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[游戏动漫]尾田为什么不把霸气设计成一个小众能力呢？ |
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尾田为什么不把霸气设计成一个小众能力呢？ 关注问题?写回答 [img_log] 海贼王（日本动画） 日本动漫 动漫 尾田荣一郎 霸气 尾田为什么不把霸气设计成一个小众能力呢？ |
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海贼王 80% 知友推荐 · 8.3 万人评价 日本 / 喜剧·动作·动画·奇幻·冒险 / 1999-10-20 日本 / 24 分钟 ? ? |
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最早期是没有霸气这个设定的，无论是卡普的“爱的铁拳”还是艾尼路的“心网”都是在后面才被收编进“霸气”这个概念里的。（铁拳娜美至今还不会武装色霸气。） 霸气出现的原因 霸气出现的原因，是尾田发现自己设定的自然系果实太强了。 作为第一个登场的自然系果实，烟雾果实在霸气出现之前就没有败绩。一方面是剧情早期没有太强的对手，另一方面，实在打不过也可以用元素化躲伤害。 |
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而吃了自然系果实还败了的人都是败于剧情杀，败于尾田给它们专门设置的弱点： 沙沙果实：沙鳄鱼可以控制一整个国家的水汽，却害怕沾水的拳头。 狗都不吃果实：艾斯被暗暗果实克制了。 响雷果实：艾尼路的电系技能对路飞无效，也不会用元素化躲伤害。 再看看两年前的别的自然系果实：三大将的果实没有特殊的弱点，暗暗果实的弱点是元素化之后也不能躲伤害。 后来尾田觉得“元素化”这个技能太强了，而他也懒得再给自然系果实编弱点了。所以，他大笔一挥，写下了“武装色霸气可以攻击元素化的敌人”这一设定。他还顺便把“预判”和“威压”这两个能力打包进了“霸气”体系里。 到了顶上战争时期，霸气在实战上有了比较大的作用。但这时，会霸气的人还比较少，四皇的干部会霸气也是令赤犬有点惊讶。 |
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霸气的发展 自从两年后主角团学会霸气之后，由于动态升级的机制，其他势力的人也顺理成章地学会了，自然系果实的好日子到头了。 烟鬼连连吃瘪。 |
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沼泽人卡布里被称为最弱超新星。 |
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雪女莫奈被达斯琪一刀劈了。 |
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霸气的补丁——“高级霸气” 蛋糕岛之后的“高级霸气”实质上不是霸气，至少不是尾田在顶上战争时期设定的霸气。 随着路飞一路打怪升级，他的实力也水涨船高。但尾田还是希望路飞吃瘪，至少不能赢得太顺利，所以尾田给了敌人更强的能力。 就比如说刚到和之国的路飞，使用了当时最强的招数，却完全破不了凯多的防。 |
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在“再开辟一个新的体系”和“给现有体系之中疯狂加补丁”之中，尾田选择了后者。 我们能看到，跟着雷利学了一年半霸气的路飞对新世界的霸气应用一无所知。 |
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武装色不仅仅可以附着在拳头上，还可以外放，可以对敌人的内部造成破坏。 |
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见闻色不仅仅可以预判敌人的攻击，还能预知未来。 |
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霸王色不仅可以请杂兵，还可以缠绕在攻击上。 |
