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[游戏动漫]贾诩为主公献了几个自保之策为什么就被称为毒士？ |
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贾诩为主公献了几个自保之策被主公采纳，策略本身来说没有什么道德问题，为什么就被称为毒士？ 如果说毒士的话，人肉做军粮的程昱，火烧二十万曹军的周瑜不是更… |
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实际上贾诩被陈寿列入魏志十中，魏志十里面就三个人，荀彧荀攸贾诩。这三个人被列在一起，是因为他们品德还算可以，对汉室也还留有一点怀念。三人被陈寿分别比作萧何、张良、陈平，即贾诩品德只是稍差于前两位而已。如果要找魏国的活畜生我建议移步魏书十四，那是真正的类人群星闪耀时。 |
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没看懂高赞在可能啥…… 袁宏《后汉纪》建安元年条： 张济自关中走南阳，为飞矢所中死。从子绣领其众，屯宛。天子既免于曹阳，贾诩去李傕，托于段煨。顷之，复归张绣。 韦昭《吴书》： 吴书曰：绣降，（凌统）用贾诩计，乞徙军就高道，道由太祖屯中。绣又曰："车少而重，乞得使兵各被甲。"太祖信绣，皆听之。绣乃严兵入屯，掩太祖。太祖不备，故败。 贾诩在建安元年归张绣是史料明文。 贾诩在建安二年献策破曹操也是史料明文。 白纸黑字的内容不看，偏要自己硬编，不太懂在想什么。 哦，曹操要杀张绣，所以接受张绣的请求是矛盾？ 那曹操刚接受张绣投降，没几天就要杀张绣是不是矛盾，是不是也不可能？ 老百姓都知道打草惊蛇，曹操反而不知道？他已经布局杀张绣，避免打草惊蛇，节外生枝而接受张绣的提议属于正常现象，到底哪里出现的矛盾？难不成曹操要表露对张绣的怀疑，让张绣愈发警惕？ 遑论《吴书》有给北方群雄立传早就是公论，在吴人拥有大量北方素材的事实下，去扯敌国所作，有没有张绣军投降云云，格局小了好吧。人家的素材对中原诸侯都能立传，你还质疑个什么劲儿…… 史料证伪，起码要有真材实料证明这里有冲突，有问题，然后用史料论证。而不是自行凭空制造矛盾，制造不可能，或干脆转移火力去喷承载该条史料的著述不可信。一条史料摆在眼前，它是否可信只取决于你能否将其证伪，而不取决于它来自哪里。郭冲五事的可信性极差，并不妨碍诸多名家采纳其蜀汉“十二更下”的说法。 简单说，“贾诩可能并未参加宛城之战”这个观点不成立，因为否不掉史料明文。高赞质疑史料和推翻史料的逻辑与方式，都不具备合理性，形同儿戏，那还谈啥—— |
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自己都没法脚踏实地的用史料去证伪，反而采取对线中常见的一些“史盲”方式，连分析史料的思考方式都没形成，检索和罗列堆积史料就叫分析历史？这回旋镖是不是有点太快了…… |
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贾诩被调侃过了，那几个计谋也不是太恶毒，因为计策周全没有破解之计，稳准狠，所以被称为毒士。 论毒还是得五星程厨师 |
