头，或许可以期待一下下一波冥场面…… |
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好家伙，无头学姐已经沦落到跟这俩烂活比了吗 |
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我来歪个楼。 无头学姐前两集的时候，ED是非常敷衍的静态图，而且只有1张，我还纳闷“这OP制作这么精美，可是这ED也太不走心了吧” |
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然后学姐无头了，真正的ED也出来了，当时看的时候真的是开口跪，ED曲子前奏一起来直接炸裂 |
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神作。 |
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无头学姐：本意是好的，下面也执行好了 希望之花：本意是好的，下面执行差了 2.5条悟：本意是坏的，（在恶心读者这方面）执行得很成功 |
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先把无头学姐排除，那个是正常的好情节。然后剩下两个我还是投希望之花一票，主要是那个音乐一出来我就蚌埠住。不过如果以后五条悟死的这一段动画配上个冬之花这样的音乐那就得换作它比希望之花炸裂了。 |
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作为全程追完铁血的人我必须得跳出来纠正一些历史，很多人觉得铁血口碑爆炸就是从著名的希望之花为转折点开始的，事实上并非如此 实际上希望之花在铁血播出的那段时间里面其实并没有太高的热度，以至于当这个梗火起来的时候我非常疑惑为什么铁血完结几个月了这么一个“稀疏平常”的死人桥段突然有了这种热度 如果像我一样完整地一周一集在爱奇艺上追完了铁血你就会明白一件事，希望之花或者说团长奥尔加死的时候观众已经麻了，当时已经一连串死了一大堆有名有姓的角色了 奥尔加虽然是故事里面的核心角色之一，但是说实话他的死是早就被预料到的死的时候根本不意外，希望之花那一集播出的时候远远没有到这种全网狂欢的地步 铁血真正口碑爆炸的标志是冈钉的出现，这个彻底摧毁了整个铁血的设定才是铁血爆炸的关键转折，铁血刚刚大结局那会玩的最多的梗其实是“你难道想违反拥有巴耶力的我吗？！” 而希望之花会被拿出来二创的原因如果我没记错的话，主要是因为在完结之后以冈妈为首的一票主创发表的一系列诸如“主角团就是恐怖分子”之类的炸裂言论，以及什么声优上位绯闻之类的导致铁血的观众炎上，然后开始以讽刺为目的二创铁血 然后才是希望之花在一众二创中脱颖而出成为现在的国际知名靶场 也就是是说希望之花的热度来自于二创而不是这个剧情本身，而且是完结之后相当一段时间之后重新被挖出来火起来的，但是2.5条悟和无头学姐那是直接在剧情放出来的当时就爆炸了，根本就不是一个概念的东西 |
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无头学姐： 诸葛丞相与司马懿进行了一系列明争暗斗，双方棋逢对手、互有胜负。 不过丞相时运不济，上方谷一场大雨浇灭了最后的一丝胜算，丞相死前感叹：“悠悠苍天，何薄于我？” 这种死亡结局从剧情和逻辑上都不存在问题，在之前的剧情中也多次进行铺垫。死亡是整部作品的重要转折点，相当关键。 希望之花： 诸葛丞相和刘禅下班后准备回家，门外有且仅有一个司机兼保安的人在站岗。 政府办公楼附近的居民不知为何被清空了，连刘禅都觉得周围安静得不对劲，提醒丞相“总觉得周围有点安静呢”， 但丞相却无动于衷，依然继续有说有笑。 在他们踏出门的一瞬间，两辆马车疾驰而来，上面的刺客不停朝刘禅放箭， 但丞相是何等样人，他立刻就反应了过来，不过他此时既没有寻找掩体，也没有试图躲避，而是蹲下来把刘禅紧紧地抱在怀里。 丞相的身体因不断中箭而颤抖，刘禅在他的怀里直呼“丞相！你在干什么啊丞相！？” 丞相随后掏出诸葛连弩，转身和刺客们激情对射，最后倒在血泊里，食指指向前方的道路，似乎是在说： “所以，不要停下来啊。” 这种死亡从剧情上讲是合理的，在悲剧作品的剧情推进到末期时，主角方团体的“引路人”角色非死不可， 但这段剧情的逻辑却漏洞百出，比如作为一个有势力有影响力的反抗组织，领袖所在地周围居然没有布置眼线，以至于敌人连民众疏散都完成了，他们这边都还一无所知； 又比如领袖的全部安保力量居然只有一个司机等。 |
