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[游戏动漫]芙宁娜的意志力是不是被吹过了？ |
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实际上不比她差甚至更强的人很多 芙卡洛斯五百年在机器里收集能量，没有休息独自一人007干活，最后干完500年活自杀。能独自一人不与其他人交流干这么枯燥… |
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你看，你把芙宁娜和芙卡洛斯、巴尔泽布的意志力相比拟 是不是已经忘记了芙宁娜仅仅是个没有神力没有神之眼的人类？ 珐奶奶喜欢研究，所以可以废寝忘食数百年 不是说珐奶奶没有意志力，而是珐奶奶面对的情况还不到动用意志力的时刻 你让珐奶奶每天面对这种充满秘密的环境但是不能研究，这才叫考验意志力 |
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现实世界： 七十多岁带四个孙子的老太太： 我怎么还不死 |
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不是吹过了，而是太低估了。 芙宁娜原版应该是更疯狂更黑暗的，枫丹的社会矛盾会更重，这个从一些早期设定的文案里可以看出来一点。 这种压力下保留一个不可能言说的秘密，在完全没有任何神威的加持下，靠一张嘴和各方演戏，能坚持五百年，这不是神迹，这是超越编剧能力的无法想象。 芙芙没变成每天去歌剧院判个死刑玩玩的暴君，还是要感谢12+剧情限制啊。 |
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五百年的时间不曾在芙宁娜身上留下痕迹，她在心灵上都还宛如少女… 从这点来说，如果你不认为这是bug，那她何止只是意志坚定… |
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你忽略了一个最不该被忽略的点，就是无论芙卡洛斯、珐露珊还是影，他们从一开始就知道自己什么时候能离开，或者说拥有一个正反馈的目标。 芙卡洛斯在积攒能量，珐露珊在解题，影是要击败雷电将军，他们都清楚一件事就是只要做好眼前这件事就有机会达到自己的目的，虽然很难但并不是不可能。 芙宁娜是不知道全部计划的，她只知道自己要扮演水神，其他的芙宁娜什么都不知道。 海水涨了怎么办？不知道。 有人变成水了怎么办？不知道。 民众十分恐慌怎么办？还是不知道。 芙宁娜非但没有正反馈反而全是负反馈，这对一个人压力反而更大，比没有反馈更让人难受。 而且你举例子的那几位都是心智成熟的成年人，芙宁娜虽然外表看起来是一个成年人，但是，她成为人类拥有意识的第一件事就是去扮演一个神。这简直堪称残忍了。 |
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雷神原话，“此等意志，可谓已臻神境” |
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吹吹吹，整天都是这个吹那个吹的。 你吹呼xx呢。 你这才叫吹。 你举的这几个例子，芙卡洛斯本来就是芙芙的一体两面，你用她自己来贬低另一个自己？ 雷神确实算是更强，因为她本身就是在追求永恒，且她是真的魔神的灵魂，且，在你举的这个战斗例子之前雷神就已经自己在一心净土挂机很久很久了。 公子和珐露珊更不必说，一个本身就是个战斗狂，一个是搞研究的学者。 而且，最主要的，除了芙卡洛斯，雷神公子珐露珊她们可以说都是在做自己喜欢的事儿。 比如公子，他巴不得能战斗的更酣畅淋漓一点，别说区区一个月，让他多打几个月他都绝对不会有孤独的感受。 且他们要么本身是魔神要么是有神之眼的人，芙宁娜却只是一个受到魔神诅咒才得以肉体长生实际灵魂完完全全是个普通人，连神之眼都没有。 还有最最最主要的，是什么让你觉得“每天都在那么多人前各种表演还要时刻担心被拆穿”比“独自一个人埋头做一件事没有任何人打搅”简单的？奋战在前线比地下党更厉害？