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[游戏动漫]金角银角部队凭什么能杀二代火影？ |
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三代雷影况且能以一敌万，二代火影秽土展现的实力远超金角银角，就算部队忍者都是暗部级，有飞雷神的二代想脱身还不容易？ |
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从作者角度来说， 二代火影这件事是在回忆里出现的，在那时候的剧情发展，估计还没给二代安“我才是飞雷神的发明者”这种设定， |
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斗之书里对四代火影的叙述 时空间忍术，独创 所以说岸本你后来编的那些是不是在打自己以前的脸 |
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阵之书中对四代火影的叙述 我独创变成了我继承 所以可以认定二代当时的实力就差不多跟当时大蛇丸袭击木叶时被秽土出来的情况差不多 |
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就这样， 二代火影，一个纯粹的人，一个高尚的人，他把火之意志传承并且发扬光大 没了 |
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甚至当时的设定里面都没加上团藏这个人 团藏哭晕在厕所 直到团藏的介绍出来的时候 |
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还是哭晕在厕所，【二代：我没你这个徒弟】 直到阵之书的介绍里才加了“我团藏也是二代火影千手扉间的徒弟”这个设定 |
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好吧回归话题 在陈述遇袭这件事之前关于二代火影的设定就是这么翻来覆去几句话 |
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我继承了我哥的位置，我是顺位火影，我在位的时候干了很多实事，我是个好人 忍术方面呢？ |
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你这句话拿到现在就是糊弄人，谁不是这样吧你说 阵之书里，二代火影才翻了身，从政治家变成了做挂的 |
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所以在和金角银角对战的时候 二代火影会水遁忍术，会多重影分身（鉴于多重影分身的介绍是被初代火影列为禁术的，即便当时没给二代发明家的称呼，这个术他也应该会） 这等才能真是很可怜了，能不被锤吗？ 并且，回到这一张 |
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把村子托付给猿飞之后就与世长辞？ 大哥你不是还打了一会儿吗？ 秘术·反复打脸之术 在这等道理之下，金角银角能袭杀自己昔日上司，自然能带队把二代火影给围困乃至重创 而金角银角呢 |
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给二代火影安排了这么两个对手和他们带的一大队人 哦还有带的装备 |
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【造挂的最终还是被另一个造挂的造的挂给打败了】 二代火影还得一边挂念着自己的学生们一边跟敌人缠斗 二代火影的招数仿佛也都没有了过分的效用 加上后期设定的情况下， 我比较好奇的是，飞雷神不是可以带人吗？你带人就算带不多多跑几趟溜了不就行了 我只能理解为二代的飞雷神有很严重的距离限制然后四代把他给改良了 【最终补充】 鉴于二代火影在四战中带过多次人 我给想了一下怎么帮岸本圆这个坑 飞雷神这个忍术被二代火影研发出来之后是具有带人功能的，不过需要消耗巨量查克拉，而当时二代等人被包围的时候二代手下还有一大帮人，带一两个可能还行但是全带走查克拉支撑不住的，手心手背都是肉，继承火之意志的二代也不可能只带几个就跑 后来四代对飞雷神进行了改进，带人所需查克拉也少了，操控精细程度也提升了，甚至传送距离什么的都有所改进 二代能在四战中带人跑也是因为是在利用秽土转生躯体的优势 好了圆完了，疲惫 |
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这段剧情最不合理的地方在于，二代火影带过去的护卫，他手上能拿出的最强阵容，这6个人居然在逃跑的时候成了他的累赘，成了二代火影需要保护的对象。 那二代火影还带他们干什么劲？ 当然也不是说就要像团藏那样，毫不在乎的用两个手下的命拖延时间。 但也用不着学像卡卡西为了保护三个实习下忍，独自面对再不斩的那种战术安排。 |
