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[游戏动漫]为什么中国没有自己的3A游戏代表? |
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中国历史丰富,各种剧情和历史应有尽有。而且各种题材的例子非常丰富。完全可以做成RPG游戏。很多经典的例子可以做成SLG,人物经历和故事可以做成3A。 … |
为了制作一款3a游戏 你要求的预算: |
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你要求的制作时长: |
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问及收益,你所描绘的前景: |
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而一款手游,所要求的预算: |
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需要的时长: |
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面临的前景: |
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你把你的方案给大公司老板,希望可以 |
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你老板让你去的地方 |
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你无奈卖车卖房打算自己去做国产3A 你的家人知道后 |
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你朋友知道后 |
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你仇人知道后 |
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当你开始制作国内题材内容的3a游戏后 你以为你的用户群体的数量: |
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实际你的目标用户的数量: |
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他们的要求: |
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你以为你能给的: |
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实际上你第一次制作3a,哪怕你散尽家财组建团队,demo制作后再有人投资,顶多也就做成这样: |
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其中部分目标用户的预算: |
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部分人的态度: |
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这还是好的了 有些是这样: |
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有些是这样: |
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有些甚至是这样: |
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虽然手游遇到这种情况更多: |
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但只要遇到一个这个: |
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人就能回本: |
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同时 你认为可以选取的题材: |
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实际上遇到的麻烦: |
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又因为国内消费水平有限,仅靠国内回不了本: |
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你去欧美希望能开拓市场,但发现那边人玩的是: |