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主要是劝李傕郭汜别跑，劝两人率军反攻长安，成功之后，西凉军对关中的祸害太惨了，读起来令人不寒而栗，要是不乱窜掇，关中地区不至于祸害的这么惨， 三国志裴注贾诩传：董卓之入洛阳，诩以太尉掾为平津都尉，迁讨虏校尉。卓婿中郎将牛辅屯陕，诩在辅军。卓败，辅又死，众恐惧，校尉李傕、郭汜、张济等欲解散，间行归乡里。诩曰："闻长安中议欲尽诛凉州人，而诸君弃众单行，即一亭长能束君矣。不如率众而西，所在收兵，以攻长安，为董公报仇，幸而事济，奉国家以征天下，若不济，走未后也。"众以为然。傕乃西攻长安。语在卓传。【臣松之以为传称"仁人之言，其利溥哉"！然则不仁之言，理必反是。夫仁功难著，而乱源易成，是故有祸机一发而殃流百世者矣。当是时，元恶既枭，天地始开，致使厉阶重结，大梗殷流，邦国遘殄悴之哀，黎民婴周馀之酷，岂不由贾诩片言乎？诩之罪也，一何大哉！自古兆乱，未有如此之甚。】 三国志董卓传：时三辅民尚数十万户，傕等放兵劫略，攻剽城邑，人民饥困，二年间相啖食略尽。 后汉书董卓列传： 初，帝入关，三辅户口尚数十万，自傕汜相攻，天子东归后，长安城空四十余日，强者四散，羸者相食，二三年闲，关中无复人迹。 晋书食货志： 及卓诛死，李傕、郭汜自相攻伐，于长安城中以为战地。是时谷一斛五十万，豆麦二十万，人相食啖，白骨盈积，残骸余肉，臭秽道路。帝使侍御史侯汶出太仓米豆，为饥民作糜，经日颁布而死者愈多。帝于是始疑有司盗其粮廪，乃亲于御前自加临给，饥者人皆泣曰："今始得耳！"帝东归也，李傕、郭汜等追败乘舆于曹阳，夜潜渡河，六宫皆步。初出营栏，后手持缣数匹，董承使符节令孙徽以刃胁夺之，杀旁侍者，血溅后服。既至安邑，御衣穿败，唯以野枣园菜以为糇粮。自此长安城中尽空，并皆四散，二三年间，关中无复行人。 |
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贾诩在李郭之乱中的行为确实存在一定的道德争议 →部分作品为其赋予了毒士形象（比如《口水三国》、《三国杀》），但依旧视为二创属性 →某个用户在知乎编了个贾诩投尸体造成瘟疫的段子 →不明就里的网民开始传播该段子 →传播过程中部分网民把该段子视为史实 →由此产生了更多“段子”（比如曹操留下贾诩是为了让自己的恶行对比下来安心）并被误认为事实 →网民“坐实”了贾诩的历史形象为毒士 |
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因为贾诩太强了，就这么简单。 三国号称谋士如云，但真正一张嘴，纯靠计谋能带来毁天灭地影响的，也就贾诩一人。 而且他的谋略，多数都是逆风的情况下诞生的，这跟那些在战场上观察形式运筹谋划的难度是完全不能相提并论的。 战场上的谋略，首先你要有猛将，名将去实施，比如法正利用黄忠，荀攸利用关羽，徐晃。而贾诩呢，他不需要强牌，他只要有牌就够了。李傕破吕布，张绣两次破曹操，都是烂牌打天牌。 说贾诩是毒士，根本不公平，也不了解贾诩，实际上贾诩的人品，比绝大多数三国时代的那些谋臣要白莲花太多太多了。 首先大家熟知的，贾诩不争不抢，不拉帮结派，这是一善。 贾诩从没背叛过自己的君主，这是二善。 在长安推行仁政，在荆州劝曹操推行仁政，止戈止战，这是三善。 身居高位，安享晚年，得善终，这是四善。 所谓的说贾诩助纣为虐，要知道，贾诩一开始就是跟着董卓的，是董卓的心腹，在乱世对自己的君主忠诚，他自己又没主动作恶，何谈毒士？ |
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倒霉呗，三国里面出计谋又能出的完备又能出的狠毒的也就他一个，其他的不是太抽象就是太没存在感。 |