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二代火影撵走了一众弟子后，暗想：亏你们还是我徒弟，以我的实力真以为要给你们作掩护吗？把你们支走，不过是想试试我刚研究出的禁术秽土转生，招我大哥出来遛遛，怕吓到你们。 正念叨着，金角银角二人已追到了眼前，与二代火影五丈远处相视而立。当时正值深秋，林子里的山风带着阵阵寒意，风卷落叶而起，树枝发出沙沙的声响。空气中充斥着二代火影逼人的杀气，刚才还得意洋洋的金角已然摒住了呼吸，表面佯装冷静，可斗大的汗水已顺着脸颊越滴越多。他目不转睛地打量着眼前的这位中年忍者 ——脸色铁青，好像雕像一般纹丝不动，那坚毅而炙热的目光仿佛多看一秒就要灼伤自己的眼睛……就算金角能勉强稳住阵脚，可银角哪见过这大场面，这扑面而来的凌厉气势已压得他呼吸困难，嘴唇发抖。 大战一触即发，两边都已是箭在弦上！ 银角见周围一个人也没有，心想这必是他们要找的目标扉间了，毕竟还有谁单用气势就能令自己如此畏惧。突然，二代火影一个耸肩，显然要结印了，吓得银角大喝一声：“且慢！”他哆哆嗦嗦地问道: “阁，阁下可就是，千手，扉，扉间？“ 扉间早已按耐不住，冷笑一声：”正是，拿命来！！“ 顿时查克拉如开闸的洪水般爆炸开！ 说时迟，那时快，还由不得金角银角反应，扉间就以迅雷不及掩耳之势消失在二人眼前。“这，这风驰电掣般地操作，大哥，莫非，这就是江湖中传言的飞，飞飞，飞雷神吗！！！”银角如临大敌，冷汗直冒，慌张地望向四周，却不见一个人影！他自言自语道：完了完了，我银角今天怕是栽在这了。恐惧感立刻排山倒海般迅速侵蚀了他的全身。金角银角二人背靠背注视着周围的一切，他们深知在这种高手面前任何一个疏忽都会令自己立刻丧命。 正当银角全神贯注不敢片刻松懈之时，突然，什么东西缠上了他的手臂，吓得径直跳了起来：”啊！大哥，救我！”。惊恐中他被扇了一巴掌，只听见一个声音：“二弟莫慌！”银角稳下神来定睛一看，金角一边抓着自己的手臂，一边擦着头上的汗问道：“二弟，你说，这扉间，他，他会不会在这儿？”说着拎了拎腰间别着的葫芦。 |
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当然是凭岸本的一支笔咯，阵之书设定二代遇袭时三代43岁，宇智波镜25岁。 这年龄感觉有什么地方不对啊，巅峰三代（最强火影）+二代火影（超影强者）+团藏+水户门炎+转寝小春+秋道取风+宇智波镜，这阵容妥妥的木叶豪华天团啊，结果被金角银角20人部队追杀？wtf，不是应该木叶天团追杀金银角？换个说法，这胡扯的程度差不多等同金银角带着十几个人追杀晓组织全员啊。喔对了追杀部队还刚刚花了不少力气干掉了二代雷影。这6个废物护卫干不过金银角就算了，连独自逃生也做不到，反而成为二代的累赘，逼的会飞雷神的二代牺牲自己保护他们撤退。 简直可笑，三代还继任什么火影自裁算了，木叶最强火影三代带领5个影级上下的强者面对20个人的追杀部队，连自己的老师都保不住，我的智商受到了侮辱。 话说回来，人家三代雷影五六十岁还能1vs10000三天三夜力竭而死，你三代火影四十多岁1vs20三分钟都做不到？你可是岸本钦定最强火影啊！！！你说你三代是不是在演？明明69岁还能1v3大战初代二代大蛇丸几个小时，现在拖延点时间都做不到了？是不是故意隐藏实力害死老师好回去继任火影升官发财走上人生巅峰？ 哇再想深一点，护卫队伍就宇智波镜这个大好青年没回去，你们5个老家伙屁事没有。是不是三代你们5个浓眉大眼的与金角银角合谋干掉雷影火影好上位啊？被正义青年镜发现顺手做掉了他？怪不得回去当火影的当火影，当长老的当长老。怪不得千手一族就剩个纲手了都被你们几个暗中害死了吧。怪不得团藏想干嘛干嘛，人体实验禁术开发甚至暗杀你三代火影都屁事没有，你合谋害死二代火影这么大把柄在人家手上啊。 三代也是冤啊：”我觉得自己在遇袭时没那么强啊，感觉自己是个20岁都不到的小年轻，上忍实力都不知道有木有啊，怎么能说我害死了老师呢？我也很无辜啊”。 岸本：“剧情需要没办法，二代你今天就得给我死这儿，什么飞雷神是你发明的我咋不知道？！！！！难道是以后的我脑子一热加的设定?没办法我说你现在不会飞雷神你就得不会。什么你身边还有6个影级和接近影级的强者保护死不掉？！！！！那也不行，你这些护卫都得削弱，43岁的三代我削成13岁差不多了，二代安心你上路吧。“ |
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因为前后设定冲突的问题 不然就凭金角银角的部队 拿头杀三代火影+二代火影+团藏+水户门炎+转寝小春+秋道取风+宇智波镜这种级别的组合，你让佩恩来都打不过啊 |
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这里面确实有重大bug 高赞提到说因为二代是要做诱饵所以不能用飞雷神逃，这显然也是想当然。 因为很多人被岸本误导了思维：二代这次断后的目的，不应该是直接消灭金角部队，而仅仅只需要拖延住追击部队的追击步伐，甚至只需要减缓速率以便让三代小队顺利逃跑，就可以了 所以在这个认知下，做诱饵就有很多种方法，让自己充当集火目标杀身成仁完全是效率最低并且最没用的一种方法，一般都是在无计可施的情况下才会这么做。 但二代是这样吗？不是啊，他有飞雷神。 飞雷神这个数，其实完全是六道系各种神术之下的第一忍术了——会空间位移的忍者对不会的完全就是降维打击，因为两者在机动力以及所带来的主动性上完全就是两个层次。有了飞雷神，面对没有空间能力的对手，只有我选择打不打你，没有你想打我的情况，这叫坐和望赢。 所以如果二代智商正常，又手握飞雷神拥有绝对机动优势，那么最有效率的当诱饵方式就是——打游击。 以二代的实力，单人完成“敌进我退、敌驻我扰、敌疲我打、敌退我追”这游击战精髓，真的是一点难度也没有。所以正常的二代当诱饵的方式是什么——二代正面迎击追击部队，然后以飞雷神配合其他忍术疯狂消耗追击部队精力，如果发现情况不对就迅速撤退。撤退后如果金角部队选择追击三代小队，迅速回头继续施行上一轮骚扰；如果金角选择追击自己，那继续边打边跑；如果金角部队选择分兵，那直接掉头打追击三代小队的那一拨人。 我就问你，飞雷神在手，二代做不做得到这个战术？当然做得到。更别提二代还有类似黑暗行之术在内一大堆适合骚扰和阻碍敌人的忍术。 而三代这波人也不是弱鸡，以他们的实力，真要逃跑，有二代在后方这么骚扰，很短时间内就能彻底拉开和金角部队的距离进入安全范围。所以二代哪怕这么打游击也不需要打太久。 所以你看，二代完全不需要沙雕一样的直接和金角部队正面刚。