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[游戏动漫]为什么当年红极一时的魔兽争霸3没落了? |
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为什么当年红极一时的魔兽争霸3没落了? 关注问题?写回答 [img_log] 游戏 魔兽争霸 3（Warcraft 3） 魔兽争霸（Warcraft）系列游戏 魔兽争霸（游戏） 魔兽争霸 3 重制版 为什么当年红极一时的魔兽争霸3没落了? |
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魔兽争霸3 80% 知友推荐 · 5500 人评价 即时战略 / 2002-07-03 发布 / PC / Blizzard ? ? |
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是不是一个百岁老人走了，你会称之为夭折？ |
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2007年前后，几乎所有的war3职业、半职业、非职业队伍，都面临一个有史以来最最最最大的危机，那就是： 大家都去打dota了，没人训练了。 这个问题在当时看来，类似于一种笑谈，什么xiaoT打dota被抓包啦，职业war3玩家都组队开黑不训练了。但实际上对顶层玩家的兴趣瓦解度是相当高的。当年我是半职业队的领队，我是亲身感觉到队员带不动的痛苦。开黑就是比训练好玩，人家为兴趣在此而聚，也必然会因为兴趣转移而散。到了这一步，你根本没法约束。人家游戏都不想玩这个了，你还催别人训练，这不是搞笑吗？ 而且纵观游戏兴衰历史，玩家的视线确实是从那时候开始松动的。07年也是sky差点三连冠wcg的惜败之年，很多人的游戏青春也在此处结束。Dota的赛事也很好的衔接住了国内电竞圈的主流视线。以前最有话题度的Moon的多线操作，一下子就被Loda的飘逸影魔所取代。以前聊Th000没事就要造俩塔，后来大家都在讨论Merlini的猛犸路过都要补两刀。 电竞的热度从顶层就开始变化。 而民间的变化，简直就是数量级的碾压。 在当时Dota火爆程度，玩这个游戏的人可以轻松占据任何网吧80%，至少我在天津亲自数过，N多网吧都是这个样子。而且这还是保守的数据，全网吧就一两个看电影的其他都在打Dota是常态。而war3本身的对战从未达到这个高度，连30%都未出现过。刚出混乱之治的时候，我们和小伙伴打了一把12人地图的6:6，都是那个网吧的绝唱。而Dota开黑，五人起步，网吧不服就是十人混战。CS网吧内32vs32的盛况我也经历过。 所以war3的流行，从群众基础上是非常脆弱的，门槛太高，热情太浅，竞品环伺。war3之后，星际二也最终没有撑起即时战略的大旗，最终成称霸电竞的总话题，沦为了小众游戏。 更何况两年后LOL就诞生了，那关注盛况，那经济活力，早年简电竞人梦中的一切都有了。要冠军有冠军，要体面工资有体面工资，要关注度有关注度。而这一切仅仅是时代的问题吗？不，是war3不够好玩，群众基础不够多，相应的经济价值和关注度就不足以支撑他太久。 或者说，即时战略本身就不够大众，他就是败了。不是war3败给了谁。而是rts败给了moba。 LOL是谁做的？LOL是谁做的？是dota中资格更老的地图制作者，说白了就是Moba类型游戏的祖师爷。Moba的祖师爷带着他的新作品来干你了。而暴雪在干什么？在和Dota2抢版权，以为自己是迪士尼呢。最后出个风暴英雄，表示自己蹭过moba了，即时战略祖师爷，在这个方向上活活混成一个小丑。 暴雪也有不小丑的地方，比如WOW。但这玩意一样抢走了war3不少关注度和玩家精力。网游再高难度，也远比即时战略要轻松的多。当年我们训练的时候，前期建筑摆放和时间差都分毫不许差的，打起来的时候动作也都大差不差，往上精进的时候非常辛苦。 不这样做的话，会被我们练成的人打成狗，一点乐趣也不会有。乐趣全集中在我们身上。所以这种东西你要怎么流行？好玩归好玩，那是我觉得好玩，你不觉得。 所以说，当一个基于war3地图编辑器的民间自制游戏，比war3本来的规则好玩的时候。 你要明白，而你不再吸引人了。不是别的东西，是你最核心的玩法败了。 |