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如果说2年时间太短，雷利没教完，那还算个借口。但雷利教了一年半之后就告诉路飞“没什么可教的了”然后就走了。这说明两年后刚回到香波地岛的路飞掌握的霸气就是全面的霸气，之后路飞对“高级霸气”一问三不知的情况，说明预知未来、霸王色缠绕等“高级霸气”实际上是另一套体系里的，被尾田临时加入到霸气体系里来了。 展望：未来的霸气 虽然路飞在鬼岛速成了霸缠等高级霸气，但王路飞还是变身尼卡才打倒了凯老师。我不禁怀疑尾田决定把接下来的战力提升手段改为“果实改名”。 但看到凯老师说“只有霸气，才可凌驾一切之上”我就放心了，靠霸气升级还是靠谱的。 |
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之后罗说的霸气可以解除果实能力，也证明了尾田打算在“霸气”这个体系里加更多功能。霸气也不太可能会小众了。 |
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霸气这玩意是尾田搞的最拧巴的设定之一。 早期这东西只是个补丁，用来填补自然系近乎无敌的bug。自然系太强了，得削。 后来发现画各种不同属性能力互相战斗相克太麻烦了（可以参考jojo），干脆把霸气这个设定越升越高，从一个补丁提升到了战力体系核心，想让霸气解决一切，一个人霸气强度≈战斗力数值，这回画起来简直太方便好用了，战斗作画难度大大降低。 但是同时尾田的心态也很拧巴，又想抬高霸气地位又舍不得果实能力这个贯穿漫画始终的核心设定，对霸气属于又拉又打，先让凯多猛吹霸气才是王道，然后又让霸气系代表人物卡普被一堆果实能力者干翻，甚至吹霸气的凯老师自己也是输给了路飞的果实能力而不是输给霸气。。。自从尼卡出世，果实的历史地位又一次抬高。霸气的地位属于很模糊的状态，需要的时候拉一拉抬一抬，不需要的时候霸气又好像不存在。 |
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以前说只有五种果实能飞，搞得飞行能力好稀罕一样 实际上 动物系鸟类系果实全部都能飞：隼形态能飞，不死鸟形态能飞，信天翁能飞 动物系不是鸟但是有翅膀的也能飞：蝙蝠形态能飞，各种昆虫形态能飞，翼龙形态能飞 动物系没翅膀的也能飞：鱼鱼果实龙形态能飞，马果实天马形态也能飞， 超人系的也能飞：线线果实可以扯线飞，灵魂果实可以踩云飞，橡胶果实4档可以直接踩脚趾飞，转转果实可以转着圈飞，金狮子忘了什么果实反正也会飞，佩罗娜好像也是动不动飘在天上 自然系的也能飞：光线果实能飞，植物森森果实也能飞，煤球灰果实也能飞 不是恶魔果实的人也能飞：所有六式使用者，恶魔风脚使用者左脚踏右脚都能上天 所以飞行算什么小众。。。飞行能力有什么好稀罕的。。。 毛的五种恶魔果实能飞！！！超人系，自然系，动物系，不吃果实系，作者想不出来系这五种果实能飞对吧。 霸气也是一样，一开始尾田绝壁是想让霸气小众的，还专门弄了个亚马逊女人岛，搞得好像只有这个岛人人会霸气很稀罕一样，实际上你看现在，是个人就会霸气啦好吧 而且我跟你讲，大海贼时代，悬赏金超过两千万的海贼团团长，只有红发香克斯会游泳（然后唯一一次游泳就被咬断手了），海军也一样，大将级别战斗力，只有卡普会游泳。 会游泳的大海贼比会飞的会霸气的大海贼稀罕多了 |
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霸气这能力不是不应该出来，而是出来得晚了。 路飞在打老沙的时候就应该出来，不然人可以把人变成干尸的技能会怕一点水一点血，是不是一泡尿都能把老沙干没？ 下雨天老沙是不是直接就废了？ 你要是不会霸气在烟男那吃瘪，然后旅行途中听到霸气传闻，学习霸气，然后在打老沙的剧情中霸气加水打败老沙。 这不就合理又热血了么，顺带把霸气这设定抛出来了。 海贼世界大家对付自然系就用这个。 |
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因为他想不出，怎么不依靠霸气打自然系的办法了 |