而这种简单的游击骚扰战术，对于二代这种忍者来说，应该是基本功啊。 因此岸本把二代设计成非要和金角部队正面刚，完全是侮辱二代的战斗智商。 所以真正能修补这个剧情BUG的关键点，不在二代，而在于金角银角，或者说在于他们手上的几件宝贝。因为真正能起到剧情中效果的是，必须是金角部队有让二代不得不正面对敌的理由，或者说有能力让二代打不了游击，也就是要有能力封锁二代的空间能力。从这点入手，最容易设计的方式就是给几件宝具增加一些特殊功能或者针对性功能。 然而可惜在火影后期最需要岸本大开脑洞放弃节操的时候，岸本选择了矜持，给金角手上的几件宝物设置的很谨慎，结果就是你看了实战和设定书，发现二代只要想，金角还是没辙。 所以回到问题本身，为什么金角部队能杀二代火影？因为在岸本笔下，二代火影智商被狗吃了，非要以己之短攻敌之长，亲自去和金角部队正面刚，所以他死了 |
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扉间：“我发明了多重影分身。” 读者：“你被金角银角杀了。” 扉间：“我发明了飞雷神。” 读者：“你被金角银角杀了。” 扉间：“我发明了秽土转生。” 读者：“你被金角银角杀了。” 扉间：“我1V1砍死万花筒。” 读者：“你被金角银角杀了。” 扉间：“我批发卖挂。” 读者：“你被金角银角杀了。” 扉间：“我口吐激光。” 读者：“你被金角银角杀了。” 扉间：“我一言不合就要秒杀拥有永恒万花筒的邪恶宇智波小鬼。” 读者：“你被金角银角杀了。” 扉间：“够了！你这个天生邪恶的混沌乐子人！你能有点别的说词吗？” 读者：“三代雷影和10000忍者大战三天三夜，永带妹一瞬间秒了50名岩忍上忍，你口中天生邪恶的宇智波小鬼14岁刚开万花筒就杀了60多个水影暗部。” 扉间：“……我们还是来说说我被金角银角杀了的事儿吧。” 读者：“好的，杀了你的金角银角被几个上忍轻松搞定。” 扉间：“…………岸本！你特么！！！” |
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金角银角战斗力解析一.官方评语 金角银角远远比通常想象的要强。在分析之前先看两句官方角色定位: 凌驾于五影之上的实力——设定评语 |
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六道仙人的子孙——设定评语 |
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在金角银角的时代都是影级都是强中强。而他们被誉为凌驾于五影之上。 |
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六道仙人的血脉-这点在设定中反复被提及。除了因陀罗和阿修罗转世，金角银角身上的六道血脉是最正宗的。 |
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在分析之前，有一点需要提前说明:那就是秽土转生的金角银角与刺杀第二代火影的金角银角完全不是一个级别: 在第四次忍界大战中，金银兄弟二人被兜以秽土转生的形式复活，拥有记忆与意识，但实力大打折扣，无法发挥二人生前的实力，并且行动受到控制。 问题来了:“大打折扣”这个大打折扣是什么程度呢？大蛇丸在对战三代火影的时在天台上通灵出来的初代和二代，和真正的初代和二代是一个实力吗？当然，金角银角实力的缩水肯定没有初代二代那么夸张，我们就姑且定为生前的30%吧。 可大打折扣的实力是什么实力呢？ 二.秽土转生“:大打折扣的”实力 |
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两人一出场，就震慑到了众多云忍、四代目雷影、青。四代雷影立即决定亲自出马与其交战。 因为在生前，金银兄弟在大家印象中是这样的: 雷之国云隐村的两名年长级精英上忍。金角部队的首领，极擅追击。拥有六道仙人的血统，能够自如操纵六道仙人的五大忍具，通过啃食九尾血肉获得了九尾查克拉，被尊为「云中的两道光芒」。 |
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当时的四代目雷影是忍者联军统帅。如果一个问题严重到要让老帅亲自出马，难道还不足以说明问题的严重性吗？药师兜秽土转生不乏高手。为什么金银兄弟让雷影怎么惦记？ 看看兜师傅一共叫了什么人？ 原晓组织的成员（5人）：蝎、迪达拉、角都、长门、宇智波鼬 原人柱力们（6人）：二尾人柱力二位由木人、三尾人柱力矢仓、四尾人柱力老紫、五尾人柱力汉、六尾人柱力泡沫、七尾人柱力芙 前任五影们（4人）：第二代土影无、第二代水影鬼灯幻月、第三代雷影艾、第四代风影罗砂 其他曾经名噪一时的高手们（22人），包括： 木叶忍者（5人）：信、油女取根、猿飞阿斯玛、日向日差、断/旦 雾隐忍者（9人）：中吉、白、前任雾隐忍刀七人众（桃地再不斩、林檎雨由利、通草野饵人、栗霰串丸、无梨甚八、西瓜山河豚鬼、鬼灯满月） 砂隐忍者（2人）：叶仓/帕库拉、千代婆婆 岩隐忍者（1人）：狩/卡里 音隐忍者（1人）：君麻吕 雨隐忍者（1人）：山椒鱼半藏 兜的底牌（1人）：宇智波斑 但这其中的很多高手都是团体行动的。而少数人独自应对一个战场的也有。上代F4带来的压迫感够强吧？至少在兜师傅和雷影眼中，上代F4≈金角银角的战场压力。 继续看设定描述: 这对兄弟既狡猾又残忍，二人之间的牵绊非常强，表现出无与伦比的默契，他们拥有尾兽级别的查克拉，不分敌我不惧九尾，是个只知道厮杀的忍者，一旦被激怒，身体就会进入尾兽化，并且发挥出一骑当千的战力... “一骑当千”在金银角所在的战场，除了白绝，高级秽土战比其他战场少了很多。这说明什么？ 好了。如果继续再这么抠描述的情况下，也没有什么意义了。总而言之:无论是官方设定，还是忍战中的影级高手看来。金角银角？那是真的牛劈。至少他们是忍界第一美食家:生吃0分熟九尾肉。 |