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其实很多人三国史知识的来源是三国杀，连《三国演义》都不是。 |
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贾诩（公元147—223年），古凉州姑臧（今甘肃武威市凉州区）人。汉末至三国时期的军事战略家，曹魏的开国功臣。据《新唐书》记载，贾诩是西汉著名文学家贾谊的末裔。 从现在掌握的资料来看，我们会发现，贾诩的一生可以说是波澜起伏，非常精彩，非常传奇，也非常成功。 后代学者将荀彧、荀攸、贾诩、程昱、郭嘉并称为曹操集团的“五大谋士”，《三国志》将荀彧、荀攸、贾诩联合作传，可见贾诩在三国历史中的重要地位。 |
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贾诩（公元147—223年） 身处乱世，一着不慎，极有可能满盘皆输，而贾诩总是能够化险为夷 这与他的独特的处世能力是分不开的，他极有智慧，情商极高，也极擅于自保。 他的思维方式很特别，作为谋士，他并不研究排兵布阵、演习战法、战略方针，不拘泥于所谓的礼义廉耻、传统正道，而是注重研究人性，洞悉人心。 他的一生不追求国家民族的强大无比、长治久安、万世兴旺，没有太强的使命担当、信仰追求，只是让自己的生命安全，生活幸福。 这也符合底层人的生存逻辑。从这点上看，贾诩算得上一个俗人。 |
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近来不少人将贾诩称作是三国第一“毒士”，认为他出谋划策没有底线。 接下来我们看看贾诩被称为毒士的由来 董卓进军洛阳，贾诩在董卓军中以太尉掾为平津都尉，后来又升任讨虏校尉。 王允联合吕布诛杀董卓后，开始清算董卓余党。 当时董卓余党群龙无首，李傕、郭汜等将领打算逃亡凉州。 如果按照这个节奏走下去，那么关东集团的战乱虽不会立即终止，但关中起码能得到安宁。 这时贾诩站说来说话了： “听闻长安城中正在商议把凉州人斩尽杀绝，而诸位抛弃属众独行，一个亭长就能把你们抓住。不如带领部队向西，沿途收敛士兵，再进攻长安，为董卓报仇。如果侥幸成功了，就尊奉国家的命令征服天下；如果失败，再逃走也不迟。” 李傕、郭汜等将听后仿佛找到了救命的稻草——与其坐以待毙等死，不如破釜沉舟一搏，于是收罗旧部急速攻占长安。 李郭祸乱长安，司徒王允、司隶校尉黄琬等人被杀，长安城也像曾经的洛阳一样变成了人间炼狱，更为致命的是天下彻底大乱，地方割据四起，民众死伤无数，直到西晋短暂统一才告一段落。 作为提议人，贾诩因此被骂作“毒士”。 但想想他也仅仅是为了自保，王允连与董卓沾边的名士蔡邕都杀，怎么可能会轻易放过他们这些重点余孽。 但他还是忽略了李傕、郭汜都是“没头脑和不高兴”，尽管在长安想方设法调和他们之间的矛盾，并利用手中职权帮助汉献帝出逃、保护大臣，但时局的发展早已经超过了他所能驾驭的能力。 |
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贾诩被后人称为“毒士”，就是源于他的这一计使得国家大乱，百姓遭殃。 后来李傕和郭汜相争，李傕绑架汉献帝刘协的时候，贾诩反而想方设法削弱李傕的力量，帮助汉献帝脱离李傕的掌控。 从这一点上就可以看出，贾诩与三国时期其他的野心家是有很大区别的。 不过李傕、郭汜反攻长安之计终究出自贾诩之口，东汉的再度衰弱、崩溃也与贾诩有很大关系，所以"毒士"的名号也勉强算是名副其实了。 纵观贾诩的一生，曾经辗转效忠于多个主人，无论在谁帐下都屡献奇计，算无遗策，是个“爱岗敬业”的好员工，唯一的污点便是献计攻取长安，杀戮过重。 |