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请问图片里的男人在干什么？ A.为了拍照而摆poss； B搞行为艺术 ； C与敌人决战后壮烈牺牲 2.5条悟： 丞相在七擒孟获时，第六次捉到孟获，然后准备按惯例把他放走。 丞相为了表示仁义，亲手为孟获松绑。在绳索松开的一瞬间，孟获趁着丞相一个不注意，突然站起来，一刀把丞相劈成两段。 杀完丞相后，孟获跑路了， 丞相拖着半具残躯不断挣扎着，似乎还有什么重要的遗言要交代。 所有肱骨之臣都聚拢过来，聚精会神，准备仔细听丞相极为重要的临终之言，不漏掉每一个字。 只见丞相缓缓地说： “对不起...孟获大人...我没能让您杀尽兴啊...” 然后镜头一转，一个话外音对着你们说： 一刻也没有为丞相的死哀悼，下一个赶到战场的是—— 刘禅！ |
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无头学姐：三英战吕布时奉先失误战死了。 希望之花：吕布跟貂蝉不带武器和护卫逛街时遭埋伏，被小兵用箭射死。 2.5条悟：吕奉先跟董卓1v1被董卓打死了，并表示“呜呜呜，没有让相国大人尽兴真是太遗憾了” |
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无头学姐纯粹是观众后来玩梗，剧情和演出都是一等一优秀的。 希望之花单纯是演出莫名其妙，团长是注定要死的，只是这样演出搞的死的莫名其妙。 2.5条悟单纯是不想画了。 |
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无头学姐：田所浩二把远野学弟请到家里晒日光浴，然后用软手机把他撅了——然后突然就被学弟反撅。意料之外，情理之中，学弟本来就可能也是homo。 希望之花：田所浩二和远野学弟一起来到下北泽，突然一辆黑色高级车驶来，里面出现了端着冲锋枪的朴秀。田所学长在子弹面前抱住了远野保护了他，用身体接住了子弹，却忘了野兽邸的门就在两步开外。最后，田所学长躺在地上，以一个十分可笑的姿势死去了，这时播放起了十分应景的BGM。空手道部的同好们仿佛心灵感应一般突然无关心地呼唤着田所的名字，然而并没有进一步的表示。一切就这么结束了，田所并没有撅到远野……虽然远野日后成长为了可以让人跪在地上叫三回啊三回的大叔叔然后把朴秀撅了，为田所报了仇，但田所本不该在那里死去。意料之外，情理之外，非常鉴（难视）的一个人物就这样退场了，手段之狠毒、处理方式之粗糙令人咂舌。但是很搞笑，就是很搞笑。 2.5条悟：田所浩二已经泡好了“沙——”，准备好了软手机，前面几十分钟的剧情都在说田所学长“会赢的”，虽然学弟有过几次怀疑，但总得来说学弟十分懵懂，已经入套，按理来说田所是一定能撅到远野的……结果下一秒，田所进入了回忆杀，他想起了和空手道部的同好们相处的那个晚上，和mur大先辈感叹远野真的是太强了啊，完全撅不过他，能够被他撅自己已经是死而无憾，mur大先辈和他一起哈哈大笑，所有人此时都仿佛已经忘了他们其实是为了赚钱才来拍gay片的，其实他们压根就不是gay……于是气氛顿时诡异至极。先辈，你已经忘记了你的钱吗？忘记了你此生最重要的伙伴吗？先辈好几集铺垫下来的人间之屑形象淡然无存，世上只剩下了为了撅与被撅而战斗着的银梦战士（喜）。镜头一转，先辈已经躺在沙发上，后门早已被远野灌注，而远野此时正骄傲地举着软手机，他兴奋地说其实他早就知道今天会发生这样的事，他有着晒太阳就能穿梭时空的能力，在日光浴中昏睡的时候他已经预见了今天的这一切，并且从时空中取走了田所的所有装备！随后，没有人为田所被灌注而哀悼，立刻赶来撅远野的是400年前的比利海灵顿（申ReN）！没有人为比利海灵顿被神之♂一击而哀悼，立刻赶来撅远野的是中国兄贵猪战士频道！没有人……算了我编不下去了——总之jjxx这逼人编的最离谱就是了。 |