那为什么地下党不是随便谁都可以去，还要再从意志坚定的战士里挑选其中更坚定更优秀的？ 现在人都喜欢在人前伪装，所以觉得做自己很难，但是你在一个不得不伪装自己的环境里伪装且是一直伪装，这绝对比做自己更难。不然为什么那么多人一边觉得做自己难，一边又不喜欢上班呢，难只是难，不是完全做不到，但是上班却会让人完全无法做自己。 后者不管是做自己还是伪装自己都是自己随心所欲的决定的，你想做自己就做自己想伪装就伪装，无人强迫也无需付出代价，只要你不自己给自己找压力那也就没有什么压力。但是前者是不得不在那个环境里伪装，根本无法做自己，且是要一直承受着一旦被拆穿就要付出巨大的无法挽回的代价的压力。 雷神、公子、珐露珊，他们都是自己给自己套上的枷锁，所以自己想放弃的话随时可以放弃。 雷神可以主动放弃对永恒的追求转而像剧情后期的结局一样，重新把视线放在稻妻的子民身上； 公子不想打架了且放下追寻自己师傅的线索的执念，一个月都没被鲸鱼打败，那不是想跑随时可以跑； 珐露珊放下身为学者必须要解开这个机关的执念，随时可以选择乱玩，玩累了睡大觉，睡醒了继续玩，玩腻了偶尔研究一会儿，总之不会没事儿做，反正神秘力量让她“不觉饥饿，不感劳累”； ta们都不需要付出什么代价。 但是芙芙呢，她什么都不知道，她只知道自己一旦放弃了、演砸了、被拆穿了，枫丹所有人都要如预言中那样被溶解在海里，只剩下自己孤独一人。而且最恐怖的是，压力这么大的任务，她还完全看不到进度条，完全不知道到底管不管用，只能靠着自己个人的信念选择相信。 什么叫孤独，住在深山老林但是有亲友牵挂关心，你每天什么事儿都自己一个人去做也不会感到孤独；住在闹市但是无人问津无人关心，没有一个人了解半点你的内心，你就算搁酒吧蹦迪你也会觉得孤独。 你不能通过住在哪儿去判断一个人是否孤独。 同理，你也不能通过只是表面上看着是类似的事情就判断大家都厉害或者都不厉害，去评判谁比谁厉害。 以凡人之躯比肩神明，怎么吹都不为过。 且，芙芙她也不需要吹，因为那些事儿，都是她500年来经历的事实。 |
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觉得芙宁娜意志力被低估的 麻烦尝试一下负债天天996打工500年试试 |
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巧了，FATE世界观也有这么个坚持500年的凡人。 |
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别说他的内心，他的灵魂都撑不住。 很难想像一个凡人可以为一件没有目的，没有结果的事，坚持五百年。 我五年都撑不住。 |
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你要不要看看你拿出来对比的都是什么？ 前两个都是神。公子只打了45天（当然开魔王武装氪命，传说中开几分钟都花了好久才缓过来，45天没死都算奇迹了，公子在这个剧情中确实也牺牲了很多），和500年差了4个数量级。也就珐姐确实能相提并论一下，确实是造化弄人被困百年，忍受与至亲死别之苦破解机关谜题。 神的心智和人的心智完全不同。神都会磨损，更何况人？要不是心上挂念着枫丹的苍生芙宁娜早就崩溃了。她每天的压力大致相当于高三的Promax版，而且是不知道尽头在哪的那种。 |
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一个普通人类的心智 哪怕只是单纯地活着 只要还和人有接触，还有感情，喜怒形于色 活五百年还能不魔怔 就是特别强大的存在了 而芙宁娜还是作为一个领袖，还是扮演了领袖五百年 那“已臻神境”真不是瞎说的 我个人感觉，芙宁娜又摆又乐的一大原因 是她在作为一个普通人类，没有“魔神爱人”的思想钢印和与生俱来的才能实力的情况下 当五百年领袖 如果不开摆 可能会变成这俩的样子 |