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答案很简单：原因和某些人天天散布什么“刘邦公元前256年出生”、“比秦始皇小三岁”、“年龄半百才起兵”，以及“刘裕灭司马氏满门”这种严重缺乏史料证据的胡说八道一样。 为了抠人设，玩烂梗，饭圈化历史而已。 毕竟这些人没有任何能力真正去好好了解并分析历史，只会人云亦云传播地摊文学编出来的段子。 其实，贾诩甚至都不一定参加了公元197年初的宛城之战，至少很可能没有为张绣出计。 因为纵观《三国志》，无论是《武帝纪》、《张绣传》、《贾诩传》、《于禁传》还是《典韦传》，没有任何有提到贾诩参与过此役，乃至为张绣献出关键的策略。 三国志 卷1: 二年春正月，公到宛。张绣降，既而悔之，复反。公与战，军败，为流矢所中，长子昂、弟子安民遇害。 三国志 卷8: 太祖南征，军淯水，绣等举众降。太祖纳济妻，绣恨之。太祖闻其不悦，密有杀绣之计。计漏，绣掩袭太祖。太祖军败，二子没。 三国志 卷10: 诩遂往，绣执子孙礼，煨果善视其家。诩说绣与刘表连和。太祖比征之，一朝引军退，绣自追之。 三国志 卷17: 从至宛，降张绣。绣复叛，太祖与战不利，军败，还舞阴。是时军乱，各间行求太祖，禁独勒所将数百人，且战且引，虽有死伤不相离。虏追稍缓，禁徐整行队，鸣鼓而还。未至太祖所，道见十馀人被创裸走，禁问其故，曰：“为靑州兵所劫。”初，黄巾降，号靑州兵，太祖寛之，故敢因缘为略。禁怒，令其众曰：“靑州兵同属曹公，而还为贼乎！”乃讨之，数之以罪。靑州兵遽走诣太祖自诉。禁既至，先立营垒，不时谒太祖。或谓禁：“靑州兵已诉君矣，宜促诣公辨之。”禁曰：“今贼在後，追至无时，不先为备，何以待敌？且公聪明，谮诉何缘！”徐凿堑安营讫，乃入谒，具陈其状。太祖悦，谓禁曰：“淯水之难，吾其急也，将军在乱能整，讨暴坚垒，有不可动之节，虽古名将，何以加之！”於是录禁前後功，封益寿亭侯。 三国志 卷18: 太祖征荆州，至宛，张绣迎降。太祖甚悦，延绣及其将帅，置酒高会。太祖行酒，韦持大斧立后，刃径尺，太祖所至之前，韦辄举斧目之。竟酒，绣及其将帅莫敢仰视。后十馀日，绣反，袭太祖营，太祖出战不利，轻骑引去。 而在《裴注》引用的相关史料里，《傅子》和曹丕《典论》也都没提到贾诩和此役有任何显著关联。 三国志 卷2裴注引《典论》帝自叙曰: 以时之多故，每征，余常从。建安初，上南征荆州，至宛，张绣降。旬日而反，亡兄孝廉子脩、从兄安民遇害。时余年十岁，乘马得脱。 三国志 卷8裴注引《傅子》曰: 绣有所亲胡车儿，勇冠其军。太祖爱其骁健，手以金与之。绣闻而疑太祖欲因左右刺之，遂反。 唯独的孤证，出自裴注引韦昭《吴书》。 三国志 卷8裴注引《吴书》曰: 绣降，用贾诩计，乞徙军就高道，道由太祖屯中。绣又曰：“车少而重，乞得使兵各被甲。”太祖信绣，皆听之。绣乃严兵入屯，掩太祖。太祖不备，故败。 而《吴书》一方面是敌国所作，且孙权手下并没有什么张绣故臣旧将，可信度成疑。 另外，记载中的“太祖信绣，皆听之”，似乎也与本传“太祖闻其不悦，密有杀绣之计”相冲突。曹操好歹久经沙场，即使当时再得意忘形，再不加防备，仍不应会直接允许张绣(还是明知他有怨念的情况下)率“被甲”之军穿过自己营屯的。 PS: 区别可以这样理解，相当于曹操门没锁好结果被张绣偷袭(其他地方的记载)vs曹操直接打开门让张绣荷枪实弹的进来(《吴书》的记载)。。。 