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无头学姐属于本身没问题，只是冲击力太大导致印象很深，程度是老兵带着你们几个新兵进越南，一路上谈笑风生，我们装备精良，他们无比落后，突然一棵树开了一枪把老兵干掉了，随后灌木丛说着越南话开始拿着AK对你们扫射 希望之花属于剧情架构没问题，只是暗杀流程有点随意，程度是你和首相在演讲着，突然山上彻也掏出了安倍切，激情对射后首相死了，安倍就这么死成了个笑话 2.5条悟那就NB了，这个相当于是克拉克肯特杀进柏林马上要砍到元首了，突然被小黄拿把刀劈了，弥留之际搁那“对不起，德军，没让你们打尽兴”，然后一刻也没有为超人的死感到悲伤，立刻到达战场的是彼得帕克，或者吕奉先举着方天画戟冲进董太师的寝房，然后下一话吕布被斩了，“对不起，义父大人，没让你打尽兴”，下一页一刻也没有为吕布的死哀伤，立刻赶到战场的是戏志才 |
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诺曼底登陆中 无头学姐：和你同一条船的伙伴前一秒还在谈笑风生，下一秒就被子弹雨爆头。 希望之花：正要上岸时，发现诺曼底无人防守一片宁静，正在开心的时候，水里冒出来几个水鬼开始攻击你们，你的同伴为了保护你，选择不和你一起上岸逃跑而是跳下水和水鬼搏斗最后被杀死。最后还摆个pose问你老子是不是打架很厉害？ 咒术回战：在上岸之前你很放心，因为你确定你的同伴是超人假扮的，他一定可以摧毁敌人的碉堡，结果发现敌人的黑科技一直从诺曼底排队到柏林，怎么打都打不完，最后超人被氪石武器腰斩，临死前对纳脆感到抱歉，没有让他们拿出更多压箱底黑科技。 一刻都没有为超人的死而哀悼，立刻赶到战场的是，闪电侠！ 闪电侠一上来就开大招，结果也没有多快，象征性挣扎了一下之后，也死于纳脆黑科技之手 一刻都没有为闪电侠的死而哀悼，立刻赶到战场的是，蝙蝠侠和罗宾！ |
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三国版： 无头学姐 前期刘关张要兵没兵要权没权，走南闯北终于出人头地了，关羽水淹七军刷了波大的，顺便威震华夏，简直就是爽文模板，你坐等刘备兴复汉室还于旧都了；结果吕蒙突然白衣渡江了，关羽败走麦城，还被砍了头。 你本来一直把三国当刘关张三兄弟的超英电影看，这时候你才发现你一直都想错了，英雄也有暮年，时代也有落幕，历史的厚重感瞬间把你压的透不过气。 你早就知道他们可能会败，可能会死，但你总是下意识的忽略这种可能性，你只是措手不及，眼睁睁的看着故事走向更凄凉的结局。 希望之花 孙策带着年幼的孙权走在城墙上，孙策指着远方，说江东之地尽在我手，下一步就是把中原那个姓曹的老贼干死，天下姓刘姓孙从此我们说了算！ 这时虽然孙坚已经死了，但孙策还在，孙家还有希望，突然从城墙边窜出三个刺客，对准孙策一通乱射，孙策一把把孙权拉进怀里，拔出身上的箭射死了刺客，这时候孙策对孙权说，现在你要继我的位，孙家不能没有希望，外事不决问周瑜，内事不决问张昭，言讫而逝，死的时候身子还跪着不倒。 合理吗？其实完全说得过去！孙策本来就是莽撞性子，平时身边都有护卫刺客没机会，所以这次身边没护卫立马就遇刺了，刺客是谁家派的不重要，孙策仇家一抓一把，不是许贡就是曹操甚至可能是陆氏家族。 可是你翻回书名，上面写着《东吴崛起》，这本书是孙策周瑜双男主设计啊，怎么没到大结局男主先死了一个？而且孙策武力爆表居然死的有些。。。窝窝囊囊？ 关羽的死虽然也是败于小人之手，但胜在有伏笔，有铺垫，演出效果也震撼，逼格高（吓病曹操，追死吕蒙），孙策死时完全没有应有的逼格，演出效果也很黑色幽默（跪着死），死后故事也越写越烂，寄予厚望的孙权投降背刺昏庸残暴无一不为，你想起孙策的死愈加不满，并开始恶意揣测本书作者的童年是不是很惨。 2.5条悟 邓艾偷渡阴平，直取成都，兵临城下，蜀汉灭亡在即。 突然天色大变，雷声阵阵，风起处，成都城门落下，涌出十万纸人纸马把邓艾军团团围住，城墙上刘禅推出一人，正是诸葛武侯。 原来当初在五丈原诸葛亮成功续命，却算到了蜀汉的末路，为了逆天改命，诸葛亮诈死，刘禅装傻，麻痹司马曹孙两国；刘禅把表面上用来吃喝玩乐大兴土木搬空的国库用来给诸葛亮置办法器灵丹，诸葛亮闭死关研究遁甲天书，哪怕自己儿孙战死也无法出手，但此刻的诸葛亮已经入陆地仙人，天下无敌，撒豆成兵，御剑可千里之外取人首级如探囊取物。 诸葛亮从四轮车上站起，身体御风而行，仿佛与太阳并立！纸人纸马们刀枪不入，邓艾军已经有一半人扔下武器引颈就戮了！ 然后邓艾一箭把诸葛亮射死了，十万纸人纸马和被打了响指一样化作飞灰，诸葛亮从天上摔到地上，一双眼睛睁的大大的，到死也不知道自己输在哪里。 