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我发现了，很多人大概不是那个年代过来的，所以在这里臆测。 首先，魔兽和星际不一样，魔兽是有概率的，小兵的攻击力都是区间值。这就导致魔兽的输出其实不是完全稳定的，尤其是一些英雄有放大这个波动的能力的时候，比如剑圣、剑圣还有剑圣。当年国内比赛兽族内战剑圣互砍，就有十刀八跳劈劣势反杀的案例。甚至还有剑圣砍DH，你跳劈我闪避这种谁看都高血压的冥场面。所谓的游戏一点随机性都没有纯属脑测，实战其实很有乐子的。 其次，掐秒表属于韩式电竞的特色。基本上韩国人占据主导的电子竞技项目最后都会演变成掐秒表大作战，各种纪律性侦查和纪律性转移。因为游戏有最优解，所以韩国人通过打基本功走最优解把比赛活生生变成了基础能力的对抗。而魔兽其实是一个剪刀石头布的游戏，种族之间有针对性的对抗战术，最后演变成见招拆招。任意两个种族之间有不止一套的对抗战术，比如人类打亡灵就有经典的破法者战术，也有不那么经典的舒克贝塔。 至于为什么魔兽没落，那就是RTS对操作性的无限追求所导致的了。我还记得当年war3比赛的一个名场面，山丘雷锤出手之后剑圣开隐身，因为隐身之后能躲掉雷锤，所以当时的人族出了雷锤之后连续两把反隐撒剑圣，结果剑圣还是没躲掉雷锤。相当于你LOL里连续两个眼都恰好插出来开Q跑路的小丑，然后小丑身上还有剑圣的大。而问题在于，你操控的是三个英雄。 |
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《魔兽争霸Ⅲ》这款游戏的寿命相当恐怖，从发布至今已经有超过20年的历史，依旧仅仅是衰退但从未彻底死亡。而且《魔兽争霸Ⅲ》衰退的主要原因不是这款游戏质量有问题不再受喜爱，而是即时战略游戏（RTS）已经衰落、暴雪内部问题导致重铸版未能达到预期目标，否则还能再多撑几年时间。 2002年07月03日：《混乱之治》正式发布，是有史以来最受期待和最受欢迎的电脑游戏之一。暴雪主要创新是推出独一无二的英雄单位，不再是标准单位的强化版，他们拥有独特技能、能携带物品、专属的属性，英雄单位随经验值增加将更强大，设计师在即时战略游戏（RTS）中引进角色扮演游戏（RPG）的元素。在重要区域放置野生怪物的创建还迫使玩家更积极探索，传统的乌龟战术无法抵御滚雪球优势。 2003年07月01日：《冰封王座》正式发布，暴雪重新设计攻击类型与护甲类型的克制关系，增加更多可训练单位、包括大量的英雄单位，及模型方面的设计更新。除此之外，全新的种族娜迦与德莱尼在战役及地图编辑器可用，引进《魔兽争霸Ⅱ》时期就有的海军单位与两栖生物，还通过增设市场改进旧的物品机制等。 2016年09月12日：暴雪副总裁、创意总监与《魔兽》系列的剧情奠基者克里斯·梅森（Chris Metzen）宣布退休，意思就是已离开暴雪。 2018年10月03日：暴雪创始人麦克·莫汉（Michael Morhaime）宣布已经卸任总裁兼首席执行官，仍将担任顾问，但是次年离开暴雪。 2018年11月02日：2018年暴雪嘉年华启程，期间宣布正在制作重制版本的《魔兽争霸Ⅲ》，而且公布净化斯坦索姆的测试版内容，由于不错的质量吸引玩家议论之后的发展。 2020年01月28日：《魔兽争霸III：重铸版》正式发布，据报道重铸版的质量缺陷源于暴雪内部问题，像计划不周与管理层施加的财务压力。还有些来自社交网络的声音将矛头指向已经解散的「经典游戏（Classic Games）」部门，批评 Robert Bridenbecker 无法胜任这项工作，将经典回忆重新带给玩家。 《魔兽争霸Ⅲ》的制作团队已经分崩离析，但是这款游戏还活着。 |