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说白了就是尾田没活了 前期的战斗可以看出来，尾田是想用【能力克制】作为对付自然系的办法的，经典的水能凝沙，橡胶克雷电 虽然依然很扯，但毕竟是漫画，是可以理解的设定 但后面发现要克制自然系能力者太难了 这里的难，指的不是想克制的方法 而是怎么让漫画里除了主角之外的其他人，也想到克制的方法 路飞能遇到，或者说能想出来克制敌人的方法我们是能理解的，毕竟他是主角 而为了给路飞立一个宿敌，所以黑胡子的能力莫名其妙多了一个让果实能力失效的设定 一开始这个设定是很bug的，因为黑胡子登场的时候，正好是路飞打完老沙之后，大家都在想，一个老沙就这么难打，要是遇到其他的自然系能力者可怎么搞啊？ 然后黑胡子登场了，一登场，就是一听就很神秘强大的【暗暗果实能力者】，这名字一听就吊 然后再看能力，当时第一次看的时候，其他我都没记住，就记住了一个，这个家伙可以徒手抓艾斯，他能让自然系能力失效！ 这对于刚经历过老沙压迫感的观众来说，可太致命了 而与此同时，黑胡子的暗暗果实副作用居然是，不能元素化，并且受到伤害痛感翻倍？ 我靠，那不就是为路飞这个拳拳到肉的战士量身定做的敌人吗？ 可以说，黑胡子是海贼王世界第一个可以无视自然系能力者优势，和他们正面战斗的人 但这还不够，因为司法岛之后，漫画引入了一个bug级的敌人：三大将。 这里就出现逻辑漏洞了 三大将作为海军最高战力，随便出手都能杀得路飞一伙丢盔卸甲，而这三个挂逼还都是自然系能力者，且能力一个比一个离谱 那么问题来了，三大将该怎么对付？ 三大将都这么猛，四皇又该猛成什么样？ 最主要的是，如果，如果这世上除了黑胡子之外，其他人都没法直接对自然系能力者进行攻击，那，海军为什么还没有推平四皇？ 难道四皇那边也有强大的自然系吗？ 那这又有一个问题，这样发展下去，海贼王漫画后期，就一定是自然系之间的魔法对轰，和路飞这个超人系就没什么关系了，草帽海贼团也别说什么冒险，遇到一个自然系直接团灭 所以，为了解决三大将战力过于离谱的问题，一定要给四皇，或者说四皇这种级别的势力，设计一个对抗三大将的东西，来平衡战力 那么怎么解决？ 难道四皇团每个势力都养一个智囊团，天天研究以三大将为首的自然系能力者吗？研究他们的破绽？ 这未免有点…… 所以其实到这里就没办法了 自然系能力是海贼王的一大特色，尾田不可能放弃，但同时又不能不管 所以只能简单粗暴，开始叠buff 所以当路飞再一次被自然系狠狠暴打之后，武装色出场了，来自神秘的九蛇岛，当九蛇岛的霸气出现的时候，大家就都知道了路飞以后肯定会在九蛇岛学习如何使用霸气。 霸气就这么出现了。 但尾田有一个毛病，就是没有一个新设定之后就想叠盒子。 最明显的就是路飞的二档三档四档，然后是六式，然后再到现在的霸气 而很显然霸气属于是buff类型的，万物皆可缠绕，所以发展到现在，海贼王的战斗就成了我的霸气大于你的霸气，就看谁的buff叠的多，叠的厚叠的高，其他的反而成了次要的。 这一点路飞在修炼回来后表现的尤为明显。 鱼人岛和庞克哈萨德是霸气的基础形态，到了打明哥，霸气就开始叠buff了，霸气叠橡胶果实开发了4档 然后到打卡2，果实能力已经不重要了，重要的是叠见闻色霸气，直接从躲避攻击变成了预知未来，一开始卡二叠的高，所以碾压，然后路飞觉醒了，两人就开始平手 和之国达到巅峰，武装色流樱，霸王色缠绕，路飞和凯多的战斗就是不断叠霸气盒子的战斗。 跌到最后再来一首之前就叠过的橡胶果实开发，超级buff×2，战斗力直接指数爆炸，凯多当然顶不住。 ………… 另外还有一个细节，就是路飞在遇到青雉之前是遇到了福克西，这个章节里面着重描述了恶魔果实的副作用，这里我觉得很明显是想体现每一个恶魔果实都有它的副作用从而想引出每一个自然系的恶魔果实也可以找到克制的方法。 但很明显，尾田选择了简单粗暴的一种 |
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因为霸气本身就是补丁。 最开始的时候自然系的能力还不算变态。 比如沙鳄。 用水可以克制。 但是后面就离谱了。 燃烧果实，响雷果实，闪闪果实。 跑的又快，还物理免疫。 大部分还能飞。 超人系和动物系的都要哭了。 大家都是恶魔果实咋差距就这么大。 为了能够平衡战力。 所以才出现了霸气这个设定。 本身就是为了平衡战力。 自然是所有人都能学，大部分人都要会。 就算打补丁打到现在，特别是动物系，除了少部分幻兽种。 其他简直太拉了。 大部分就是加基础属性。 自然系是物免这个设定问题太大了。 |