谯周叹息道，邓艾灭蜀乃是天命，诸葛亮做的是逆天改命的事，不成仙人还好，成了真仙之后自然被天道束缚，邓艾就成了他的死劫，他自诩聪明，怎么连这点道理都看不透。刘禅一脚把四轮车踢落城墙，捶地痛苦：诸葛匹夫！你就是蜀汉灭国的大罪臣！ 后来你去找到了作者，问，诸葛亮不是智商100，还会各种法术，全三国最牛逼吗，他怎么会输的这么惨？ 作者微微一笑，示意你附耳过去：诸葛亮智商第一全三国最牛逼都是他自己吹的，别人那是被他骗了，你们读者擅自神化诸葛亮那是你们的事，我从来没承认过，诸葛亮强不强能不能赢我说了算，诸葛亮从初出茅庐的时候就注定救不了蜀国，这也是我说的，你们读者懂个屁。 |
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感觉2.5条悟相当于上一集刚说完路会不断延伸，到开车门就结束，下一集开头直接团长趴在地上放送希望之花 |
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你把“无头学姐”的背景带到“希望之花”里，也顶多是第三集奥尔加刚表现出决意带领大家与加拉尔霍恩对决时，上一秒还在战场上叱咤风云还能抽出余力贡献一番激情演讲，下一秒一个没注意就被狙击枪爆头了，毕竟战斗中刀剑无眼，战争有时候就是这么残酷 带入“2.5条悟”的剧情呢？铁华团第一MS主战力号称高达500年来最强的王牌驾驶员三日月，在与加拉尔霍恩的战斗中一直都是一个人追着对方一个军队打，在此之前还一直跟铁华团的人说ZF军没什么大不了的，只要我认真起来团灭他们易如反掌，结果就在巴巴托斯大杀四方ZF军都闻风丧胆落荒而逃时三明突然陷入了回忆，对已经希望之花的奥尔加说到:“没想到加拉尔霍恩还有蝴蝶女这种王牌机师，可惜我是三流驾驶员没能躲过冈钉，没让蝴蝶女打得尽兴真实抱歉”镜头切回现实三日月被冈钉刺穿巴巴托斯被蝴蝶女枭首——连一刻也没有为三日月的死亡而哀悼，立刻来到战场的是加把劲骑士莱德（虽然铁血孤儿后期剧情发展有点离谱，但也没有离谱到这种程度不是） 把“希望之花”带入“无头学姐”，就是在风和日丽的一天爽哥喊学姐与小圆出门还说了“我也是加吧劲魔法少女！”，大家正逛着街时感慨着:“街上真安静啊，也没有魔女的气息”突然魔女的领域展开把她们拖入其中，这时学姐没有立刻变身魔法少女而是一把死死抱住了馒头卡和爽哥，就被魔女的分身（那种最普通的玫瑰花怪）刺穿，两人见状大喊:“学姐？你在干什么啊？！学姐！！！”紧接着学姐从裙下掏出燧发枪打死了两只小怪道:“什么嘛，我射得还挺准的啊”之后便说了一堆怪话:什么只要魔法少女不停下来，道路便会无限延伸下去之类的（bgm《希望之花》起）然后就以一个奇怪的姿势倒下了她的丝带还一直向前方飘去 带入“2.5条悟”的剧情就是已经背负起所有因果的圆神信誓旦旦的对焰说“我会消灭所有的魔女”然后提起弓去干魔女之夜，只一箭就把魔女之夜打得神形俱灭，然后突然陷入了回忆，对着已经没有头的学姐和已经成了魔女的爽哥说道:“没想到魔女之夜这么厉害，我即使成神了也改变不了魔法少女成为魔女的结局，没能让Incubator看的尽兴真是抱歉”回到现实圆神被魔女之夜撕裂并同化——连一刻也没有为馒头卡的死亡而哀悼，立刻来到战场的是忧郁梦魇志筑仁美 把“希望之花”的剧情带入“2.5条悟”就是七海在带着虎杖查特级咒灵的事件时。虎杖:“街上真安静啊，完全没有咒灵的气息”突然七海一把死死抱住虎杖然后就被真人放出来的两个低级咒灵捅穿，虎杖激动得大喊:“娜娜明？你在干什么啊？！娜娜明！！！”然后七海掏出咒具把两个咒灵砍成了几段然后感慨到:“什么嘛，我砍得还挺准的”之后便对虎杖说了一堆怪话:什么咒术师就是shift不要停下来啊之类的（bgm《希望之花》起）然后以一个奇怪的姿势倒下了，他的血还一直顺着手指往前流 带入“无头学姐”剧情就是虎杖、伏黑和野蔷薇去处理少年院的紧急事故时（虽然已经是第四集了）遇见特级咒灵了，虽然打不过特级咒灵但逃跑的余力还是有的，这么想着伏黑先把虎杖送出领域又找到弹尽粮绝的野蔷薇，就差一步就能逃出领域时感慨到:“已经没什么好害怕的了…”下一瞬间特级咒灵出现在伏黑背后并咬掉了他的头 |