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当年， 本来我以为我WAR3水平很可以的。那些对战平台我都是开OB房的。 后来被拉到一个群里，一个战队负责训练新兵的人问我，最擅长什么，我说熊鹿。 他就说来80人口对拍吧。 然后我任何东西都没杀到，自己全灭。 我就知道我应该去玩DOTA了。 |
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我没看错吧？ 题主是管一个已经存活了二十多年的、带着满满的荣光和回忆的老经典、即将面临的寿终正寝，叫“没落”？ |
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冷知识，war3至今运营了已经20年了，wow也已经15年了， 然后，秦始皇当皇帝才10年，溥仪刘备这些人没超过5年，也就是说，他们几个绑一起，当皇帝的时间还没有魔兽这个系列游戏的寿命长。 |
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因为没有《魔兽争霸4》……大哥……《魔兽争霸3》2002年的。今年是2023年。 |
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想啥呢啊？只要WAR3地图编辑器一直开放，这个活了20年的游戏就不会没落。 虽然现在我是暴黑，但是当年这东西就是神啊！ |
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游戏中的AI，一般来讲打过电脑人才是刚入门，这游戏倒好，我敢说百分之90的人都打不过发狂的。。。 |
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这游戏是20年前的游戏，他现在还有人在玩就已经是个奇迹了，你说这叫没落? |
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就《魔兽争霸3》所取得的成绩和在电子游戏史上的历史地位来说。不能说是没落。但《魔兽争霸3》也许能像《帝国时代》系列那样挽回RTS游戏最后的荣光。但它没有，这其中，暴雪这个乐子公司难辞其咎。 下面是正经分析： 简单介绍下，《魔兽争霸3（Warcraft III）》是一款由Blizzard Entertainment开发并于2002年发布的即时战略游戏。该游戏在当时获得了极高的评价和商业成功，但随着时间的推移，其人气逐渐下降。这里有几个可能的原因： 首先是随着技术进步，更多更优秀的游戏类型、成名游戏发售。《Dota》、《英雄联盟》、《王者荣耀》。电子游戏经历了多次进化，显然，《魔兽争霸》系列在这个过程中没有跟上步伐。 其次就是RTS游戏的整体没落，《魔兽争霸3》作为RTS游戏的重要组成部分，曾经在电子竞技领域拥有不可或缺的地位。但是随着MOBA游戏异军突起，整个RTS游戏类型在电竞领域的衰退成了必然结果。 当然，还有商业模式的改变。免费游戏和内购模式成为主流。魔兽争霸3作为一款传统的付费游戏，商业模式上缺少创新，难以与新兴游戏竞争。 还有，随着《魔兽世界》的没落，新生代玩家对魔兽背景故事和游戏机制都缺乏了解的意愿，自然也就进一步流失玩家。 但是！暴雪曾经有机会挽救《魔兽争霸》系列，那便是《魔兽争霸重铸版》，隔壁卡普空可是把《生化危机》系列重制版搞到了满分神作的水平。而反观暴雪，这个所谓的重铸版（《Warcraft III: Reforged》）简直堪称是电子游戏史上的一次诈骗行为！ 暴雪，一个曾经“暴雪出品，必属精品”的公司，现在却纯纯沦为了一个乐子。 而且，我曾经可是预购的《魔兽争霸3：重铸版》的啊！对此，我只想说： |