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因为崩了 自然系被他自己设计的太bug，实在是圆不回来了 我至今都想不明白，元素化这么离谱的技能，你给三大将也就算了，凭什么给烟男这个前期小boss 这里需要给不怎么看漫画的人稍微说一下 少年热血漫画的战斗系统大体上可以分为两个类型，肉搏互殴和能力乱斗 前者的极端就是龙珠Z，大家就是放波，就是互殴，不管你是元气弹还是龟派气功，不管是超赛超二超三，本质上都是一回事 |
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后者的极端代表就是jojo不灭钻石之后，依靠不同能力来战斗，不存在绝对意义上的无敌，可能吊打其他人的A被一个很弱的B克制干掉 不过前者也就是龙珠这样的非常非常难，因为大家都是你一拳我一脚的打，彼此之间差别不大，所以需要很强的分镜功底和设计，和很强的角色塑造能力，再加上有龙珠这个珠玉在前所以现在很少会有这个类型的 大多漫画都是两者混杂在一起，给不同角色设计不同的技能 但是技能又不是那么极端，真打起来还是需要用能力去互殴，一方面能简化打斗，另一方面也能让不同角色有自己的特色，让读者更容易记住 你能想到的几乎所有热血漫画都是这样的，包括但不限于死神、火影、咒术回战、妖精的尾巴、XXX学院等等 海贼早期很显然就是这种设计的，战斗以果实为核心，虽然打起来经常还是你一拳我一脚，但是表现力就不一样，比如路飞就是利用橡胶的延展性 路奇变成豹子，老沙直接操控沙子等等 但是尾田设计了一个究极败笔就是自然系果实的元素化 元素化之后别人碰不到这个设定太蠢了，直接让海贼王的果实体系全面崩盘 |
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前期无敌的斯摩格 尾田为了解决自己挖的元素化这个大坑也是绞尽脑汁 什么沙子怕水，你手上粘上一丁点水都能锤到老沙 或者橡胶绝缘所以可以无视艾尼路的攻击还可以攻击到他 虽然这两个也是把读者的智商按在地上疯狂摩擦的水平，但好歹还算是找了个借口 但是有一些你是无论如何都找不到借口的，比如烟男，比如艾斯，再比如三大将 这时候海贼就变成了得自然果实者得天下 因为大家都拿自然果实没什么办法 包括后面的小马哥不死鸟也一样，大家打了半天发现谁都破不了防，这是在玩毛呢？ 没办法就只能搞补丁，用霸气 结果把霸气搞得太强，现在果实变成可有可无的东西 管你是什么果实，我上去一个流樱，上去一个霸缠，这就变成了我前面所说的第一类，肉搏互殴 这一类最讲究的就是打斗分镜设计 但是相较于鸟山明这种大师，尾田的打斗分镜设计客气点说是一坨狗屎 不客气的说连狗屎都不如，所以就变成现在这个尴尬情况了 |
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因为海贼王战斗力体系就是屎 还没三流网络小说严禁。 一开始设定吃了恶魔果实之后就会自动知道自己吃的啥恶魔果实，路飞喊了二十年郭沫郭沫若，结果现在发现喊错了，应该喊尼卡尼卡尼。 真TM逗！ |
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霸气是小众能力，但是大环境出现了问题。 战斗力的均衡JOJO做的比较好，因为每个人的能力基本上都有缺点，但是每个人都动脑子在自己的优势区间跟对手较量。 但是猎人这方面做的更好。直到皇位争夺篇，你都可以体会到念能力是极其稀有的存在，甚至会有酷拉比卡教大家开念的剧情，而大部分念能力者，除非是强化系，还是怕手枪的。所以故事里用热兵器的人也不是特别多。 海贼王的战斗力膨胀有点像火影，敌我的战斗力越来越强大，技能奔着更大去走。作为对比的普通人也是越来越少了。硬要说尼卡好像还行，因为是先渲染了凯多的强大再反衬出尼卡的力量，但是最近卡普的剧情真的把我整不会了。年纪大了也没什么功夫追，就那样吧。 |