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审美是: |
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喜欢的故事风格是: |
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看到你一个完全中国风中国人中国题材中国内核的故事,他们的表情: |
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同时建议你添加的是: |
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最后你的钱全都: |
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气愤的你刷知乎,发现有人问“为什么中国没有自己的3A游戏代表?” 你真想把所有问这个的人: |
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不知道题主有没有听说过《奴役:奥德赛西游》这款使用了西游IP的古早3A? |
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当年,这款游戏因为其中有奴役系统+使用了西游IP,最后被打成辱华游戏…… 今天的互联网比起十几年前来说,其容忍阈值还有所下降,如果一个3A游戏真的完全采用中国元素进行制作,那么其面临的争议、审视与指手画脚可能会超过你的想象。 |
深思熟虑——欲言又止——放弃思考——总座高见 |
你跟马化腾说要做二次元手游赚钱,马化腾会抬起眼皮看你一眼 你跟马化腾说要做买断制3A,马化腾直接把眼皮伸过来给你一大嘴巴子 |
因为很多中国玩家眼高手低,崇洋媚外。 有,但不承认。 3A游戏简单来说就是开发成本高,开发周期长,消耗的资源多的游戏。 但是这个标准只适用于国外。 对于国内某些群体而言,3A的标准还要再加一条: 单机买断。我愿称之为适用于中国宝宝体质的灵活3A标准。 |
因为很多人把这个当成是“看游戏主播直播打游戏”的节目,然后作为“弹幕指挥官”的他们,就去指挥主播做事,理所当然对吧。 也就是“弹幕指挥官”认为,这只是一个“游戏成就”。 反正主播是为了白金才玩的游戏,要求主播赶紧把那个成就条件给满足了,把这个成就激活了就行,很正常吧。 却没换个位置考虑下,这个成就的条件还是比较苛刻的,同时游戏自带反作弊,被ban就没法玩这个游戏了。 主播不傻,他觉得自己要是为了这个破成就而刻意去开挂,未免得不偿失。 尤其是,按照“弹幕指挥官”说的去做,提前激活了这个成就后,也不见得那群“弹幕指挥官”给他上舰。 那为啥要急着去激活这个成就呢? |
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啊? |
能先成为个3A国家吗? 人均GDP才多少? 学生上个学比牛马还累。 工人上个班总有加班醋丝的。 一看工资还是十年前的,一看物价比纽约还贵。 多少人只是活着就用尽全力了。10亿人从来没坐过飞机。百分之九十的人月工资5000以下。 你觉得有多少中国人可以抽出时间来细细品味3A大作? 很少。 |
再等等,黑神话悟空已经开启测试了。 还有现在大家都在观望,如果这个真的很赚钱,我不信腾讯网易会不出手大力推进。 |
3a是什么辣鸡游戏标准,我只认这个3s游戏标准: super fun 超级好玩 super beautiful 超级好看 super plentiful 内容超多 |
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有很久了,你们视而不见罢了。 |
有啊! 以下排名不分先后,想到那个是那个 征途,天龙八部,剑侠情缘 3,逆水寒,完美世界,天下 2,倩女幽魂,天堂,诛仙,天涯明月刀,九阴真经,热血江湖,新飞飞,天御,御龙在天,等一众老国产 3A。 与: 原神,王者荣耀,明日方舟,幻塔,万国觉醒,剑与远征,大话西游等一众新生代国产 3A。 加上: 网页版 3A 大作:风云 2,热血传奇 1.76 元宝版,王城霸业,楚乔传 H5,女神联盟,圣域等一众页游。 前来觐见。 你看,这些游戏大部分都宣发过自己是 3A 大作,你要如何驳斥我的观点? 3A 这个东西的评定标准就是各个游戏厂商自己宣发,他的标准就是没有标准。 玩家的标准又都不一样。A 说单机类型才是 3A 的评定标准,B 说网游也可以是,C 说手机游戏也可以,D 说我玩的传奇 1.78 回购版宣传页也说自己是 3A。 要我说: 反正大家标准都不同。。。那把我家狗放键盘上踩两脚都可以说自己是 3A 吧,反正啥东西都可以是 3A,就单机游戏不行。 你要如何应对?狗头/ |
明明有3A游戏,无论从各个角度来说都是3A规模的游戏,只是有人不愿意承认而已。 |