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路线走错了，没有走PVE路线，或者说没有考虑大基数的普通玩家。 其实星际、魔兽的大量普通玩家，在PVE里面乐趣更多。 WAR3能坚持这么多年，不是因为PVP部分做的好，是因为PVE地图编辑器。 这游戏对战几年就不火了，续命靠的就是PVE部分，大量的娱乐地图撑了最少十年，甚至靠DOTA撑出了一个新的游戏类型。 对于星际玩家，你让他说一幅印象最深刻的地图，说BIG GAME HUNTRES的就是PVE玩家，说LOST TEMPLE的就是PVP玩家。 星际和几乎红警同时出现，红警早一些，对于普通玩家来说，红警的坦克大战，普通人更能享受乐趣。 星际太容易拉开高手和菜鸟的差距，极限点六狗抄家，菜一点的玩家体验极差。 红警坦克大战，菜的玩家也就是坦克造的少一点，打起来还是能你来我往，挣扎一会的。 而且红警2V2，3V3就是拼坦克数量，可以根据玩家之间的水平调剂平衡，单位时间内，A造了60个，B造40，C和D每人造50。那么AB一组，CD一组打的很精彩，结果也很难料。 但是放到星际里，由于A水平高，跟A搭档的可以说必胜，另外两个就会一点体验都没有。 星际和魔兽，玩家之间的一点点差距，在游戏里会滚雪球无限放大，到最后，只有玩的最好的那个体验才好。星际少一个机枪兵，星际里是致命的，红警少一辆坦克，菜鸟玩家可以撑好久，甚至找机会反杀。 而PVE，那些地图编辑器里编辑出来的游戏，起码不会让菜鸟那么绝望，合作打电脑，更是每人每局都有正反馈。 星际二第一大败笔就是受冰娃影响，不开放地图编辑器版权，玩家开发的地图，版权归暴雪所有。 如果PHOTOSHOP，CAD这类软件，用户画完的图归软件公司所有，那谁还会用这些软件。 星际2第二败笔就是合作模式不更新，其实这个模式很多人玩，可以赚很多钱的。 暴雪很多游戏，都输在轻视菜鸟玩家，一味照顾高玩的体验，把基数最大的普通玩家抛弃了。 这就是暴雪式的傲慢，普通玩家要仰视我，仰慕我，把我当神来崇拜，普通玩游戏要按照我设计的路子来，你们菜鸟觉得舒服的内容，我就是不做，我要打造高端游戏的人设。 暴雪曾经有一段时间甚至在魔兽世界里走进了一味提高难度的误区。 当暴雪很强的时候，这种模式吃得开，因为对比其他屎一样的游戏，暴雪出品，都是精品，精品有资格傲慢，精品就是神，我玩不好就是我的问题。 当暴雪实力不再那么强，其他游戏公司发展起来以后，暴雪的傲慢就成了负担，普通玩家被其他游戏吸引，拒绝被暴雪喂屎，弃游弃坑。 |
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war3的剧情部分演化出了wow。 war3 英雄养成对战的部分演化出了dota。 就这么分流下rts部分回到了它本应该在的位置。 |
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一句话，太难。 魔兽星际都面临这个问题，他的群众基础太薄了。像红警，帝国时代这些，哪怕你是菜鸡，至少你是有体验的，俗称能还一下手。所以无论你是看热闹的云观众，还是情怀党，总归能开心的玩几把。 但魔兽星际，现在存留的就基本是云观众和高玩了。普通小白去跟人玩，毫无体验。 我打dota能进wcg线下预选赛，平台上职业以下我无敌，职业以上一换一。 但为什么去打dota呢。因为当年我打war3高校联赛，被打的妈都不认识了。括弧，我操作非常非常强，常年150到180。注意，我是那种没有废操作，不瞎点的。基本上正面完全不输。 吹了这么多牛逼，就是想告诉你，这游戏的高端玩家真的让你完全没有体验。 什么叫体验呢？ 比如cs，你刚玩了几把vr战警，然后碰上个玩的不错的cs玩家，你现在的体验就是能打中他几枪偶尔杀他一次。 比如玩麻将，你现阶段的目标就是一个屁胡。 比如玩红警，你就想种田10分钟。 这些东西你大概都是能在游戏中体验到的。 但魔兽这玩意，你得目标可能是英雄升到3级，杀对方英雄一次，然后你发现做不到…… 我错了，被几个红警大佬教育了。我红警还是入门小白……但这其实也验证了我的意思。我魔兽算是过的去的水平，帝国星际红警也都玩，已经算是rts核心粉丝了。但红警这种小时候得5.6百小时的经历，依然是小白菜鸡。你就知道rts门槛多高了。 再次补充，我操作真的很厉害150-180apm真的够用了，严格来说120和360都足够用，剩下的是风格问题。其实我说这个是自嘲的，因为我那时候打比赛，杀招就是多线和操作，但运营能力太差，经常是一波没打过我就无了。所以改行不用运营的dota…… |