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三:战斗状态:六道忍具/六道之力/九尾之力 1.完美配合 这里出现了一个不被大家重视的观念，就是默契与配合，这种默契配合到底是多么重要呢？火影忍者的世界观，他是一个高攻低防的这么一个架空的世界观，就是一发火球，碰到你身上，你也会死一个小苦无扎在身上，你也会死，这也就解释了，为什么无论你的实力多么强大，都要随身带几个苦无，这就是火影忍者中非常容易死亡的这样一种情况，除非有特殊防御手段或者替身术，这就解释了苦无是一种非常便携性的武器。 |
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这个时候，就可以参考博人传，大家乐道的一个剧情就是鸣人和佐助联手的时候，佐助使用的是风魔手里剑打一个远程，我们又会想到火影忍者最初期的时候，战斗力还没有崩溃的时候，鸣人和佐助一个眼神就知道了风魔手里剑的这样一个配合，那么鸣人和佐助大家都知道，表面上来看，或者说是前提设定是非常不合的，非常容易吵吵的，我们再回想一下四代目雷影和他的弟弟奇拉比他们的配合是非常好的，在火影忍者中，很少有几个人单独战斗的，这样一个情况，我们再回想一下音之隐四人众，他们在打木叶12小强的时候，之前他们击败了木叶的三名特别上忍，这样就可以看出来了配合是多么重要，我们在简单一个例子佩恩六道，自来也感觉佩恩六道强的一个点就是他能视野共享，他有一个360度视角，这样一个功效，这样就比长门单纯的来感知更强大，所以说配合这件事是非常重要的。我们再来看一下金角银角，他们的默契，我认为有过之而无不及，在云隐村中他们被称为云中的两道光芒，单从配合角度来说，什么大招也不用，就能达到1+1=3的效果。 |
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简而言之来说:暴躁雷影和奇拉比的配合，可以在面对四代火影的时候旗鼓相当，你凭什么认为两个可能强于二代火的忍者，通过配合干不过二代火？说不定二代火是被雷利热刀干死的（狗头） |
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2.六道忍具 芭蕉扇—五属性真实伤害:平A即大招 无视自身查克拉性质，可以一次性释放火水雷风土五大性质变化的武器。但需要消耗大量的查克拉 |
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这相当于一个什么的概念？我们回想一下属性相克这个看起来不太引人注目的话题，在卡卡西对战角度中，角度使用的风和火两个心脏怪同时进攻卡卡西卡卡西展开了密卷用水来低档，但是他说了一句话，只用水是抵挡不住风+火的性质，攻击的属性相克还是非常重要的，在常规忍者的范畴内啊，面对绝大多数运用五种遁术的忍者，只用这一件武器，而且不用结印查克拉所有的单纯遁术或者组合遁术就几乎无效。 天天很轻松的就消灭了角郁的五个面具怪。只要你肯消耗大量查克拉，就可以释放强大的强化属性忍术。六道仙人亲自制作。无需结印，简单快捷。（太白金星直乎内行） |
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红葫芦—BUG:因果律武器 六道仙人所留下的忍具之一，后为银角持有。挟持被斩断的言灵，将对手常用的言灵标记在七星剑上，本身含有封印术。如果对手说出被标记的文字便会被红葫芦吸入其中并封印，若被斩灵后长时间不说话也会被红葫芦吸入，但在吸收的时候瞬间改变口头禅，就会解开封印术。银角由于失误被红葫芦封印，其后红葫芦被宇智波带土夺取作为复活十尾的保险用具。宇智波斑吸收十尾成为六道模式后，在飞行的过程中将红葫芦和琥珀净瓶一齐从口中吐出来。 |
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七星剑—六道级材质的魔刀:银角主武器 六道仙人所留下的忍具之一，后为银角持有。能斩断并诅咒对手言灵的武器。 除除了因果律功能外，七星剑是六种武器中消耗查克拉最多的。银角经常注入强大的雷电力量，和芭蕉扇一样，武器自带附魔。相当于平A放雷属性忍术。 |
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琥珀净瓶:强如八尾也得乖乖进瓶—拿来罢你 是最后的六道仙人神器，只要回应了持有瓶人的话，就能将目标的声音录音并封印。是三代雷影从金角银角手中夺来，封印了八尾的终极神器。529话最后金角被封印于此。其后琥珀净瓶被宇智波带土夺取作为复活十尾的保险用具。 |
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完全就是因果律武器，你该进瓶还得进。六道仙人亲自打造，六道级以下的人毫无幸免。 |
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幌金绳——未知材质的如意神器:攻防一体 平时银角将幌金绳挂在脖子上以此拴住红葫芦，金角将七星剑与芭蕉扇吞食在自己的口中。 作战时，金角从口中抻出七星剑与芭蕉扇，金角从自己口中取出芭蕉扇，银角从金角的口中取出七星剑。银角将拴住红葫芦的幌金绳缠绕在金角的左臂上，左手抱着红葫芦。 在体术作战的时候，金角将黄金绳绑在胳膊上，阻挡查克拉攻击，也侧面反映的绳是强度最高的。 |