AI配音,AI字幕,AI绘图,三相之力,合而为一。喏,你要的3A大作。 |
有啊,原神不就是吗? 虽然后续剧情拉了点,但制作水平还是3a级别的 只不过赛璐璐风格画面没有欧美大作那种写实画面看起来沉重严肃真实罢了 说到底,你们所求的3a到底有多少种解释呢?归根结底,是不是只有你自己认同的,才是3A? 可别拿什么单机网游说事了 大表哥不能联网?gtav没有线上模式? 这俩游戏是不是3a? 再者,不是3a难道不能玩吗?星露谷物语好玩的一批好吧== 自己的国家什么政治和商业环境人均收入不清楚?凭啥出3a啊? 没那个条件,想做那就得是米哈游这种方法,高质量单机玩法游戏,但是联网氪金抽卡。 (这里插一句,我觉得黑神话的收益是不太乐观的,国内单机玩家量还是太少,消费能力也遵循二八定律,国外不好说能不能接受黑神话的中式审美。) 国产,纯单机,卖爆的就没几款。 古剑奇谭三,单机吧?制作精良吧?定价亲民吧? 几年时间,卖了两百来万份。这两百多万份,是全球销量,咱们就当外国人都不买,也只占中国总人口0.17%…… 原神呢,2022年全球营收282亿。 古剑奇谭三定价99,250万份是多少钱? 不考虑任何折扣的情况下,向上取整,2.5亿。 110倍以上的营收差距。 除了情怀/梦想以外,我想不到游戏公司做国产高质量纯单机的理由。 古剑三是不是3A? 我觉得是,肯定也有人觉得不是,说卖的不多不算3a,制作水平够不上,没有代表性/不能代表…… 我说原神制作精良内容丰富可玩性尚可营收可观免费开玩迭代迅速单机属性强弱线上模式传播范围广,是3A。 也肯定有人要杠,要找各种角度各种理由说它不是3a,甚至是个垃圾游戏狗都不玩,然后对玩家发起人身攻击。 我就觉得吧,有些用户在网上冲浪时表现出的思想,就…好像这个人没有思考能力一样,什么都是极端的,单一的,要站队的,非黑即白。 很奇怪很奇怪。 而且最关键的问题是,这俩游戏玩起来都挺不错,真正喜欢玩游戏的,玩游戏就是玩游戏的,大概率是一视同仁,都玩,爱玩,不爱玩也认可其制作水平。 所以相关的舆论环境,真是挺让人困惑的。 哦对,原神我afk了,现在玩崩铁,要我说,这游戏运营个两年左右不出大岔子,也称得上3a了,各位有什么意见吗? 还有就是,我顺着这个问题才张嘴闭嘴3a,3a的,实际上玩游戏真没太大必要纠结这个。平时跟朋友聊天谁去聊哪个游戏是不是3a啊,聊的都是好不好玩== 太吾绘卷,中国式家长,饥荒,泰拉瑞亚,杀戮尖塔,龙脉常歌,波西亚时光,魔镜(魔镜2注意避坑),不双休就去世,三色绘恋,抵抗魅魔,refunct…… 还有很多很多小而大,简单却复杂的优秀游戏。不要被虚妄的规格约束,玩就是了,去玩,去体验,去获得纯粹的快乐。 |
因为穷 |
手动谢w老师邀,可惜这个问题本身没啥讨论价值~ 不是中国没有3A,是中国市场有第4个“A”。 A lot of 对游戏品质没有绝对要求,有大把的钞票花不出去,又喜欢小赌怡情的赛博闲汉。 3A游戏的核心其实就是砸钱。三个“a lot of”里面,高人力成本也是靠砸钱,大制作周期也是靠砸钱。 ——中国游戏公司可不穷啊?为啥不做? 因为在商言商,投入是为了产出。我可以投一百万把一个亿给挣了,何必要投一千万? 犹记得王者荣耀当年推出赵云机甲皮肤时,首日就卖出了1.5个亿。 你算算,300一份单机,要50万份销量才有这个数。你再扣掉人力、设备、场地、研发、宣传……你卖100万份都不够。 一个机甲赵云,研发成本多少,你猜? 我无意批评天美或者腾讯游戏。他们确实没啥远大抱负,但抱负从来就不是他们的义务。他们也只是恪守本分。 外国的大厂也不是什么圣贤人物,他们拼命提高游戏质量,只不过是因为卷得太严重了。 如果今天r星、波兰蠢驴、育碧、SE,突然发现出一款皮肤就可以卖一个亿,你猜他们干不干? |
能不能少推荐给我3A标签的话题啊,3A不代表好玩好看好卖,我玩个小作坊出品的只狼不比你大公司开发出来的真3A圣歌好玩? 话说回来,真出了国产3A游戏,且不说质量如何,知乎的各位又有多少会为此买单,如果销量达不到发售预期,各位3A真爱粉是否愿意换个平台再买一次支持呢? |
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如有。 有没有? 如有。真的没有?如有。 |
这个问题拆成两个关键点看吧.. 第一个是“3A”,第二个是“中国……代表”。 而符合“3A定义”且能有“国际市场影响力”的游戏,目前来看《原神》和《崩坏:星穹铁道》都符合问题的答案。除非题主改问题增加定义“单机买断制”。 而至于为何国内游媒体从来不承认他们是3A游戏呢? 主要还是他们必须维持“鄙视链”罢了,毕竟国内现在的主流游媒体都出生在国内盗版航海和偏单机买断制偏好的时代,且和硬核联盟深度绑定..... 他们注定了必须维持其“定义权”和“话语权”罢了。 国外ign、苹果做宣传早就用3A品质来给原神和星铁宣传了。 |