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这游戏太难了，门槛太高，而且网游、3a单机大作和手游的成长也很快。当初魔兽争霸火是因为pc平台上可选的精品游戏不多，后来什么都有了，谁还玩儿它一个难度爆表的游戏自己找罪受。 当初sky和moon火的时候我上初中，全班男生都在玩儿魔兽争霸，由于也不能去网吧，也不能带电脑来学校，就只能是一群人聚在一起打嘴炮。我自然也是感兴趣的，结果后来跟他们聊了几次我就发现这游戏太难了，我平常课余时间开两把什么的根本没用，得拿出至少一个假期的时间来练。但那时候中考多重要呀，哪个脑子清楚的学生会花一个假期时间去玩儿那个，后来我休息时间就只打战役模式过剧情玩儿了。 等到考上高中后就更没时间了，课业负担太重。等大学以后，魔兽世界和各种3a单机大作就蔚然成风了，然后就是手游的崛起。魔兽争霸这种游戏，顶着个即时战略的壳子，实际上和战略基本没有关系，完全就是拼操作。我玩儿战略的话不如去玩儿三国志和三国群英传 |
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星际魔兽这种游戏 都不用说具体玩法操作什么的 就单说身为一个吃瓜群众观战 你要不是深耕过一段时间 你都看不懂比赛 |
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不光是魔兽争霸3没落了，RTS整体都没落了。B站上游戏方面我只看HBK08的红警2，酒馆战棋。 我们年轻的时候，游戏很简单，红警1甚至没有路径，坦克撞到石头就变成了小兵，一次只能出一个兵，不能连出很多坦克。星际争霸1把RTS带到了一定高度，能运营，能发展，能骚扰，能多线。只是星际1一次只能选择12个单位。很多打法只能用快速操作完成。比如克隆（核弹兵的锁定）利用游戏机制和站位的电兵的闪电矩阵，飞龙聚合甩尾，Hit and Run 等。 但是星际1上手难度太高，为了游戏性和娱乐性暴雪又出了魔兽3.（其实星际2按道理可以吸收魔兽3的理念，可惜暴雪没有，星际2变成了操作争霸）。 游戏平衡性与元素方面上红警3比红警2科学的多，你没法只暴单一兵种打赢电脑。每个小兵都有技能。然后呢?上手太难，玩的人少。以至于基本对战就几种套路，当然红警3的瓶颈在于分矿，大家1W开局后很快就没钱了。红警2的对战虽然也有，这就是为啥一小块地流行的原因。 魔兽争霸3改进了星际1的特点，出了英雄和回城，出了野怪和打宝，还有中立酒馆和雇佣兵，所以不怕别人偷家和骚扰。星际争霸2缺无视了这一点，星际2基本上套路固定。按星际一的双矿极限暴兵流战术一样可以打赢很多对手。操纵争霸的极限就是人永远打不过AlphaGo。 魔兽3太难，超S级就120和happy两位。S级有sok,moon,lyn，浪漫等。一线有focus,彩色，星巴克，foggy等，二线有十殿，ted,lucifer,infi,fly100%,th000，飞鼠，生者。其中二线的infi打ted基本上七三开吧。二线以下还有大帝，zhouxixi和fqq。 前天ted和fly都不播，th000在养号，infi和天梯前100打了几局，都是只出英雄（兽族）不出兵（伐木机、炸弹人不算），另外出点塔，一样能连赢。你站在对手角度你绝望不绝望？ 你知道对手套路和战术，你就是打不赢。 infi目前玩随机，其实和ted的非主流一样。infi的随机打moon也赢过。 你要打魔兽，首先要无师自通到天梯前100，然后经过ted大量摧残熟悉一般的各种套路，然后再逐步打更厉害的高手。很多比赛牛逼的套路和timing不和一线以上的人玩根本就接触不到。你也面对不了那个压力。上周SKY和Ted打solo赛。虽然ted的分矿保卫战上SKY一直在送兵，但是还是一直骚扰压制。为啥？为了SKY的分矿运营加上不让ted出分矿。就这一个战术TED就是没办法开分矿。