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我其实反而觉得，小众不小众无所谓，但是滥用，有些过分了，会造成无趣。 既然说武装色类似于盔甲，那就拿盔甲打比方。盔甲么，用铁做，用铁越多，盔甲越厚，防御力就越高，但代价是重量越重，造成灵活性降低，且花费升高。于是制造盔甲的工匠们就开始动脑筋，跟制造武器的工匠开始博弈，用同样多的铁，通过合理的分配策略，将关键部位保护好，同时减少不必要的部位的厚度，从而减轻负重，提高灵活和闪避。 但现在的武装色是什么情况呢？ 什么？你能避开我格挡的手脚，打到我的软肋？那我就给软肋也覆盖武装色，我全身都覆盖武装色。 什么？你的武装色比我的硬？那我就变得更硬，更厚，再加厚，再加厚，一直加厚。 这样就真的很没意思了。等于是曹操跟袁绍打官渡之战，曹操问策于荀彧，我们五万人打不过他十五万人怎么办？荀彧说，五万人打不过？好办，那就派二十万去打。什么？还打不过？那就三十万。不行就五十万。八十万总行了吧？ 要是故事都这么写，那还看个毛啊 我理想中的底层原理是，将武装色比作液压油箱的话，每个人的武装色液压油是固定的，虽然可以通过锻炼有些许提升，但提升的量比较有限，远远跟不上战斗烈度的提升程度。于是实际战斗中，就只能对这储备量有限的武装色进行调度和博弈，双方同时对对方挥出一拳，在他的拳打到我脸上的一瞬间将武装色调配到脸部进行防御，完成格挡之后立马又调配到拳端加重对对方的打击。这样在双方战斗的时候不仅要拼武装色油箱的存量，还要拼多线调配，拼反应速度，拼策略，拼侦查，拼欺骗反侦察，就有意思多了。 A一波攻击正面攻向B B：就这？雕虫小技，看我武装色防御。 A：哼。 B：什么？是佯攻？原来在侧面？哼，不过如此，还好我留了一半。武装侧面！ A：（笑） B：侧面也是佯攻？！哪里？在哪里？原来在上面！赶紧把正面的武装色调动到上面进行防御！还来得及，还来的…… A：是我赢了。 B：原……原来，正面不是佯攻……（倒下） |
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其实顶上战争前后，霸气应该就是比较稀少的东西。克比接受治疗的时候，那个海军大夫告诉他，他觉醒了霸气，并介绍为了【中将级别的海军都拥有这种力量】。 而等到德雷斯罗萨篇，虽说不至于变成海军小兵都会，但批了披风的一堆路人甲海军军官是基本都会了。 虽说更低级的军官会霸气和【中将拥有霸气】这一点倒也不矛盾，但显然如果一开始设定成很多军官都会的话，那个大夫的台词不会设计成这样。 等到了和之国鬼岛，连旧有的体系都要融入霸气了，剧情明确了六式里的铁块跟武装色有关。但当年尾田给泽法的设计蓝图里，泽法是更年轻的时候被标注为了精通六式的高手，更年长才标注修得霸气的。 原因大概是尾田一开始把霸气定位成修恶魔果实BUG，顺带给主角及少数高手开挂，让他们区分于其他战力的东西，所以数量不多。但后来觉得这玩意儿普适性高，而且低级霸气跟没有区别也不大，可以覆盖大量人群，于是干脆扩大化了。 其实这也不是这部漫画第一种原本设定很稀有，后来泛滥了的能力。另一个是恶魔果实.......我在另一个尾田为啥给橡胶果实升级的回答里有提过这茬。尾田自己明确表示过，巴基红发一开始就是设定在罗杰的船上，然后这漫画一开头，巴基回忆里罗杰的船员不太确定恶魔果实是不是个传说。 |
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数一下尾田弄出了多少个半吊子战力系统。 前期用赏金表示战力，如东海的马戏团、鱼人团。 然后用伟大航路的里程表示强弱，海上餐厅、提督克里克。 接着用官职表示强弱，中校斯摩格、mr123。 再者用血统，天龙人、d。 —— 到此剧情过了三分之一，海贼王全书竟然没有一个明明确确的战力衡量物… 然后阶段性的引入了相生相克系统，水克老沙、橡胶克雷神； 再强的人就没啥可加的了，引入霸气开挂。 红发的面子果实正式更名为霸气，结果还引出了四皇被狗咬断胳膊这种荒唐的bug…… —— 到此，尾田终于摸索出了可以模糊表示战力的方法。 战力数值方面用赏金表示； 境界层级方面用霸气表示； 类型方面用果实开发表示。 全是半吊子，书友之间根本没法切磋彼此战力强弱，但也算过得去。 —— 直到数学系院士雷力的亲传弟子路飞，不知道傅立叶变换是啥。 不是没学会，不是没学过，而是听都没听过！ 到这里，大多数人就把海贼王但体育剧情番看了。 不研究啥战力系统了，看谁俯卧撑做的多就行了。 |
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因为懒啊 霸气本来就是摆烂设定，把它跟果实相克的时候尾田已经放弃海贼原有框架了 说白了就是为了丰富剧情，弄了太多果实，然后圆不上了 有了霸气万金油，也不用圆了，以前打克洛克达尔还要拎桶水，现在不用想那么多了，就是干，多省心 听说现在连果实也开始玩觉醒了，连霸气都圆不上剧情逻辑了我属实是没想到的 真的是眼睁睁看着一部非常优秀的作品沦落成了剑来 |