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在引申到一个全新的点，有些人说斩断对手的言语，这件事情太繁琐，千手菲间使用的飞雷神完全可以逃遁开。 首先我明确了两点，这种吸收千手扉间西飞雷神是躲不开的，就像万象天引一样，我认为这是一种强制性的吸收，除了六道级别的人无法逃脱。这种能力悉吸收人的能力是怎么来的呢？我认为这应该是六道仙人的能力，六道仙人把这个能力附魔到武器上，这应该是六道查克拉用的结果，一种强制性的间接万象天引，而且再明确一点，金角银角使用六道武器的时候，大多数的时候都不使用它的特殊能力，七星剑可以感知雷电，芭蕉扇可以远程消耗，那么琥珀净瓶和红葫芦有其他的小队成员背着使用…… 总而言之，六道神器是六道仙人创造的因果律武器。强如八尾也得乖乖进瓶。非六道级没有反制余地。而且这五种神器的肉搏强度非常离谱，即使在常规作战中也是吊打所有人造武器的存在。甚至可以说是大筒木星球的科技了。 3:两大奥义:全方位提升的尾兽化与S级大招尾兽玉 拥有九尾查克拉，和鸣人等人柱力一样。在情绪激动（愤怒）的时候就会尾兽化而失控，身体发生明显变化，覆盖着的尾兽查克拉（多为暗红色） 金银角兄弟的能力的强大毋庸置疑，能被九尾吞噬还在九尾肚子中横冲直撞，闹腾的九尾不得不吐出来的人少之又少.... 本来金角银角就有六道体质，这已经比千手扉间的血脉更加纯正，那么尾兽化对于他的实力能提升多少呢？ 身体表面浮现出红色尾兽查克拉，此时的忍者仍保有个人意识，但情绪上会受到尾兽查克拉的干扰从而变得暴戾、充满攻击性。该状况下忍者的各项能力皆会有所上升。同时尾兽查克拉会对忍者的伤口进行治愈，几乎不会留下伤疤，战斗能力极强。 这是金角尾兽化的状态，被目击者评价为小型九尾:拥有六道的体质+活吞九尾血肉让金角银角拥有了独立于人柱力外的模式。 |
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而金角银角也能像人助力一样控制自己的力量。奇拉比八尾状态1下，速度力量全面上升，而这样的状态金角银角也能控制。 |
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很明显金角银角可以尾兽第一段和第二段的，这样强大的能力，对于速度的提升和力量的提升，究竟有多大呢？我们回想一下在鸣人和白的那场对战中，白的“魔镜冰晶”已经完全凌驾于鸣人和佐助，佐助只有开了写轮眼才能勉强看清。而二代火影是没有写轮眼的。 白曾经说过:你们的速度，在我的眼前像静止一样。但是鸣人开启尾兽1而且不算完全开启的时候，完全就能超越白的速度。我不认为被称为追击部队的金角银角在尾兽状态下的神速可以被二代目火影轻而易举的捕捉到。 尾兽外衣： 尾兽查克拉附着、缠绕在人柱力身体表面形成的保护层称为尾兽外衣或尾兽之衣。尾兽外衣不仅对敌人有杀伤力，而且会提高攻击力、防御力、速度。 查克拉之手 将尾兽查克拉实体化为形似锐爪的查克拉之手，既可直接攻击或狙击敌人，也可携带其它忍术进行中近距离攻击。 尾兽玉/须狗炮 重点！！！！！！ 金角银角能一次爆发出六条以上尾巴！ 重点！！！！！！ 完美人柱力以及尾兽所使用的S级忍术，是尾兽的最大奥义，也是完美人柱力可以使用的两大奥义之一（另一个是尾兽化） |
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即使是人柱力也必须尾兽化后才能使用的S级忍术，尾兽的查克拉是由阳属性白色查克拉和阴属性黑色查克拉所组成的，让自己的查克拉形态变化到极致，并以阴阳2:8的比例在口中混合压缩成超密度的球，再一口气释放出来，这就是尾兽玉，其威力足以轻松将几座大山或一整个忍村（城市州大小）摧毁！ |
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就这一点就能秒杀千手扉间费尽全力开发的互乘起爆符抵消了。 |
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四:实战分析 尾兽化的实力有多强呢？ 四条尾巴→压制大蛇丸 |
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继续暴尾→压制佩恩（你把鸣人vs佩恩，佩恩换成二代……二代可能都撑不住一回合） |
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体术近战:2打1 武器:六道神器vs飞雷神苦无 体质:六道血脉+九尾查克拉vs千手血脉 平A:尾兽查克拉之手千变万化vs苦无搓澡 飞雷神斩甚至破不了尾兽外衣的防 忍术对波 影级+尾兽级查克拉×2vs二代级查克拉 芭蕉扇—六道附魔的五属性强大忍术vs水遁核心忍术 叫你一声，你敢答应吗？因果律术vs禁术？ 小型核弹:张嘴就放的尾兽玉vs需要准备的互乘起爆符…… 人数上:金角银角两个影+十几名追击部队上忍vs千手扉间影级高手 攻击上:金角银角的平A有神器加持大力出奇迹，二代甚至破不了防 防御上:在九尾肚子里活蹦乱跳的不死小强+尾兽外衣保护vs二代无回复技能的普通体质 忍术对波:金角银角方面优势大的一批，二代查克拉虽然多，但还是比不过两个bug+十几名上忍 大招:金角银角有战略级武器尾兽玉/大力出奇迹通过芭蕉扇强行放大vs需要秽土转生准备的互乘起爆符…… 没法打，真的没法打。面板上二代无论是从血统体质上，查克拉量上，防御力上都比不过。二代引以为豪的禁术，真比不过那几个神器邪门儿，二代引以为豪的:忍界第一神速，关键是他现在要牵制住，就得留下来强打，为后辈逃跑拖延时间。金角银角开启尾兽外衣脚底下生风，跑的比狗都快，加上后面儿一群专业追击部队，二代如果不强打，年轻三代他们很快就被追上了…… 天时:两国停战协议中突然偷袭 地利: 二代必须留下来拖延时间 /人和:金银角准备充分，配合默契度+十几名上忍vs二代临阵磨枪（没有时间准备秽土转生互乘起爆符二大招）+二代老哥一个，周围没有飞雷神标记 兄弟二人无论追击能力还是防御能力都是云隐村首屈一指的。他们既是云隐村的传奇，又是云隐村历史上最凶恶的重罪犯。二代输的不冤。 再说了，正经人他妈谁头上长俩角？整部火影忍者动漫中张角的都是博人转的那帮怪物啊？？金角银角半个外星人了属于是 |