最终被SKY乱矿推死了。 另外你如果玩英雄联盟或者王者荣耀进了职业队收入几万块一个月应该是正常的，水平基本上也是天梯前50。你玩魔兽争霸3天梯前50你可能8年内0收入。你觉得年轻玩家会去玩王者荣耀还是魔兽争霸？ 王者输了可以怪队友，单机游戏只能怪自己。王者可以躺赢，魔兽不会就是不会。 没有市场，新人少，魔兽3自然就没落了，类似的还有网球。纳达尔、费德勒、德约科维奇霸榜十几冠，你还会去打网球吗？ 但是魔兽3至今还是中国最有底蕴和人气的竞技游戏，你如果搞活动请个sky,安排个表演赛自然很多观众就来了。 魔兽3不会没落，现在很多单机游戏速通都有比赛（恐龙快打，合金弹头），拳皇97,98都有人赞助200~300块就行。这个魔兽3只是小众，后期还会小众下去。除非魔兽争霸4再出来。 PS：红警2其实操作是比较难的，最多也就是掐住他的头左右摇摆。因为机械单位的转向很慢，以神盾、坦克杀手为代表的，所以基本上无法微操。到了星际和魔兽基本上都可以微操。红警3反倒是又操作不过来了。 当然现在RTS有了更多的分支变化，比如要塞这样运营，建筑，资源，武器和战略的游戏。比如亿万僵尸这样能随时暂停的发展和战斗+塔防的策略游戏。还有帝国时代这样的发展，运营游戏。但是终究容易上手的或者能短期游戏的会是主流，养家的成年人有几个有每天1小时以上玩游戏的？ 当然比星际，魔兽更没落的是暴雪，牛逼的都创业了，现存的都在逼玩家氪金。同时还歧视中国玩家。那谁还鸟你？中美贸易战还会持续很多年，目前显卡（4090），游戏厂商都歧视你了，你还玩个啥？ 暴雪整个2023年除了炉石战棋还在更新，其他的一个都没有。 |
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本来魔兽有一个续命神器，自定义地图。但自定义地图如日中天的时候它出了一个官方对战平台，自定义地图收费了…… 要是没有官方对战平台神一样的自掘坟墓，魔兽3未必不能继续爆火。 —————————————————————————————— 2023年12月26日 |
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作者和商城我不应该分开算。 已知有一个150W激励金的项目（你少说了50W，是不是故意的），作者为了获得更多的激励金会怎么做？1：更新地图；2：宣传作品。 而官方为了让这150W多少能发挥点作用，在首页给一行或者几行地图更新推送。 作者获得激励，地图越来越好，官方收获金币，双方皆大欢喜。 而不是首页充斥着莫名其妙的东西，除了农民以外所有元素都要氪金，经典地图还是经典地图，而作者变成了不知道哪里钻出来的狗币。 激励了什么？激励金到底给了谁？ |
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我参加过WCG预选赛，当过WCA工作人员，在大学比赛中也幸运的夺冠过 现在基本也是只看不打了 但要说这个游戏没落？ 我记得我第一次玩WAR3，是02年高考后的暑假吧 那是不是20年前的事了 |
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因为RTS游戏的操作就很“反人类” 说句难听话，现实中战场再怎么瞬息万变 也不可能让你每分钟动个两三百下。。。 |
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游戏的没落基本是从玩家减少开始的。 以暴雪游戏为代表，我认为电竞化是罪魁祸首。 电竞化能给公司和职业玩家带来收入，比赛也有很好的破圈效果。就像很多人可能没玩过星际，但是很多人都知道李培楠拿了世界冠军。 但对于普通玩家而言，电竞化会带来平衡性改动，职业比赛会带来pvp最优解，pvp的侧重会极大减少pve的投入。 这样的模式会导致pve被pvp平衡性连累，更新减少。pvp都是明牌比操作和手速，整个环境内卷起来。 最后就是玩家逐渐观众化，整个游戏已经脱离上手玩一玩的情况，变成了精致的，仅观看的比赛项目。玩家在空余时间开上两把不会变成第一选择。 而基本玩家的减少，对于游戏来说，一定不是什么好事情。逐渐没落是必然的。 对于魔兽争霸3来说，一个老古董游戏能存活这么久已经是难能可贵了，如果不是重制版做成了一坨，或许本可以再续一次命的。 |