或许正是因为这些漏洞，所以司马光的《资治通鉴》不采《吴书》，其对宛城之战的记载中贾诩并未出现。 资治通鉴 卷62: 春，正月，曹操讨张绣，军于淯水，绣举众降。操纳张济之妻，绣恨之；又以金与绣骁将胡车儿，绣闻而疑惧，袭击操军，杀操长子昂。操中流矢，败走，校尉典韦与绣力战，左右死伤略尽，韦被数十创。绣兵前搏之，韦双挟两人击杀之，瞋目大骂而死。操收散兵，还住舞阴。绣率骑来追，操击破之，绣走还穰，复与刘表合。 综上所述，贾诩很可能在宛城之战中的存在感不强，没有给张绣出什么关键的计策，也因此和曹操没有大仇。 甚至因为《贾诩传》记载含糊，都无法排除他是在宛城之战后才投奔张绣这个可能性。 三国志 卷10: 张绣在南阳，诩阴结绣，绣遣人迎诩。诩将行，或谓诩曰：“煨待君厚矣，君安去之？”诩曰：“煨性多疑，有忌诩意，礼虽厚，不可恃，久将为所图。我去必喜，又望吾结大援於外，必厚吾妻子。绣无谋主，亦願得诩，则家与身必倶全矣。”诩遂往，绣执子孙礼，煨果善视其家。诩说绣与刘表连和。太祖比征之，一朝引军退，绣自追之。诩谓绣曰：“不可追也，追必败。”绣不从，进兵交战，大败而还。 《资治通鉴》对此的理解是贾诩公元196年投奔张绣，之后说动其与刘表连和，然后公元197年初曹操征宛城，张绣投降。 但其实根据《三国志》记载，张绣和刘表有过至少两次连和。 一次是公元196年； 三国志 卷8: 济屯弘农，士卒饥饿，南攻穰，为流矢所中死。绣领其众，屯宛，与刘表合。太祖南征，军淯水，绣等举众降。 另一次则恰恰是公元197年的宛城之战后。 三国志 卷1: 公乃引兵还舞阴，绣将骑来钞，公击破之。绣奔穰，与刘表合。公谓诸将曰：“吾降张绣等，失不便取其质，以至于此。吾知所以败。诸卿观之，自今已后不复败矣。”遂还许。 而从宛城之战前张绣的望风而降以及刘表的无动于衷来看，双方的第一次连和貌似只是流于表面。第二次才是真正的同盟了，配合作战不少。 三国志 卷1: 公之自舞阴还也，南阳、章陵诸县复叛为绣，公遣曹洪击之，不利，还屯叶，数为绣、表所侵。冬十一月，公自南征，至宛。表将邓济据湖阳。攻拔之，生禽济，湖阳降。攻舞阴，下之。 三国志 卷1: 三月，公围张绣于穰。夏五月，刘表遣兵救绣，以绝军后。 三国志 卷1: 到安众，绣与表兵合守险，公军前后受敌。 同时根据《贾诩传》记载，他本来是在华阴段煨处，听说张绣在南阳安顿下来后主动联系他(所以对段煨能算大援)，之后得到张绣邀请后才去投奔的。 三国志 卷10: 是时将军段煨屯华阴，与诩同郡，遂去傕託煨。诩素知名，为煨军所望。煨内恐其见夺，而外奉诩礼甚备，诩愈不自安。 以此可知贾诩联络张绣明显当在张济阵亡，刘表和谈之后。 考虑到华阴和南阳之间距离四百多公里，双方的多次互动也需要一段时间。 因此，很有可能贾诩和张绣联络是在公元196年，但等真正投奔时已经是宛城之战后了，而《贾诩传》所载的劝说张绣与刘表连和，指的是公元197年。 PS: 甚至刘张双方的所谓公元196年连和，大概率只是单纯的停战，并非军事同盟。经过公元197年初的贾诩出使才真正开始亲密配合。 三国志 卷6: 张济引兵入荆州界，攻穰城，为流矢所中死。荆州官属皆贺，表曰：“济以穷来，主人无礼，至于交锋，此非牧意，牧受吊，不受贺也。”使人纳其众；众闻之喜，遂服从。 毕竟这里的刘表“使人纳其众”以及张济残部“遂服从”，水分都挺大的。 按照上述推理，贾诩可能并未参加宛城之战。 |
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现代人杜撰罢了，类似鬼才冢虎幼麟，你在跟这些称号有关的人的史书上能看到这些？ |