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首先要澄清一点，不少人说两年后海军杂兵都会霸气，依据就是德岛篇藤虎手下那些海军。可是这里面有两个问题，第一，当时藤虎不是让所有海军都使用霸气，而是让会霸气的海军使用霸气，也就是说，还有很多海军是不会霸气的。第二，那些使用了霸气的海军，都是披着正义大氅的，而海军的正义大氅，最低也是少尉才能披，很明显那些人都是军官，不是最底层的小兵。事实上，除了九蛇岛这个特例以外，目前还没有杂兵可以大面积使用霸气的实证。当然你也可以说，海军少尉也就是个龙套，但是放在整个海贼世界，能当上军官的海军比例仍然是比较小的。 |
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图上海军都是穿大氅的 就目前的情况来看，霸气绝对算不上大众能力。就像恶魔果实，都说恶魔果实烂大街了，可实际上已经出现的果实有多少？就算已经出现100多颗果实，也就是100多个能力者，放在整个大海也是九牛一毛，99%以上人仍然没吃过果实，霸气也是一个道理。真正的大众能力，一定是覆盖到最低层战力的。比如火影的查克拉，随便抓一个下忍都有，这才叫大众能力。反之，只要不是覆盖到最低层战力的能力，那就是属于少数人的，就是小众能力。多与少，是相对而言的，有的人一看，四皇干部都会霸气，海军军官都会霸气，就说霸气是大众能力了，这是站在读者的视角，而不是站在作品的视角来看的。大海那么大，你看到的只是一小撮人，这一小撮人都会了，你就觉得全世界都会了？ 说白了，判断一个能力是大众还是小众，不能看上层，而是要看底层。现在主线剧情已经推到了新世界，能在这里混口饭吃的人，都是经过四海和前半段层层筛选出来的，随便抓一个出来，都是精英中的精英，才会出现霸气烂大街的现象。强与弱也是相对而言的，你觉得六子实力菜，那是跟三灾比，跟四皇大将比，跟七武海和炽天使比，放在四海和前半段，六子就是小海贼们不可战胜的怪物。回头看看东海篇，一个恶魔果实能力者都会引起一片惊呼，霸气更是听都没听过，这才是海贼世界的底层，才是大众的水平。和火影不同，海贼世界的力量体系，并没有真正覆盖到底层，当你拥有恶魔果实和霸气中的一样，你就已经和底层拉开了差距。底层的海贼会的只有体术、剑术和射击，那才是海贼世界的大众能力。 顺便说几个其他的作品。比如死神，力量体系就覆盖到了底层，斩魄刀和灵压是死神标配，能修炼到什么程度全看个人。咒术回战也是，除了甚尔和真希这种特例，其他咒术师都有咒力，哪怕是最低级的咒术师也一样，比较小众的是术式和领域。全职猎人的情况和前面两个不一样，修炼到一定程度的人，才能接触到猎人世界的核心力量"念"，这就是力量体系没有覆盖底层，"念"也不能算是大众能力。归根结底，对于"大众"和"小众"的概念，要站在整部作品的世界观去看，而不是只盯着最上面那一小撮人，否则海贼世界除了霸王色缠绕和果实觉醒，也就没有什么小众能力了。 |
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除了克制自然系，更重要的是战斗力膨胀到没法玩了， 比如糖糖果实和蜡蜡果实几乎没有任何区别， 但一个赏金1700万，一个赏金7亿， 再比如塔卡库利，他的年糕果实能力仅限于把敌人黏住动弹不得，但浇水就能破解。 如果没有霸气，他的果实凭什么有十亿的战斗力？ |
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霸气如果是小众能力，那基于恶魔果实能力者的泛滥，海楼石的鲜少使用，智斗将会成为海贼王世界的主流，届时One Piece将命名为JOJO的奇妙冒险海洋斗士篇章。 但海贼早期的剧情你也知道，在路飞没掌握霸气前，老沙被水撑死，艾尼路被橡胶吓死，佩罗娜遇到消极乌索普晕死，女帝被不知妻美路飞迷死，反正死的都很简单粗暴，智斗是别想了。 综合来看，霸气的全面普及其实是尾田基于海贼战斗逻辑难以自洽的合理设定，克服了对能力者能力觉醒后相应克制手段的思索，一力降十会，像超赛升级一样，给霸气上色硬刚能力者就可以了，也给了普通海军发挥的空间，要不都不知道杂鱼存在的意义。 |
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因为要对抗自然系果实的能力啊，不然战力就崩塌了。早期斯摩格和艾斯相遇，两人对战就很乏味，一个化成烟一个化成火，半天分不出胜负，最后斯摩格补充了一句都是自然系伤不到对方。当时我就想那得到自然系岂不是无敌了，还伟大航路个屁啊！ |