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因为岸本是个数学白痴，对数字完全没有概念。 小南6000亿张起爆符的梗知道吧？这是个完全不符合逻辑的设定，岸本根本对6000亿这个数字没概念，在他眼里6000亿和6000的区别不大。 还有佐助和迪达拉打架的时候，迪达拉为了躲避佐助的攻击范围坐鸟飞起来，然后确定脱离攻击范围是5公里！尼玛5公里就是5000米好吗，你坐这个鸟看上去最多也就50米好吗！珠穆朗玛峰也才8000多米好吗，还是水平高度，也就是说差不多是一座喜马拉雅山从地到顶这么高好吗！然后佐助踩着一柄剑就跳到了迪达拉的鸟上面，要是5000米的话你确定不是在飞？ 所以说不要跟岸本深究数字，其实对大多数作家而言，数字也就“极少，很少，较少，一般，较多、很多、极多”的概念而已，没数学常识的优秀作家太多了 |
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有人说我记错了，特意回去找了一下，懂日语的看看是翻译的问题还是本身就是5公里，我是看不懂的 |
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其实我倒不是很纠结金角银角凭什么能杀二代。我纠结的是设定里20个人追杀二代一行7人，平均一人只用对付3人不到。 二代的护卫是什么人？三代、团藏、宇智波镜、小春、门炎、秋道取风，都是当打之年，实力都在巅峰附近，加上二代这个超影，据说秽土二代比生前实力还低一点。人家四代一波带走50个上忍，你们一个打3个打不了？就算打不过，一个打三个逃命都做不到？还需要一个诱饵去卖命？ 真是岸本让你这话死，不得留人多一集。 |
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问题描述：三代雷影况且能以一敌万，二代火影秽土展现的实力远超金角银角，就算部队忍者都是暗部级，有飞雷神的二代想脱身还不容易？首先，秽土转生的实力不等于生前的实力。 二代火影确实说过【这次几乎让我们拥有原来的力量转生到这世上】。 |
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但是实际上真的如此吗？ 最简单的例子，二代口中的【我们】包含了三代火影猿飞日斩。 生前三代火影的实力有目共睹，因为年老体衰，影分身都不敢用，只有用了必死的尸鬼封尽以后才分出了两个影分身。 秽土三代火影呢？ 五个影分身和木人之术对轰，连忍术的性质相克都懒得用。 |
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这就是秽土转生之身对老年忍者的强化之处，把大招当成普通攻击用，鹿丸看得很透彻。 生前的猿飞很可能用了一次五遁大连弹就直接失去战斗力了。 |
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看看同样的技能，生前三代和秽土三代用出来差的不止一星半点。 |
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生前三代的金刚如意棒被【力7】的大蛇丸用草薙剑挡住 |
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秽土三代一棒打断直径两米多的神树树根 |
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生前三代的手里剑影分身之术巴掌大小，连棺材板都扎不透 |
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秽土三代的手里剑影分身之术车轮大小 更别说生前三代的火遁土遁攻击范围五六米，秽土三代喷出二十来米的五遁大连弹硬撼高达。 千手扉间也是这样。 别看千手扉间长得年轻，实际上扉间死于31年前，也就是木叶37年左右。但是从长相上看，木叶成立时候的扉间和木叶37年的扉间没啥区别。 |
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阵之书猿飞日斩词条 |
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阵之书志村团藏词条 也就是说扉间死的时候已经六七十岁了，能提炼出多少查克拉都不好说。 就漫画实际来看，所谓的【这次几乎让我们拥有原来的力量转生到这世上】指的其实是输出上限，而不包括续航。 秽土扉间可以将飞雷神当喝凉水一样用，不代表六七十岁的生前扉间也能做到。 查克拉多到足以修行仙人模式的波风水门在九尾之夜都因为使用飞雷神导致消耗过度，理论上老年扉间使用飞雷神只能精打细算。 柱间查克拉按吨算不代表扉间的查克拉也能论斤称。千手一族人均仙人体这种谣言早就过时了。55岁的纲手只有【精8】，老年扉间的查克拉量也不要过度神化。 火影中的仙人体到底是什么？161 赞同 · 27 评论回答 |
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同样，金角银角也不要因为被达鲁伊等人击败就被轻视。 忍者的战斗中，情报的重要性毋庸置疑，晓组织成员的血泪教训就是前车之鉴。飞段和秽土蝎、秽土迪达拉的遭遇简直是男默女泪。 金银兄弟都是倒在了六道宝具之下。关键时刻达鲁伊三句【对不起】导致口头禅发生了改变，使得红葫芦失效，仿佛儿戏。达鲁伊机缘巧合到了放松警惕的银角身边，一气呵成夺下宝具反杀银角。心转身之术的控制+琥珀净瓶的规则力量，给六尾金角发了便当。 但是31年前，木叶方不知道六道宝具的情报，也没有琥珀净瓶在手。 面对两个尾兽化以后不会失去理智的人柱力，真的缺少相应的攻坚手段。精英上忍段位的药师兜被三尾鸣人一声咆哮吼得短暂失去战斗力，大蛇丸草薙剑扎不透四尾鸣人的尾兽衣，天道佩恩被六尾鸣人反弹神罗天征。 |