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最大的问题在于，五百年有点太长了，长到很多人没点实感。 正常人的职业生涯也就大概四十年到五十年这样，芙宁娜的工作时长是这十倍之久，还没有假期，始终都必须要端着。 如果你不当教师、法官这一类需要“端着”的职业，可能你不太能体会这种强度。 更遑论很多玩家甚至还未踏入职场，不理解那种上班上的想死的感觉。 当时任务里对芙宁娜这一段的描述又太少了，玩家们只关注到芙宁娜破防，没切身体会到为什么破防，只有隐藏信息，很多人还没关注到。 |
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注意这一幕的背景上，有一个小小的几乎看不见的隐藏的标志。 |
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而之后，这个标志密密麻麻的布满了全局。 |
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这个标志是十分典型的“被困者记录时间的标志”，每过一天划一道竖线，四道竖线后划一道斜线，算是一次纪录，每个标志代表一个五天的循环。 在很多失踪已死亡的探险者遗骸附近的石头上都能找到这种记录表，或多或少，少的还好，多的会让人触目惊心，越多就意味着这个人绝望的时间越长，通常到最后，受困者已经癫狂了，但每天只有这个行为还算清醒。 所以芙宁娜182375幕的幕布出来时，我看到这么多密密麻麻的标志出来，头皮发麻。 但就我观察，大部分玩家似乎并没注意到这点…没体会到这种恐慌感，就挺可惜的。 制作组下回还是要写的明白一些。 |
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你猜警方卧底平均只能演多久。 |
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很简单，芙宁娜扮演的可不只是水神，还有 枫丹人眼中的水神 看一眼论坛知人生百态，而芙宁娜满足了几乎所有枫丹人对水神的幻想 这才是难度。 |
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影宝说的很好，芙宁娜这500年也如同生死战斗一般，上要隐瞒天空岛，下要稳定枫丹民众，中间还要等待不知道什么时候出现的盛大审判所以看着每一场审判，哪怕有一丝退缩或者失误，就会死无葬身之地。而且必须是成功，就算天理没发现，枫丹国泰民安，审判稳定进行，等于100分的卷子，做到了100分，语言还是会发生，都是算是失败，这种压力太大了。 不恰当的类比，康熙太子胤礽当了三十多年太子，拥有仅次追高的权利同时也被各种恶意所针对，就已经快疯了，一旦被最高权利猜忌，心态自己就崩了。那还是父子关系呢。 |
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看看你对比的对象吧。 芙卡洛斯、巴尔泽布：这两位可是货真价实的尘世七执政，水元素和雷元素的顶点。 达达利亚：战斗狂人，以战斗为乐，和鲸鱼打了1个月，蒙德那俩吃瓜愚人众听说公子受伤以后的反应是“那更不需要（比起仆人）担心了，估计过不了多久就会满血复活了。” 珐露珊：误入秘境，秘境内时间流逝与外界不同，沉迷解密的过程中外界已经过了百年。 和这四位相比，芙卡洛斯和巴尔泽布的确意志坚定，没的说。另外两位做的都是自己热爱的事（战斗和解密），做喜欢的事会更加专心，也会觉得时间过得更快，这个过程中，公子可能还有战斗的疲惫，珐露珊可完全没有，她并没有“过了一百年”的真实体感。何况这二位的时间也远低于芙宁娜的500年。 然后回头看芙宁娜，她是芙卡洛斯把神格和神力一起剥离后剩下的人格，不仅没有力量，也没有知识，她知道的仅限于预言本身，对于预言的源头，解决的方法都没有头绪。 而且她担任“水神”并非自己的意志，她也并不喜欢这个职位，也没有真正履职的能力。在这个有魔法的世界里，一个手无缚鸡之力的普通人要被迫去扮演元素力顶点的神。非自愿，不能露馅，这个过程用影的评价非常准确“每一刻都在实战”。这也是为什么仆人袭击她的时候她会怕成那样，因为这一次她真的露馅了。好在仆人在这一次立场并没有站在对面，所以没有立刻揭穿。 现在再回头看举的4个例子，2个是有能力的，2个从事自己喜欢的事而且事件远小于500年。 对比一下，恰恰更加正面了芙宁娜意志的伟大。 |