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因为自然系果实实在过于IMBA…… 假如草帽团只有路飞会霸气，那以后碰上赤犬黄猿了，你让索隆和山治在下面当三代火影护卫队？ |
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要注意，路飞当上四皇，草帽一伙十人7只有四人会武装色。 |
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比如说龙珠，当战斗体系越来越炸裂的时候，作者想出了一个天才的续命方法：把世界观扩展到全宇宙。内卷市场变成了增量市场，又能活跃20年。 海贼王就不行了，总不能开启宇宙大海贼时代吧？于是就只能在这个小星球上疯狂内卷，霸气就成了烂大街能力。 说到底，早就该完结了，别再恰烂钱了。 |
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我觉得海贼体系里面设计最失败的地方，并不是霸气，或者自然系的元素化。 最失败的地方是：没有合理的费用体系。 用更通俗易懂的话来说，就是没有蓝条。 海贼王世界里的所有人，不管是使用霸气的，还是使用果实力量的，他们的续航都没有一个明确的指标，完全是作者想让他们战多久，他们就能战多久。所有的消耗都来自于一个血条，被打血条就少，血条还在就能继续战斗，重新站起来血条就回满。突出一个全员橡胶果实，仰卧起坐高手。 三本民工漫里，在费用方面设计最好的显然是火影。一个查克拉的设定，能够轻松说明不少问题。死神虽然没有如此简洁明了的设定，但可以靠“灵压”来侧面表现当前的状况。而海贼王则完全没有，就一个血条。 比方说我们设计这样一个情节：A发了一个必杀技，攻击B。 那么有以下几种可能： 1、B硬吃了必杀技。 2、B靠技能接下/闪避了这个必杀技。 3、B靠道具挡下了这个必杀技。 4、B靠好友C的牺牲挡下了这个必杀技。 4是最简单的，但需要消耗一个角色。而且多次使用也会让人厌烦，总不能让赤犬串糖葫芦吧？ 那么3呢？3是一个好主意，但是在海贼里很难。因为海贼世界里的大佬都有相当程度的“不用机巧”的倾向。主角路飞也是一样主要靠拳头说话。这时候即便有人用道具打比赛，他们的战斗也只是细枝末节，到路飞这里还是要化繁为简。 所以大部分情况下，海贼王里面只有1和2。 如果是1，那么为了表现必杀技威力强大，硬接之后一定非死即残。如果后面还要继续战斗，就只能仰卧起坐了。（海贼世界里缺少恢复手段也是一种问题，不能个个人都用无上大绷带吧？） 而如果是2，这个问题就更大了。因为海贼王世界里的技能无cd，无消耗，甚至牛逼技能都是瞬发的。这拉满了还玩什么？ 就说见闻色吧。你会见闻色就不会挨打了吗？ 肯定不行。因为你使用见闻色没消耗，对方一直放必杀反而比你累。如果见闻色能够保证不挨打，那可就比武装色强太多了。 元素化也是一样的问题。对于自然系能力者来说，元素化是自然而然的，甚至tm都不用学的技能。你吃了果实就会了，而且无限使用不耗蓝。这种情况下，虽然还有海楼石这种限制——但考虑到主角一定要赤手空拳战斗的设定——实际上也还是接近无敌。 那对这种无敌的机制怪，我就必须每一个都上属性克制来打，我打得过来吗？ 所以引入了霸气，这是非常合理的。 但是霸气tm也是无消耗的！用一个bug去制裁另一个bug吗？ 这就导致了现在的海贼王战斗成了版本的比拼，你强不强，版本说了算。这个版本说果实牛逼，果实就是牛逼，这个版本说霸气牛逼，那就是霸气牛逼。 那应该怎么处理？ 加消耗啊！ 回到前面的元素化。假设说我元素化要耗蓝，而且元素状态下无法恢复蓝量血量（毕竟已经不是人了），那么我肯定不能长期保持元素化状态了。 而且初学者刚用元素化，要消耗大量蓝量，维持不了多久，甚至还会因为元素化导致蓝不够，发不出技能了。那我们就不一定需要霸气去硬解了。就跟他拼消耗，小鱼小虾的撑不了多久，等他解除元素化就是死期。 而霸气呢？也加消耗。 见闻色可以用，用了也真的躲技能。但是，你想一步，就要消耗一步的蓝条，想两步就是两步的。两个见闻色使用者对战，都在预知，就看谁预知的深。或者我不擅长见闻色，干脆不预知，以伤换伤，和你硬拼了。 