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就明白金银兄弟多么棘手了。 |
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再加上擅长追踪的金角部队18忍者。 |
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木叶小分队不跑路才是傻子呢。 老年扉间独自一人面对两个人形怪兽+18精英，战死才是正常的。 |
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金角银角拿着宝葫芦，说，你是谁？二代说，我是木叶二代火影，千手扉间，然后被吸进去了，卒…… |
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初代估计会笑死。弟弟带着最精锐的护卫被暗杀部队打到牺牲。三代被叛逃徒弟干掉，四代居然被尾兽干死，五代面对佩恩毫无办法。要是当初把所有尾兽都放在木业，木业早就被暴走的尾兽灭了十几次！ |
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太简单啦，岸本画崩了而已。 你回忆一下，二代自我牺牲出现在团藏死前的回忆杀里，那是漫画大概480话左右。 那时候对于初代，二代，宇智波斑这些初代大神，甚至年轻一点的四代，都还没有非常细致的正面描写。佐助刚刚杀了亲哥，得到了高达雏形，但这个雏形真的非常粗糙，远远不是大结局时的样子。而主角也才刚学习了仙术，仙术那时候大概是个啥样？自来也嘛，自来也看着也没有毁天灭地嘛。 于是那时候成年忍者顶级战力的表现有点谁？三代火影，哦年纪大了可能稍微打一点折扣，自来也，宇智波鼬，大蛇丸。也就如此了，回忆一下在480话的时候，这些人好像也没有表现出神仙一样的能力吧？ 然后初代二代其实还出来一下子，就是大蛇丸秽土出来和三代打的时候，因为都说了秽土转生出来的战力是不如生前的，所以这里暂且不把当时的二位放在顶级战力里，但说实话不管是当时还是大结局的时候，秽土削弱的程度，怎么看也就是有限的一点点，并不会说你秽土出来一个自来也，出来以后战力成了路人甲了。所以我们有理由相信，岸本在画中忍考试结尾的时候，他当时设定的初二代火影战力，真就比秽土表现的强点儿有限，而不是像后期画的那样，那根本就是一个凡人，一个就是天神。 这里没有提鸣人佐助，因为这俩是少年漫主角嘛，肯定没法放一起说。也没有提当时已经出来的佩恩，佩恩毕竟是当时的大boss，那谁也知道大boss嘛，必须在压迫感上比其他人都高出一层，况且当时的佩恩表现出来的战力，好像也没有最终战时候所有人群仙乱斗那么夸张。 所以你如果只以480话为节点，去看二代被金银角部队围杀，其实不是个什么太不可思议的事，那时候大家还都是人类嘛，尾兽那时候还屌的一比呢，加上对这些老前辈也没有太多正面描写，碰上个几个猛人，把二代灭了，也不是多神奇的事情。 坏就坏在紧接着火影走向大结局，岸本把战力彻底搞崩了，随着他把一众传说人物都拉出来直接描写，大家发现卧槽像什么宇智波斑，初代，二代，那哪是人啊，那就是神仙啊，打起架来那毁天灭地啊，尾兽就是小宠物啊。 更要命的是金角银角也被拉出来了，虽然也很猛，但明显没到神那个地步嘛。 于是这个事情就变得匪夷所思起来了。 |
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二代火影向来猜疑心重，心胸不够柱间宽阔，大概遇袭后立刻带弟子脱身，金角银角部队优势击杀二代雷影后，追击木叶小队，造成二代火影重伤致死。 脑洞下突遭袭击，如果是柱间，大概会说“雷影兄弟，这是哪里来的歹人，兄弟跟你一起配合，大家拿起家伙上。” 金角银角部队覆灭，雷影心虚“初代火影难道真不知道金角银角是我们村的？应该不会有这么神经大条的人吧，哈哈哈” 而扉间大概“金角银角，好好，云隐玩得一手结盟的好手段啊，下次战场见面，二代雷影，千手扉间一定向你好好讨教。我们走。” 于是二代雷影和护卫被金角银角部队歼灭，而擅长追踪术的金角银角部队很快发现木叶小队的踪迹，又追上来了，逼二代火影留下断后。 其实非常遗憾的一点是二代火影带着的六个年轻人，日后的成就都不错，算是资质优秀，如果他尽到指挥官的职责，和二代雷影的团队通力合作，我不觉得以设定来说，金角银角带一批上忍可以杀死两个影带领的精英忍者小分队。 当然我认为金角银角部队可能是分杀了两位影，这只是猜测。 不提脑洞 如果纯理性分析，还是因为人数优势，除了初代，斑和鸣人，佐助，其他人留下来硬扛金角银角部队，都是一死，二代为了掩护六个晚辈，还可能牺牲了自己的速度优势，老婆孩子在身边时，号称比二代还快的四代目一样不能脱战，能逃走而不逃走，两个人都死得光荣英勇。 |
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因为二代火影叫千手扉间，不叫千手柱间。 |
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个人认为最大的原因是岸本误导了大家。让大家看起来当时是一个壮年的二代和一帮幼年战力尚未巅峰的三代一众。事实是按照火影的时间线当时已经是一个六七十岁暮年的二代带着一帮处于巅峰的三代一众。所以一个六七十岁暮年的二代，打不过金角银角两个拥有六道宝物能够尾兽化的小型九尾人柱力的六道后人以及18个精英上忍的队伍，我认为是相当合理的。能打过才不合理呢。至于为什么不用飞雷神逃走，有很多原因：距离问题，未事先做好标记，因为年老体衰查克拉量严重不足（毕竟不是人人都是柱间）。而且忍界大战无限飞雷神的二代和四代那是秽土模式呀。所以，我认为大家更该讨论一下的是，为什么处于巅峰的壮年三代，团藏，宇智波镜等人再加上一个老年二代要逃跑而不是反打，我认为这才是应该讨论的。 |