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这不是选择题 其他人意志力强，不影响说芙宁娜意志力强 |
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让我想起了战锤40K里面的人类帝国刺客庭大导师“暴君”万格里奇，执政的前期为满目疮痍的帝国重生各种工作拉满，被称为有效率的暴君。后期就被工作活活逼疯了，看谁都是危害帝国安危的危险分子和想要危害帝国安危的潜在危险分子，到处刷kda |
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只能说原神还是太二次元了 |
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俗话说的好，一天一苹果，医生远离我。这么简单的事情你来坚持个五年，每天都不能断试试。 芙芙做的事可比一天一苹果要难得多，可以理解为一个997全年无休的话剧演员，上班时间就是在不间断的演话剧，而且是即兴演出，而且不能让别人看出来他演的破绽，不然世界毁灭，可以说有人的时候她的精神就是高度紧张的。 |
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芙卡洛斯和影都是神格，公子和珐露珊算是狂人，而芙宁娜只是个正常普通人而已。 这就好比疫情封控一个月，宅男囤好了泡面和快乐水别说一个月，俩月都不在话下，但是隔壁现充已经要自杀了。 |
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是。主线里芙芙自己说的，应该早到还是过极限了。之后都不是坚持，演了那么多年水神，她自己都成了个演员了，没办法，因为就是没任何人就能帮她，不能泄露任何关于扮演水神的事，不然枫丹可能就完蛋，她冒不起这个险。 |
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虽然我对这段剧情意见很大…… 但单纯的自闭其实不是很辛苦（当然，看人），我现在就想自闭几百年。只要自身的行动力被摧毁，这甚至不需要意志力，只需要绝望就够了。影不缺这个，芙卡洛斯也不算缺，唯一的希望还是继续自闭。 干架也同样不是，尤其是对这几位。公子是武痴，影是武痴+长生者，本来就喜欢干架。你可以把这段剧情等量替换成“不眠不休通宵玩电脑一个月”。影是长生者，五百年对她来说算多久不太确定。 百岁珊就自闭了百年已经到了意识模糊、无法分清梦境现实。五百年的芙宁娜作为同样的短生种，用年龄来算意志力的话，还没发疯算是双倍吧。以此为衡量，那就十个百岁珊。再加同时演戏，起码15个百岁珊，三个雷军互殴，不知道多少公子了 |
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真正的神明不在于地位与权柄，而是责任与觉悟。 |
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有没有一种可能芙宁娜是人不是神；芙卡洛斯和影都是神；雷电将军是影根据自己身体改造的，在我看来她就像机器人一样不知疲倦；鸭鸭是用魔王武装且实力本来就不差，自己坚持几个月也到极限了；珐姐是100年她也有精神上的疲惫。 综上每个都或多或少本身实力强于芙芙，即使和芙芙实力差不多，500年的时间跨度也足以证明芙芙身为人的意志力，我不否认每个神或人的意志力，但通过不对等的条件贬低我就不太认同了。 （将军我说的可能有些误差，过后我会根据语音更正） |
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两种选择，一是芙卡洛斯非常精细地设计了未来走向，排除了所有不可能的路线，因此命运系统保证了芙宁娜必须能撑到结束的一刻；二是芙宁娜确实很伟大，没有她的坚持，芙卡洛斯的计划早破产了。 总之神芙和人芙只能伟大一个，我愿将其称为Compromis de grandeur entre Focalors-Furina（不是） |