整天都在见闻色，不仅白白消耗大量蓝条，而且对于有心算无心的多步预知，也没有100%的防御效果，顶多是有一点危机感知。这样一来就平衡得多了。 这样在上面说的第2种情况时，角色就可以用技能来躲伤害了。 躲完了还可以说“虽然消耗了我大量的蓝，但还是值得的。不然硬吃那一击，恐怕我现在已经要倒下了”。用见闻色的话，还可以画被打倒的预知画面来表现伤害。 不过，现在的海贼世界观已经够琐碎的了，不好再加一个新东西。 因此我建议：直接把霸气当作蓝条。 更准确来说，每个人身上的“无属性”的霸气是蓝条。而三色霸气则是无属性的霸气运用到极致之后产生的特殊变种。 对于果实能力者来说，他们主要练习的就是萃取无属性霸气，然后把霸气用到果实上。而无果实、主修霸气的人，则是把精力放在霸气的变性上，让霸气更高效地发挥效用。 只有那种万中无一的天才，或者霸气存量巨大的人才可以果实和（三色）霸气双修，不然还不如只专精一门。 而路飞被雷利教导的那几年也不是白费——虽然路飞在属性变化这条路上走得并不远，但是锻炼了远超常人（甚至超过了四皇）的巨大霸气储量，让他的仰卧起坐能力无与伦比。正是因为雷利给他打下的良好基础，才能让他在使用果实能力的同时，也能快速学习到霸气的变性。假如没有打好基础，可能他刚一变性，果实力量就弱了，那样在实战中反而要吃亏。 所以说，尾田懂个p的海贼啊！ ps：突然发现，这个补丁还可以解释为什么艾斯要用肉身硬接技能。因为他被海军抓了那么多天，肯定消耗严重，这时候已经没有足够力量使用元素化了。 |
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最开始的设计确实是这样。世界上绝大部分会霸气的人都在女儿岛，女儿岛外会霸气的人寥寥无几。 其实我一直觉得尾田完全可以设定为，霸气的学习方法在女儿岛。没有女儿岛的系统的学习方法，其他人大部分不知道怎么学霸气，但是也有极少数人天赋异禀（比如罗杰，卡普，四皇），可以自行领悟霸气的使用。但是这种自行领悟不可言传。你也教不会别人。 而顶上战争后，因为女帝帮助路飞的行为，海军逼迫女儿岛交出霸气的学习方法。女儿岛无奈，之能交出，海军开始大量学习，并且因此流出，很多海贼也学会了霸气。 这样的话，两年前没啥人会霸气，两年后霸气遍地走的事就合理多了。 可惜尾田似乎没往这方面想。 |
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我觉得就不应该有霸气这个设定。 然后打老沙的时候是水桶这种取巧和策略设定来画海贼王更好玩。 海贼王应该学JOJO 的策略，虽然有不同的果实能力，也有生生相克，但是一船的人用不同的方法策略打败敌人 也要比后期无脑人人霸气来的好啊！ 霸气就是个失败的设定。 如果没有霸气可以这样来平衡游戏： 1：调整一些小设定，比如冰冻果实自身躲技能，都是需要使用者本人主动大脑思考敌人攻击的部位来躲避的，而不是被动躲避技能。 理论上攻击速度够快，敌人来不急思考分裂被击打位置，就可以打到了。 2：还有比如技能用太多，体力会下降的太快，后面靠自身分裂躲技能也变得越来越难，越来越慢，面积也越来越小。 等很多方式可以修改的版本，来平衡游戏性。方法真的很多。 霸气的出现真的太突兀了，会显得老沙当时输的很冤。 老沙：“你们这样子会显得我输的很呆” |
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霸气在设计角度也不算个大众能力，这和猎人的念能力一样。 念能力的“小众化”是基于授学门槛高（猎人必须过了考试才能进入私人传授阶段；出现的门派也是只有心源流教而且也是单人教学；剩下的就是无师自通的天才（而且野路子大部分没有正规学习各种方面都有问题）和家传、以及私人部队内授受），而且基于天资限制，绝大部分人都要练个十来年才行。 霸气则在于个人天赋限制。虽然后面伟大航道后半段是个人可能都会霸气，九蛇已经是战斗员都会霸气了，但天赋有限导致战斗力也就那样（指路飞在九蛇靠2挡能打赢女帝下所有人）。也算是“小众化”了 只不过霸气系统的简陋程度摆在那里，见闻色bug多，武装色就是比大小，霸王色就是纯口胡。设计丰富度不如果实，又被拿来平抑果实属性问题。结果就是没有抑制住果实问题，反而把果实系统的复杂度全部搞乱。 |
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