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有没有可能，这游戏的对战从2002年一直火到2010年，这就够传奇了…… |
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我是魔兽老玩家，从 1.18 版本能下载到盗版开始玩，玩到现在还能偶尔玩两把。所以我觉得我可以说一下他为什么没落了。 最大的原因是玩的太累。 认真打一盘，前前后后怎么也得20分钟，你需要运营，需要侦查，需要团战的时候微操，甚至还需要双线操作。我玩了这么多年巅峰的时候，APM能有120，现在这手速顶多60。啥意思呢？差不多每秒钟进行一次有效操作（我们这种休闲玩家不会刻意去追求APM数值，所以等于有效操作），看到这里，大家可能觉得每秒钟点一次鼠标也不会很累啊。那你现在打开一个Excel，你用鼠标从A1单元格一直往下点，A1 a2 a3 a4一直减到最下面，然后点B1 B2 B3，并且每秒钟要点中一个单元格，连续点上20分钟甚至半个小时。魔兽争霸的操作的颗粒度，肯定要比单元格小很多，游戏的过程只是增加了他的娱乐性，让点单元格的过程不是那么枯燥，但是身体的疲劳并不会因此改变。 然后我们再对比手机的MOBA 游戏，就拿王者荣耀来说，移动英雄只需要手指按住上下左右滑动就行了，接团打架的时候，你一分钟内能按出30次有效操作（狂点攻击按钮，实际英雄指 A 出去一次，只能算作一次有效操作），那你一定是大神。而不接团的时候，可能连攻击按钮都按不到几下。再回过头来看魔兽争霸，同样一局20到30分钟的游戏，APM60指的是整个游戏期间的平均值，等到接团的时候就像我现在的手残，短时间内飙到 120 也是可以的。 所以同样玩游戏，游戏的时长差不多，体验也差不多，收获的快乐也差不多，我当然选择一个让我玩的轻松的。 |
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即时战略游戏都必然没落。 因为这种游戏有个最大问题是：学习成本极高，玩起来压力巨大，享受时间很短。 |
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人总是希望自己的青春常在，希望自己一直活在最春风得意的时候，希望自己初恋永远是记忆里最美的容颜。 魔兽争霸3曾经再火，再好玩，再经典，它也是二十多年前的游戏了。 不过也还好。我曾经看过一本电竞小说，时代设定在2050年，最高级别电竞赛事还是wcg，主角以600的有效apm，在打……呃，星际争霸1。 |
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暴雪垃圾呗。 暴白还在嘴硬，那怎么没人问CS为什么没落了？ war3的原生rts玩法从来没有红极一时，你可以说它很红，也是行业标杆，但红极一时的是它的地图编辑器衍生品。 而且对暴雪来说，war3在中国区根本没红过，我都怀疑它在中国境内有没有卖出过一张正版碟，红的从来都是盗版war3和第三方平台。 这里顺便提一嘴，没有暴雪就没有war3，没有war3就没有浩方，没有浩方就没有盛大来合并边锋和浩方，盛大不合并他俩边锋就没有资源和流量搞火三国杀网络版，没有三国杀网络版的爆火，就没有今天的狗卡三国杀，所以狗卡三国杀就特么怪暴雪，暴雪罪加一等十恶不赦。 war3没落的主要原因 1.游戏性能跟不上，导致玩家体验太太太差。 全图、作弊器地图，对正常玩家游戏体验伤害极大。 没有投降功能，每一局多人游戏都有人逃跑。没有账号系统，逃跑了就进下一局继续逃跑，更有傻子恶意炸房。 地图没有更新系统，同一张地图能搞出几十个版本来。 依赖第三方平台联机各种体验都极差。 