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贾诩被称为毒士主要是因为他在历史和文学作品中常常被描绘为一个阴险狡诈、善于挑拨离间、以毒计谋为主的人物形象。他的行为常常被视为不择手段、不择手段达到目的的代表。 贾诩的毒计主要体现在他善于利用他人的弱点和情感，以达成自己的目的。他在曹操、袁绍等势力中游走，以利用他们之间的矛盾来维护自己的地位和利益。贾诩也常常以谎言、诡计等手段来迷惑敌人或达成自己的目的，这些行为在人们看来是不道德的，因此他被称为毒士。 然而，关于历史人物的评价往往受到时代背景、观点和文化因素的影响，有时会有不同的解读和看法。程昱和周瑜的行为，尽管在一些方面也被认为是残酷的、毒辣的，但他们的行为也被放在了不同的语境中进行评价。 程昱人肉做军粮、周瑜火烧二十万曹军的事件，确实在历史上有记载，这些行为也被视为战争中的手段和策略。然而，对于这些人物的评价和称谓，可能会因不同的历史文化传统、个人观点和叙事角度而有所不同。 |
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其实演义里甲鱼这几个计策压根算不不上毒，不信你看看李儒，再看看晋朝那些个类人。 可惜这些人毒是够毒了，但没用，大小谋略计划得好好的，摆到台面上搞得行为艺术一样。 |
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贾诩被称毒士为大概是因为他形势分析得太透彻，人心读得太懂，知道怎么对自己最好。 一是体现在为自己谋而不为上司。董卓、牛辅身死后，贾诩知道这要是跑了，自己可能再也无出头之日，甚至因为董卓手下的身份造害，于是劝说郭汜、李傕召集旧部攻打长安时，直接把汉朝的气运给打散了。在与张绣手下与曹操接触时，表面上是劝张绣在合适的时机投靠曹操，实则也是把自己的价值最大化。 二是体现在投靠曹操后，你问我就说用反间计离间韩遂和马超，你问我谁继承王位我不说你不喜欢的，但我也不能说错。你儿子非要打东吴和蜀汉我也不拦着。反正我有价值我不能死。 |
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因为他被称为毒士 |
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贾诩这个人主要还是比较有操守的，没操守的话，三国还不知道得乱成啥样。 这个人能量不大，借势能力极强，破坏力极强。 最讨厌的是，骂他还不太好骂，骂来骂去，骂出个“毒士”。这是在骂人吗？我倒觉得反而有点在夸他。谥号竟然是“肃”，太瞧不起他了，应该给他谥“烈”。 |
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因为长安乱武事件被裴松之大肆辱骂，后世传着传着就成毒士了。 裴松之认为董卓伏诛之后，王允清算天下，等到王允清算完就河清海晏，天下太平了，但是贾诩不肯等待清算，偏偏犯上作乱，蛊惑郭李反攻长安，最后导致流毒千里，遗祸无穷，兆古未有。 也就是说，裴松之认为，汉末天下纷争，贾诩全责。所以贾诩是一个残忍狠毒的小人。 |
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大概此计不伤文和 |
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