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我对于无头学姐的反应是：卧槽？ 经常骂人的朋友都应该知道，一句卧槽可以表示很多种复杂的情绪，可以有震惊，可以有感慨，也可以有惊讶。 无头学姐算是三集定律的开创者，本来只看前两集，观众还以为这只是个萌萌的魔法少女打怪兽的传统魔法少女漫动漫， 结果第3集上来咔给你死个人，观众看懂之后大受震撼，从此这个动漫就在黑深残的道路上一条道走到黑了，更是启发了之后一大批高危职业的魔法少女。如果从炸裂程度来看，我觉得无头学姐就算放在整个动漫史上也可以名列前茅，她改变了业界。 话是这么讲啊，这一段的安排和演出其实都没啥问题，学姐因为轻敌，结果头被咬掉了，就这么简单。她的死震惊了小圆和沙耶香，让她们知道了魔法少女不是她们以为的那种传播爱与正义的职业，同时也震撼了屏幕前的观众，让我们也知道了这不是一部传统的魔法少女。 （补充一下，只用一个黑深残来形容魔法少女小圆有点太过偏激了，这其实是一部积极向上的作品，在黑暗深刻残酷的外衣下面其实还是隐藏着爱与希望的。但大多数之后的模仿者只披了一层黑暗残酷的外衣，而没有学到内核） 我对于希望之花的反应是：艹。 艹啊，太艹了……这一段你乍一看可能会觉得很感动，但细想就会发现不合理，我这里直接粘贴一段萌娘百科的原话，人家讲的比我充分： 这个场景的戏剧张力事实上并不差，奥尔加最后指尖流出的血前进的意象也很不错，在刚放送时收到了一定程度的好评。但是在随后的讨论中被分析出整个场景从头到尾都充斥着较为随便的逻辑和行为，甚至使得原本严肃的该场景显得滑稽可笑： 在48集团长被暗杀之前，除了大量事后才会发现完全是立Flag的对话外，杀手的出现并没有足够的剧情和氛围铺垫，也没有交代为何其人数不占优势却要使用黑道高调火并的“黑车黑西服”配置出现，以及为何能在恰好的时机立刻杀到，显得十分突兀。 铁华团的表现缺乏基本的战斗素养，或是显得反人类本能： 在铁华团处于被全城通缉的情况下，却依然大摇大摆地穿着团服； 对于偌大的街上居然空无一人、并且这种情况下突然闯出一台黑色轿车甚至没有任何反应； 考虑到步枪弹的穿透力，团长若想保护莱德，正常的反应是将立刻其推/拉入附近的掩体，而不是明明离门只有数步的距离却抱着莱德吃子弹，但考虑到第一季第16集中，女仆芙米坦也用身体挡住了射向古荻莉亚的狙击枪弹，或许在铁血世界观中这是合理的； 站在门口望风的查德完全没起作用，反而被一枪放倒，在刺客跑路前一直没有振作起来（而且之后的剧情表明应该是没受重伤），反倒是已经被打成筛子的团长用手枪击退了三名拿着突击步枪的杀手； 然后大家留在原地眼睁睁地看着团长说着台词站起来往前走又倒下，直至流血而死，没有一个人想过尽全力也要抢救团长，也没有一个人凑近去听团长的遗言。 最后死亡姿势的画面背景中，地面只是一张画质糟糕的贴图，若没加上说明，甚至会被路人观众认为是在墙前站着摆Pose（具体效果见本条目头图）。 甚至奥尔加的死本身也没有多少意义（49集开头派杀手的BOSS诺比利斯知道奥尔加死了还有点惊愕，转头又觉得没什么大不了的，反正这样也能向拉斯塔尔证明自己的忠诚），只是纯粹地为了剧情需要而死。 总而言之，铁血第二季后半，主创人员试图塑造一个“草莽主角们被手握强权的枭雄打败”的现实性悲剧结局，并逐个处决主要角色以制造剧情高潮，但是悲剧本身就需要优秀的剧本来铺陈，而本作在悲剧中却没有保证剧本的质量，导致对于剧情、角色的塑造也存在缺陷，使得观众对于本作只剩下负面感受。这个段落可谓是第二季后半的一个代表性的缩影。 总而言之，铁血第二季后半，主创人员试图塑造一个“草莽主角们被手握强权的枭雄打败”的现实性悲剧结局，并逐个处决主要角色以制造剧情高潮，但是悲剧本身就需要优秀的剧本来铺陈，而本作在悲剧中却没有保证剧本的质量，导致对于剧情、角色的塑造也存在缺陷，使得观众对于本作只剩下负面感受。这个段落可谓是第二季后半的一个代表性的缩影。 但需要注意的是，本作的风评是在本集播出一段时间后爆发式恶化的，而之前的剧本中尽管有一部分引起过争议（加拉尔霍恩角色的形象塑造、拉芙达之死等），此前却还没有引起出圈级别的广泛讨论。而现在许多路人有只接触此场景（的各种二创）便将铁血全篇批为粪作的倾向。 当然你要说这个场景什么贡献都没有那肯定是错的，至少“希望之花”，“团长，你在干什么呀团长”和“不要停下来呀”等已经出圈成梗了，着实让我们感到十分的欢乐。 我对2.5条悟的反应是：啊？ 没错，单纯的震惊，纯粹的不敢相信。 根据我多年看少年漫的经验，像五条悟这种强大的前辈人设是早晚得死的，他不死主角团没没办法成长。尤其是像他这个张口闭口“我是最强的”，flag算插满了。 但他不应该死的这么快，也不应该死的这么仓促，主角团获得的成长还不够，而且他的死法也不符合他的人设。 就好比你玩游戏，用风灵月影把各种属性全都拉满了，理论上讲对面的boss碰打你多少下你都死不了，但你碰他一下就能把他秒了。 但是结果对面boss一下把你秒了。 这合理吗？ 当然了，现在还不好盖棺定论，因为漫画里有相当多的情节在暗示五条悟其实没有死，一切还没盖棺定论。但就算后续他真复活了，这个情节恐怕也该漫史留名了。 |