以上问题全靠地图作者和平台的努力，靠打打补丁，根本无法治本，只有从游戏客户端层面上才能解决，而这个客户端这位暴雪爷，我估计到今天他（们）都不知道war3的地图编辑器衍生玩法在中国火的一塌糊涂，火到比WOW国服玩家在线人数还高。 因为在这里，玩的全是盗版，靠第三方对战平台联机。 2.不重视玩家喜好，不重视地图作者。 玩家要打DOTA你不让玩家去WCG比赛，作者要自创设定，你抱着IP你放。最后玩家和作者一起出走了。 不给地图作者奖励也就算了，还打压的真是活久见。 3.商业短视，不做市场调查，不能洞悉市场前景，商业思维又当又立，手里攥着DOTA1的时候不知道珍惜，这都不是到嘴的鸭子了，这是老天爷撬开暴雪的嘴给它灌饭都灌不进去，DOTA1跑了它开始着急了，搞了个暴风影音（？）出来。2023了，火了没？火成灰了吧？ 暴雪是典型的既要又要，患得患失，主打的就是一个矫情别扭。 国区以外的游戏大厂都有一个德性，我只管做我的游戏，销量交给市场，花开蝶自来。毕竟人家做全球市场，不像早年猪厂鹅厂在国内往死里卷，无所不用其极。实际上国内开始出海以后，手游圈也开始卷起营销了，所以有些人说中国人走到哪卷到哪，不无道理。 但暴雪是什么呢，一边想赚中国市场的钱，一边又从骨子里不愿意贴近中国市场。 一个非典型案例，WOW和DNF的国服哪个做的好？ 什么叫非典型案例呢，因为DNF是本土化做的好，营收做的高，但口碑做砸了，马服天天挨骂。 WOW是口碑做的是好，但把游戏作没了。 中国区最需要一个什么样的war3？ 需要的是一个网络版客户端，不能有买断制付费，但你不必担心营收，你甚至可以在商城里卖影响局内属性的皮肤，破坏游戏平衡一刀999（4血）的付费角色，甚至你可以在公平对战游戏里加入付费买活，不用担心，这片土地从来不缺为不公买单的人，但你就是不能买断制。 大力扶持地图编辑器，为地图作者提供平台和技术赋能以及收入渠道，不要看不起野生作者，那是群众喜欢，你算老几。 一个客户端打开能玩RTS能玩DOTA还有真三、澄海3C，对抗累了还可以搞几把RPG、生存、防守甚至模拟农场，那时冰蛙还没出走，实在不知道LOL怎么赢？ 即便没找冰蛙，找了别人做LOL，对创意工坊那些卡卡西来说，LOL是吧，王者农药是吧，现在全是我的咯，让马服也感受一下被靠批的侮辱性。 不过对玩家来说，war3凉的好啊，凉的妙啊，尽管被马服持续拷打，但咱好歹有个游戏玩，还拿过全球总冠军，这要换成暴雪一家独大，今年那还了得？ |
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在电竞游戏历史上，从来都是上手难度小的游戏击败上手难度大的。因为人是社会性动物！ 上手难度小代表更多人可以参与，更多人的参与代表你可能获得正反馈的概率更大，并且正反馈的体验更加强烈。 打war3你1v1赢了，除了对手能真的感受到你牛逼外其实无人可以分享。但是一把dota你carry了，那是九个人觉得你牛逼。哪怕就算你输了，也可以不是你菜而是队友煞笔。 这就是为什么很多人明明被类似elo的机制折磨的死去活来，还依旧口嫌体正直的原因。 |
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上手太难，对新人不太友好。新人上去玩恐怕连简单电脑都不一定能打过。 要运营，要侦查，还要反侦查，要克制兵种，还要反克制。 我自己瞎玩了十几年还是打不过疯狂电脑 |
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20年了，还很多up主做视频，很多主播做直播，可以养活那么多职业选手和网络主播，不错了。 不过我仍然怀念03-07的本科时光，那时西工大附近大小网吧林立，浩方vs平台每日爆满，最好的war3时光。 虽然那时游戏战术很稚嫩，但是游戏战术开发空间特别大，我也逐渐从打不过疯狂电脑到在网吧被人围观，那时时间真多，可以不停gg ag，现在打一局电脑的时间都靠挤。 |
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