我见过几句其他地方的回答可以回答你的问题。 1,游戏公司不能以赚钱为主! 2,就这质量还好意思拿出来卖钱? 3,你这性价比比得上XX3么? 4,任天堂是怀着引导教育玩家的态度制作游戏的。 第一点可以看出,国内玩家普遍连最基础的逻辑思维都十分缺乏,更愿意相信自己的YY。 第二点体现了国内玩家的二极管态度,游戏本身与游戏设计只有神和鬼,那什么是鬼呢?打不过冠军就是鬼。更直白一点就是都是鬼,不值得付费。 第三点表现了玩家对游戏市场了解之浅薄,思想之简单,还要强行套用进其他情况中 第四点就不用说了,教科书级别的崇洋媚外捧臭脚,饭圈文化,不但要饭圈还要说别人饭圈 |
因为中华文化特色题材做出来的游戏只有中国人付费,然而游戏领域中国市场的消费力很低,所以题材还得是全球化的才行 包括游戏强国日本,做了很多日本文化的游戏,销量都不如全球化题材的,不过一直坚持在做 |
一直没完全搞清楚所谓的“3A”是什么标准,查了查某些百科,说是“开发成本高,开发周期长,消耗的资源多的游戏”。这三个标准跟游戏好不好玩有什么必然联系么?如果游戏本身出来后不好玩,那“3A”标签不是纯纯的嘲讽? 我玩了二十多年的任天堂游戏,以及一些其它非“3A”的游戏,都玩得很开心,为啥要去追求什么“3A”。(虽然有些被打上“3A”标签的游戏我也很爱,比如死亡搁浅...还有别的什么吧,我玩的时候没怎么注意这个标签) 况且路要一步一步走,先做成本小的游戏做好来再去追求那些高投入的项目比较好。 |
苹果公司说国内有3A,一帮人开始说“苹果也不一定对”。 哦,全球最大,审核最严格的游戏应用商店,对游戏的水平判断不如您几位知友准确,您几位比苹果更懂行。 搞笑不啊? 那些觉得原神算不上 3A 的,请把你们觉得能算 3A 的东西拿出来让大伙嘲笑嘲笑 (没有瞧不起其它3A的意思,只是想请那些眼高于顶的天龙人大神亮出他们引以为傲的神作,膜拜一下) 塞尔达玩家就请先闭嘴吧 |
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塞尔达公主 vs 手游路边 NPC 1990年从红白机开始玩游戏玩到现在,我玩单机的时候在座很多人都还没出生,你们硬盘里那些3A都在我NAS里存着呢,想说哪个?巫师还是魂?GTA还是大镖客?老头环还是怪猎? 我怀疑那些单机天龙人很多连暗黑2都没玩过… 另,多说一句,我这个老原皮当年原价买过几乎所有国产单机武侠仙侠类正版游戏,我不知道那帮鼓吹买断制推崇单机并嘲讽我原皮的小伙纸们究竟买过几款……还跟我在这讲国产单机 |
又有回答提起原了,水一个回答 目录 零.重温一下3A的定义 一.不可能两端里的公司们 --1.有开发时长+没钱 --2.有钱+没开发时长,甚至没钱+没开发时长 二.现实经济基础与商业模式的历史 --1.1.买断制与点卡制的起源 --1.2.消费力低下 --2.1.传奇模式的发扬 --2.2.gacha的诞生 --2.3.gacha的进化 --3.集大成者 三.根本原因零.重温一下3A的定义 按照国单对于3A的经典定义——a lot of money大量(宣发)资金, a lot of time大量开发时长, a lot of resource大量人力物力资源 的大规模工业化产品来说,确实只有米哈游做出3A。虽然它的产品跟传统认知中的3A所包含的其他标签(买断制的、百来块玩几十小时流程的、真实系画风的)联系不大。 那么为什么只有它能呢?其实应该问,为什么其他公司做不出3A? 因为它们往往在客观或主观上,对于3A要素形成了“不可能两端”: 大量开发时长大量宣发资金大量人力物力 后者23实际上指向了同一件事:大量的钱。 一.不可能两端里的公司们1.有开发时长+没钱 经典国单项目。做单机(乃至独立)游戏这个行当,只要找到一两个富哥用爱发电做股东,很多有梦想的人都会组成十人以内的小团队、开发三五年时间然后找发行、上steam。 但是市场比较苛刻,比较拿得出手的头部商业成绩只有2020年的《戴森球计划》年销量一百万、销售额上亿元。因而拉不到大投资、做不了千万美元成本的典中典烂大街的3D动作冒险+一堆播片+便宜关卡设计的3A。 2.有钱+没开发时长,甚至没钱+没开发时长 经典网游手游项目,讲究一个“搏一搏 单车变摩托”。 这是千禧年以来的塞里斯网游企业,在尸山血海里摸爬滚打出来的宝贵经验: 不要把所有鸡蛋放在一个篮子里,市面上99%的产品都会在一个月内过气甚至根本没掀起浪花,一把梭哈只会让自己死得很惨; 应当抱着买彩票的心态、博自己的多个流水线产品里有一个能成为那1%的幸运儿,从此衣食无忧。 腾讯网易的管理层,很显然就是从这个年代里拼杀出来的老将,它们如同经历了一战的法国老将贝当/甘末林,依然信奉蹲坑战术、打造马奇诺防线。直到被德三采用新时代的战术突破防线攻入巴黎,才会把战略思路改变。 二.现实经济基础与商业模式的历史 上述的两种路数,都与经济现实/市场结构/商业变现模式有莫大的关系: 1.1.买断制与点卡制的起源 单机圈和网游圈所熟知的,每人每小时5元的点卡制,每人预付60元再玩20小时的买断制,都起源于60-90年代的欧美与日本行业。 