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你有200人口的飞龙，大喊着“飞龙骑脸怎么输！”冲上去和对面140人口的追猎决战，结果电光火石之间你竟然输了-----无头学姐 你有200人口的飞龙，大喊着“飞龙骑脸怎么输！”冲上去和对面决战，结果对面突然闪出来好几个白球。你不但不退，还把飞龙聚团和白球硬刚，然后居然还真点死几个白球，并把对方逼退。同时你的飞龙也死完了———希望之花 你有200人口的飞龙，大喊着“飞龙骑脸怎么输！”冲上去和对面140人口的追猎决战，并以摧枯拉朽之势大破敌军，逼对手打出gg。然后画面一转变成赛后采访，你感叹没能让对手出满200人口尽兴比赛，实在是遗憾。等画面再回来，对面凭空多了刀锋女皇，亚顿之矛和休伯利安，直接把你的部队蒸发了，你看到对手打出gg是幻觉。——— 2.5条悟 |
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那还是团长的希望之花无出其右。 队友（拉芙达）已经在大街上被暗杀，而铁华团被通缉的情况下，团长一行人还大摇大摆地穿着铁华团制服走在大街上，而且完全没注意到街道上空无一人这一反常现象。 暗杀兵在数量不占优势的情况下没有选择暗处狙击等更合理的方式，而是选择开着黑色高级轿车，高调出现在大街上，没有任何杀手该有的素养。 铁华团众人在遭遇暗杀兵之后的表现极为不成熟。在右边是建筑物，左边是装甲车的情况下，团长为了保护莱德，居然选择把莱德抱在怀里。以现实中冲锋枪的威力来说，这样做根本就是拉上莱德一起死而已。（而为什么团长身中数枪但莱德却毫发无伤，就和高达世界观出现冈钉一样，暴露的是冈妈相关知识的贫瘠） 查德只中了一枪就倒地不起（从后续剧情来看，查德也没有受重伤），而团长身中数枪还能举枪反击，甚至还能站起来走好几步，说一大段话之后才在BGM“希望の花~”中去世。而在团长去世前，其他人只是在原地看着，没有任何人想要上前救团长或者听团长的遗言。团长夸张的表情，以及镜头突然给到三明的一句“奥尔加？”这种在当时（2017年）也已经是极为俗套的表达方式，更是加剧了这一剧情的生草程度。甚至于从后续剧情来看，奥尔加的死也是可有可无，为了煽情而煽情，完全沦为剧情的牺牲品。 因为以上种种原因，奥尔加之死即便在整个日本动画的烂片中，也是烂的惊世骇俗这一档，就算其他人想模仿都模仿不来的。 |
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重要角色被无名之辈阵斩这种剧情，其实只要处理得好也没什么（逃） |
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无头学姐和这两个性质不同，本质上是通过一个惊人的神展开，让你更加领略到《魔法少女小圆》这部作品残酷、黑暗的一面，是符合作品的整体调性的。 希望之花是对于奥尔加这个角色的退场处理的过于仓促缺乏逻辑，让一段本该悲壮的角色死亡场景反而让观众看的摸不着头脑。 而2.5条悟的程度比希望之花还要严重，因为他甚至跳过了五条悟怎么死的这段情节，而且走马灯的部分对于五条悟这个角色的人设产生了极为严重的崩坏，加之本身这段情节之前也有很多隐患在这段剧情里全部爆发了，对比之下希望之花中，奥尔加被暗杀这个过程虽然过于生草但至少流程是完整的，团长的人设也是没崩的，所以实际上去黑团长这个角色的很少，基本上都是对制作组的愤怒，而2.5悟已经把这个角色本身都变得小丑化了。 也有人依然觉得希望之花更加炸裂（当然希望之花也确实是相当炸裂），这里就不得不说，2.5条悟和魔圆、团长的区别，前者是漫画，后者是原创动画，后者在演出形式上以及能涵盖的内容方面，自然是比起漫画更有优势，团长之死涵盖了一连串的生草情节，而2.5条悟很多圈外人只能看到那么一两张关键的被腰斩后的图，生草程度确实不如团长之死，哪怕后面mappa把这一幕做出来了，相比于不可预测的原创动画，已经有原作基础的漫改再端出这种场面的冲击力也还是更加逊色。 |