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人家雷神亲口承认意志非凡，以臻神境 |
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不服你可以和雷神solo试试 另外芙宁娜和芙卡洛斯本质上是一个人，你说芙卡洛斯意志力的强悍只能更加表现出芙芙与她一起伟大，人家可是一丁点力量都没有的纯凡人，除了活得久一点没有任何优势，但她同样的坚持了500年，而且还是以人类之躯，我除了佩服还是佩服 当然如果让我来的话，我感觉我两年就可能拉着枫丹和我陪葬 |
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游戏就看剧情和玩开心就好了 不要深究这些，不过看着这些评论像是回到了我童年看数码宝贝的时代 总和小伙伴讨论是亚古兽厉害还是加鲁鲁兽厉害 和这个问题一毛一样，都是虚构的，你信则有，不信则无。 |
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首先你得考虑芙宁娜在什么背景下的意志力。 你要说活得久，意志力坚定的，远的不说，近的就有温迪，钟离，影这几个例子，不说保持初心，但是几百几千年间除了磨损没有影响到性情大变，盖因他们是真正的尘世执政，就连主线貌似战力最差的温迪，也表现过吹跑尖帽子峰这种神迹，是符合他们自己身份的。隔壁奥托复活卡莲的意志力，也是基于他对虚数的理解和操纵，否则“我什么都做不到”这一点就能折磨死他。 再说说芙宁娜，那可真是正儿八经地地道道的普通人（纯水精灵），除了长生，没有他们那种力量，她要扮演水神，然而她所拥有的表现出来的都是假的，她网罗了一个天大的谎言，日复一日演戏，还有芙卡洛斯的戒律：演不好大家就完蛋啦。 不知道你们有没有撒过谎（得，废话问题），那种维持谎言煎熬和焦虑被识破的忧心如焚，是真的很折磨人。且谎言这种东西不会随着日久天长变成一种理所应当“事实”，这五百年里，没有需要你芙宁娜展示神迹的情况？要知道除了放养蒙德的温迪，璃月还有请仙典仪会让岩王爷露面，稻妻外围还有封锁的雷暴，一个神明五百年没有展露任何神迹，足以有理由让人怀疑了，不知道芙宁娜遇到这种情况怎么搪塞过去的，但是足以让芙宁娜回到谎言和现实的边界，为此心惊胆战的。（譬如在歌剧院那一幕，芙宁娜对于信任危机的恐惧，被揭露后绝望） 芙宁娜真正难得是，在她没有能力做到一些特质的情况下，依然把这个局盘活了，甚至那维莱特都没有发现这个问题（但凡水龙桀骜一点，光靠芙宁娜是搞不定的）。扮演一个人容易，扮演你做不到的那个人可就难上加难了，你让我扮演韦神那种天才，我可以演出对世俗的不闻和费解（韦神那是真的，而我是清澈的愚蠢），但你让我去解题我只能说杀了我吧朋友，这没法演的。公鸡下蛋，不是我的活我没法干。变成另一个人，这纯粹是对自我的消解和磨损，不是全靠我觉得自己意志坚定就能做到的。鉴于芙宁娜纯水精灵的身份可以解释些许，但是纯水精灵也有理想和追求，要不怎么会催生出变成人的愿望呢，可见一斑。 另外，我对珐露珊的故事不是很了解，但对于题主给的例子来看，更像修仙小说里“修炼无岁月，刹那一甲子”的情况，模糊了时间尺度，珐露珊自己沉浸在解密里茫然度过了百年，不是很好跟正常时间尺度的芙宁娜对比。 |
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芙芙意志力和行动力极强。 说个小事。 芙芙搬去那个小洋楼，是因为小洋楼地下室有一扇掩藏水神王座秘密的大门。不过芙芙试图打开时被洗澡了。 芙芙跑去招惹的那个地区传奇怪，是看守水神权杖的。结果当然被揍了。 芙芙一天到晚吃通心粉，一方面是暗示和黄毛做泡芙(鼓掌也是有现实意义的)，另一方面也是因为她真的很忙。 答应出演《水的女儿》，一个很重要的原因是剧本里以隐喻形式记录了枫丹真相的重要情报。 你以为她真是同人二创里那个傻萌傻萌的泡芙？ 芙芙传说任务2会有大刀、大活。如果米哈游敢放芙芙传说2的话。 |
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