日本当年所谓“一亿总中流”,九成国民都自诩中产、随着经济泡沫腾飞而消费能力一路上升。美国至今还是 中下层人也能每年固定消费一份60刀乐的cod/fifa/nba2k的“繁华之地”。因而,这两个社会能够支撑得起点卡制、买断制这种全员固定付费的商业模式。一把梭哈也能够有保底收益。 1.2.消费力低下 不同于上世纪后半叶的日本欧美市场,塞里斯市场一直是一个平复差距巨大的地方,90%的财富掌握在5%的人手里(数据胡诌的,差不多理解就行)。 80年代到千禧年前后,(主机/单机/买断制)游戏消费是一种富哥们活动,一台娱乐设备顶家庭半年收入,绝不是一般家庭能负担的。或者去所谓的“包机房”或网吧,每人花几毛到一两元玩一小时的主机/电脑。此曰消费力低下。 千禧年以后,网游逐渐兴盛、网吧从局域网的《cs1.5或星际1》转向了点卡制的《石器时代、魔兽世界》,以及将f2p+内购制发扬光大的《传奇》。 随后的蓝极速网吧事件所引发的那条禁令,使得买断制消费习惯还没形成就已经彻底停止。这是公认的使国单市场萎靡的历史原因。 2.1.传奇模式的发扬 不清楚历史上是不是《传奇》开创了这种模式,但史书往往认为这种模式由《传奇》发扬光大。因而姑且称其为传奇模式。这种模式包含两个核心概念:free to play免费入场 和 内购制。 虽然可能观众们已经很熟悉了解了,但还是说一说。 先通过免费入场、吸引极大量用户加入,从而为付费大R提供优越环境。 再通过 内购付费获得远超其他人的游戏强度来吸引大R消费,通过 在后台提供消费榜老2来诱惑大R冲动消费(托儿),通过 国战等早年饭圈性质、玩家社交性质的系统刺激大R消费。 让若干个(现实身份可能是坐在办公室里无所事事的煤老板的)大R就能顶几十万上百万点卡用户的消费量,在平复差距巨大的社会里、f2p+内购制获得了远超买断制、点卡制的成功。 2.2.gacha的诞生 gacha一词来源于日本街头流行的扭蛋机,用户每次少量付费并抽奖,有低概率得到稀有符号。 这里涉及一点点西方现代哲学对于消费主义的批判内容:现代资本主义不再满足于让人消费实际物资和服务(买车、旅游等),而是让人消费文化符号(买名牌包、买手办、买握手券)。 gacha便是这样一种符号消费机制,社会或大资本主动或客观地生产出了一种流行文化作品、进而IP化(龙珠、高达、死火海、星战、蜘蛛侠、漫威宇宙、战锤、马里奥等),然后把其中知名度颇高的符号(超赛悟空、九尾狐等)定义为稀有物品,诱惑用户多次扭蛋消费。 在我认知中,它的电子化鼻祖是《百万亚瑟王》,一个可能当今大多数手游玩家(包括农p○p粥p)都没怎么听过的手游系列。它与舰c、舰r、fgo等老一代日本手游页游一起,定义了现代手游玩家更为熟悉的gacha抽卡制。 2.3.gacha的进化 fgo可能是旧式gacha最后的辉煌,被用户们戏称为“电子手办”。这说明了旧式gacha的一个弊端:符号流于表面、缺乏进一步的消费内容,就像手办、说到底只是一座捏成你喜欢的符号模样的雕像。 因此,从《传奇》发扬的内购制开始,一种东西就在悄然诞生,然后在新式gacha里完成进化:数值-符号-玩法同时被贩卖的商业奇美拉。 这种奇美拉,不单纯是贩卖数值、然后给你一副很土气的光污染翅膀,也不单纯贩卖一张精美地让你产生消费冲动的卡面符号, 在数值层面、它让你刷副本刷材料的效率提高, 在玩法层面、它让你能放出更多种多样的技能, 在符号层面、它让你产生消费冲动乃至性冲动。 最后,它要求你攒/氪一单648才可能获得。 3.集大成者 随着传奇模式与gacha抽卡制的成熟,大概从2016年起,当代的集大成的商业模式终于形成: 新式gacha+远古的点卡制(或者现在手游圈更熟悉的“30元开个月卡”、现在主机圈更熟悉的“100元买个季票/通行证”),再堆一大堆每日任务、通行证进度保持每日在线人数KPI。再有各个市场各自适应的买断制入场(COD、FIFA、nba2k)或f2p入场。 三.根本原因 让我们回到原来的问题——为什么只有米哈游做出3A/为什么其他企业没有做出3A。 根本原因是:物质决定意识,经济基础决定上层建筑。 消费力低下的历史经济现实,让买断制无法形成习惯、掐死了有心一把梭哈但无力做3A的国单。 社会平复差距巨大和99%产品会开局暴死的经济现实,让多线投入、永不梭哈成为国内头部游戏企业的信条,让他们有力无心做3A。 只有鹰角米哈游这种新时代浪尖的企业,一边在平复差距巨大的市场里用新式gacha收获金金金金,一边想着一把梭哈做3A还是继续搏一搏单车变摩托。 |
橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳, 叶徒相似,其实味不同。 所以然者何?水土异也。 古人诚不欺我,呵呵。 国内缺乏出3a大作的土壤,先天不足。 当然,也有人不死心,于是出现了轩辕剑7,魁拔三部曲这样的悲剧。 |
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