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要是以TV论，巴麻美出场几集？奥尔加和五条悟出场几集？（当然五条悟这一出还没做成动画） 出场集数不是代表角色人气之类的，而是代表着这部作品可能本身就有剧情上累积下来的问题，主要角色的死只是一个导火索，铁血的奥尔芬斯这部高达爆发差评也是在希望之花以后不满累积爆发出来的。而学姐本身就没有累积什么，对于一个本身就要颠覆魔法少女的故事来说，这样的角色出现死亡结局是合理的。 要是以后续论，学姐活了，奥尔加死透了，五条悟还不清楚，不好盖棺定论。 学姐活了是小圆努力的结果，奥尔加死透了是官方钦定，哪怕小队长穿越时间各种破史，最后也还是会修正为“正确”的历史，这辈子是坐不上专用狮电了。而五条悟这一出，最终还得看后续，可能更坏。 以玩梗迫害的角度说，其实很多时候梗的形成是会反推影响作品风评的，有的时候是让人回头重新审视评价，但是也有的时候是把作品拖入问梗都知道问人没看过的泥潭…… |
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希望之花：除了团长死的比较仓促，令人难绷之外，团长牺牲时告诉大家希望之路会不断延伸，鼓励大家继续战斗，努力生存下去，配上bgm希望之花的女声，颇有种悲壮感，将战争的残酷和人性光辉表现得淋漓尽致 无头学姐：学姐之前的篇章都是带有旧时代魔法少女天真浪漫气息的子供少女漫，没有牺牲，没有血腥，只有少女粉红、魔法变身、下午茶般精致的悠闲。学姐误以为boss被消灭，回头安抚被搭救的主角团已经没什么需要担心的，结果被二阶段Boss一口把头咬断。学姐之死彻底拉开魔法少女小圆黑暗篇章的序幕，没有希望，没有浪漫幻想，魔法少女契约是血腥卑劣的谎言 咒术回战：五条悟前期对吞下手指的主角称自己很强，能完全压制宿傩，也确实是他吊儿郎当自由散漫去买毛豆奶油大福迟到才导致主角吞手指；高层建议他杀掉主角防止宿傩复活也被他一口回绝，哪怕吞到15指时也是如此；他所有选择的正确性，其基础是他强大的实力，只要他能秒杀所有反派，那悠闲一些天真一点又有什么关系呢？ 漫画连载到五条悟与宿傩对决时，五条在放送的动画里获得了新能力，他忘我地浮在空中，身边撒下金色圣光，像疯癫的天才一样张狂，随后平静地开悟，念出那句高傲的名台词：天上地下，唯我独尊 此时漫画里的五条悟也无比猖狂，说宿傩才是挑战者，狂妄地大叫“一千年前的咒术师们居然输给了这种东西吗！！？” 一周后，突然播放走马灯，五条悟毫无还手之力被切成两半，之前所有基于他强大才成立的正确性轰然崩塌 他唯我独尊的高傲，他作为师长的责任感，他作为咒术师的使命和基本素养，五条悟的人设也随之崩塌，从一个孤傲的强者，变成一坨没有自知之明的臭狗屎 五条家名门的尊严、咒术界天才六眼的才华、咒术高专老师的职业道德，这些漫画里花大量篇幅铺垫、刻画的内容，也在五条悟跪舔宿傩时全部沦为笑话 没有对学生的牵挂，没有对失误的悔恨，也没有任何打算收拾烂摊子的执念，开始莫名其妙的说要把“爱”传达给宿傩，啊啊宿傩真是太强~~太强啦~呜呜宿傩大人真抱歉直到最后都没能让您尽兴 虎子是谁？伏黑惠被附身危在旦夕？自己的女学生被爆头下落不明啊连她的名字都记不起来了怎样都无所谓~咒术高专的上层因为自己全灭、世间咒灵横行？这些都无所谓~最重要的是！把爱传达给宿傩大人！让宿傩大人玩得开心打得尽兴！不能让宿傩大人孤独！ 五条悟之死，没有任何意义，没有带来任何有价值的氛围 他是极致的小丑，是作者编剧能力一塌糊涂的体现 在此逝去的五条悟是新诞生的小丑之王 |