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我倒是建议不要以疾风传后期秽土转生个体的战斗力为标准来思考。而是要以第一部大蛇丸秽土转生的二代火影战斗力为标准来思考，这样很多事情就想的通了。 第一部设定三代火影为最强影，靠着禁术拼死了秽土转生初代，二代。从结果上看大蛇丸击杀三代火影，但剧情也提到过三代年轻十岁有机会击杀大蛇丸，所以综合考虑大蛇丸实力大体上可以和三代五五开，互有胜负，因为实战中有太多不确定因素。 再看顶级上忍卡卡西与大蛇丸的比较，中忍考试时卡卡西给佐助上封邪法印时候的剧情表明卡卡西有较低的几率和大蛇丸同归于尽。 也就是说以第一部正常的设定，忍者之间还是通过忍者的打斗方式作战的时代，一个顶级的上忍有一定的机会拼死一个影级的忍者。那么可以想象有四名上忍组成的小队面对一个落单的影级选手确实是有击杀机会的。 回到问题。二代面对的是什么人？云隐二兄弟加上上忍集团。 云隐二兄弟战斗力：六道血统，变态六道宝具，吃过九尾血肉能变身伪人柱力模式。这还不够bug吗？二代死的不冤枉。就算不考虑后期剧情编出来的六道一家血统，奇怪宝具。二代单独面对有两名精英上忍/影级选手带领的，主要有上忍组成的中队/大队集团，也是九死一生。 不要被后期秽土转生二代绕晕了，岸本那时候已经放飞自我了。正常情况下任何一个影面对一个团体的围攻都要吃一壶的，还记得第一部卡卡西强调的吗？忍者最重要的是teamwork！ |
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我真的是服了评论区的某些人，本来作者画的时候就没想那么多。作为读者，对喜欢的作品进行自己的解读也没什么错啊！一千个人心中有一千个哈姆雷特，你们要是有自己的看法，并且逻辑通顺，你们为啥不自己回答？在我的回答下面抬杠有意思吗？ 千手扉间并没有你们想象中那么强。 的确，扉间发明了很多忍术，而且大多数都是禁术。据大蛇丸说，扉间发明的禁术塞满了整个房间。很多术都是发明出来后没机会继续改进，可能还没机会运用到实战中。比如秽土转生，即便是大蛇丸不断人体实验后的改进版本，在原著中实际最早亮相应该是大蛇丸和蝎战斗时使用，还没怎么打就自动化成灰了，搞到双方都很尴尬。飞雷神也是四代改进后才发扬光大后然后才被各忍村熟知。 不知道大家注意到没有，有一个术非常强，但是在四战以前几乎没有被提及过，那就是互乘起爆符。估计是他最后的发明，还没写下来。不然大蛇丸当初联合沙隐村攻打木叶时就能把木叶炸平了。 所以当时的实际情况应该是这样的： 三代小队走远了以后，二代独自一人面对金角银角部队。二代心想：哼，金角银角么，看老夫最新发明的忍术，还没有机会使用，现在正好试试看，互乘起爆符！结果一不小心玩脱了，把自己也炸死了…… 然后二代在四战被秽土转生出来后总结：互乘起爆符就应该和秽土转生搭配使用，不然很容易炸到自己...... 虽然千手扉间没有柱间那么强，但其科研精神实在令人感动啊。不仅为科研死，连死了以后还能把实验报告写完...... 也难怪大蛇丸视扉间为偶像 |
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经 @文化路八百 提醒，《阵之书》确定了二代死在当诱饵的战场上。 |
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图上小字部分 金银角不仅暗杀了两影，还创造了一项能吹好几辈子的壮举：一天之内连战三影。 第一阶段：袭杀二代雷影 四代雷影说得很清楚，二代雷影是在结盟仪式上被杀的。这种场合必定安保非常周全，金银角不太可能从外围一路杀到雷影面前，应该是从一个离得很近的位置上突然袭击。如果金银角离雷影很近，说明他们要么是会场安保，要么是雷影身后的贴身人员。 参考达鲁伊说金银角在云隐是如光芒般的存在，金银角在造反前肯定是建立过很多战功，深受同胞爱戴的忍者。他们，甚至他们领导的金角部队，很可能全部担任会场安保。而金银角自己很可能随着三代雷影一起站在二代雷影身后，如此则最有可能瞬杀成功。 第二阶段：追杀二代火影 二代火影带了六个弟子参加结盟仪式，金角部队能把他们包围并逼入绝境，20人中必定有至少六个以上比少年猿飞、团藏、宇智波镜更厉害的人。另外，从角都见过金角九尾化能反推，金角部队中可能暗藏了几个别国的逃忍，或者雇佣了几个雇佣军。角都是和初代作战过的人，根据资料书的设定，他在败给初代后就被祖国抛弃。爱财的他很可能被金银角雇佣。从金银角知道秽土转生这点来看，二代火影很可能用了这招来对付金银角，但仍然战死。 第三阶段：死于三代雷影 追击二代火影是金角犯的最大的错误。杀了二代雷影，正常人的思路应该是赶紧清除国内二代的残余势力，巩固统治。怎么能追击二代火影呢？就算二代火影被你干掉了，回到国内一看，三代雷影已经重整旗鼓准备跟你再钢一波了。 从角都的话推测，金角在银角死后会受刺激九尾化。那么当时的死亡顺序也应该是先银角再金角。 同时从四把六道忍具都在金角肚子里，云隐村只回收到一把推测：金角部队用琥珀净瓶封印了二代火影的秽土转生，携带着琥珀净瓶返回云隐村。在半路上遭到三代雷影的部队的截击，在没来得及吐出另外四把忍具的情况下，银角就被打死了。金角受刺激直接变身，然后被活活打死，所以忍具一直在金角肚子里。 一天之内连续钢三个影也是没什么智商了，直到一个叫宇智波佐助的跑去了第二次五影大会。 |
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