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无头学姐其实算是神展开，让原本前两集看似有点套路化的魔法少女故事。仅靠一话的末尾立马转折展现出了真实的风格。并且引起了观众浓厚的兴趣。 所以无头学姐和其他两个不搭边。 而希望之花和2.5悟，都属于作者或者编剧夹带私货，然后犯病。 冈妈最喜欢的角色是朱莉安娜，而主角团这边是被她有点当做反派来写的。这些在她接受采访时亲口说的。 只是没想到观众并没有跟从她的思路。观众喜欢主角团。因此后期剧情里冈妈有点故意对着干，强行让主角团各种吃瘪，各种莫名其妙毫无作用的领便当。一直到希望之花这边达到顶峰。 jjxx最喜欢哪个角色不知道，或许是宿傩。但jjxx对于五条悟明显存在严重的纠结。 这份纠结导致了jjxx认为自己创造的五条悟这个角色。严重影响了他自己发挥剧情。 但后续的事实证明，jjxx安排剧情水平就是不太行，和五条悟关系不大。五条悟反而是他作品里最重要的看点之一。 后续读者对五条悟呼声越高。作者逆反心理就越强。直到2.5条悟那一话彻底爆发。 总体而言炸裂程度。个人感觉。 希望之花＞2.5条悟。 虽然都是作者夹带私货造成了的。 但2.5条悟对我来说有点乐子，虽然离谱，但我不至于气愤。咒术回战越到后面剧情越乱，前面剧情也是有头没尾的，我本就没啥期待。有点乐子挺好的。 而希望之花那时候是实打实被恶心到了。 |
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无头学姐是那种，希望就在眼前，结果一个瞬间把你拖进深渊的那种感情。 是从这里开始让你明白《小圆》并不是以往的魔法少女那种。 在说希望之花之前，我先说一下对铁华团的感想。 就是这伙人很大几率会团灭，但怎么领便当是一个很重要的环节。 团长的退场简直每一个环节都是让人无法共情的崩坏。 以至于“希望之花”才让人一直诟病。 然后到最后的2。5条悟是在此之上的剧情崩坏。 我最记得一开始作者就让男主说过：人应该正确地死去。 然而现在这个剧情顶梁柱却死得如此儿戏和把读者当成傻子。 |
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无头学姐:虽然有点损，但是我必须要说死的好 希望之花:大多数人都清楚团长会走，但是走的有点怪，配合上正经到爆的台词，反差萌下只觉得生草 2.5条悟:我从未见过如此扯淡的，是，团长走的也很突然，而且很扯，但是台词，是什么玩意？ 同时，角色塑造小常识: 前辈属性角色牺牲，一般都是作为主角登上世界之巅的揭幕人；作为一个合格的揭幕人，你不能再主角连裤子都还没换好的情况下，把幕布掀开 |
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你和女朋友隔着马路相见，女朋友灿烂地笑着，横跨马路朝你跑来，然后被一辆泥头车创死了——无头学姐 你和女朋友一起逛街，突然她前男友冒出来拎着个啤酒瓶给你女朋友开了个瓢，你的女朋友在路上一边流血一边扭曲的爬行大喊“不要停下来啊！”——希望之花 你和女朋友正在开房，突然摩萨德冲了进来冲着你的女朋友开了两枪，你的女朋友死前说的最后一句话是“抱歉，没让摩萨德大人射得尽兴”——2.5悟 |
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学姐有头剧情才难办呢 外面还有个捆绑play的小焰准备打完魔女回来处置，最好的结果也就是把小焰放了，小焰再敢来破坏签约直接就一枪崩了。 剧情就没法推了啊，小圆许愿要个蛋糕，吃着蛋糕唱着歌就变魔法少女了，杏子都出不了场，学姐带着俩人到处打魔女，然后突然瓦夜降临团灭，小焰再度轮回。观众一脸懵逼，好好的一部子供向动漫最后一集人全没了 这才叫炸裂吧。 另外那俩是强行剧情杀，这学姐要有头可就把剧情给杀了。 |
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是的，你还真不能有头 另外那俩，一个成了国际靶场，另一个现在也火的不行，可谓难分伯仲。 |
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无头学姐明明是神来之笔，剧情关键的转折，是优秀的情节。别把后面两个和学姐放一起吧 |
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无头学姐在剧情安排和逻辑上都没有问题，一个魔法少女大意之下被魔女杀死，同时让刚刚对这个世界生出憧憬的主角认清现实，合情合理。 希望之花在剧情安排上有问题，逻辑上没问题，毕竟一个血肉之躯的人类被子弹射死很正常，哪怕团长是被一个突然窜出来的小偷一刀捅死的都很合理，但在剧情中，一个重要的领袖人物就这样莫名退场，这样的安排有问题。 2.5条悟，那是从剧情安排和逻辑两方面都很炸裂的存在。 |
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