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[游戏动漫]《王者荣耀》里设计最失败的英雄是哪一个?

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《王者荣耀》里设计最失败的英雄是哪一个?
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王者荣耀
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王者荣耀英雄角色
《王者荣耀》里设计最失败的英雄是哪一个?


王者荣耀
52% 知友推荐
 · 35.2 万人评价
多人联机在线竞技游戏 (MOBA) / 2015-11-26 发布 / IOS ? Android / 天美工作室
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用爬虫跑了一遍300多个回答,发现所有英雄都榜上有名!!!


太强的,你们觉得失衡。


太弱的,你们觉得没用。


复杂的,你们觉得不会。


简单的,你们觉得无脑。


别说了,都回炉重造吧!


绝对是明世隐......
大红62%胜率明世隐路过。
因为这可能是是全王者荣耀甚至是所有moba游戏里都罕见的,收益和操作负相关的英雄。
什么意思呢,简单来说,如果你就老老实实一条紫链子跟大腿呆射跟到死,没血了给个治疗,什么骚操作都不考虑,老老实实当一件装备那可能能打出这个英雄至少70%的作用,但是如果你玩个明世隐如果有自己的想法,比如看到对面坦克我要丢黄链子减个速减个双抗把对面坦克拍死,然后就发现团战中自家大C再也连不上了,治疗都给不出来被秒掉团战炸裂。【因为明世隐的链子不像妲己的2划头像想连谁连谁,混乱的团战中乱扔链子几乎不可能连上自己想连接的人】
我知道策划老师设计明世隐的时候是想让明世隐通过黄紫链子灵活增益友方或者削弱敌方,但是现目前的技能设定几乎不可能打出理想的操作,反而会断开和大C的链接导致团战0作用。
而其他的角色,哪怕是现版本下水道的角色,都没有第二个像明世隐一样越想操作收益越低的,瑶可以刷盾极限保C,甄姬可以大闪2瞬秒一片,米莱狄可以无视野带线全自动打野牵制到对面想骂街。只有明世隐,老老实实做一件无脑没有感情的装备的收益比花里胡哨一顿操作还大的多
真要我说,我觉得是马超往后时代。倒不是说这些英雄不行,而是从他开始,往后的英雄大都带有吸血,减伤,霸体,扛塔,拉扯等一系列强势属性,举例如:
蒙恬:霸体回血减伤扛塔
阿古朵:霸体回血扛塔
马超:斩杀伤害回血拉扯
夏洛特:减伤回血斩杀伤害霸体
澜:回血拉扯斩杀伤害
等等
这导致了什么呢,新英雄机制过于优秀,很多老英雄可操作空间被挤压,而且老英雄特性十足,非常难改动,比如达摩一脚策划都不愿意加距离,又取消了,花木兰就不说了。但是这些新英雄就可以随便调。唯一一个老英雄一直很舒服的大概是关羽了,不过正巧这几天我有空回来玩了,看了关羽居然加了暴击改动,我敢肯定关羽不久要挨刀了
守约之后的英雄没正常的。
这告诉我们在人生中守约是多么困难。
其实我很久就提到过一个观点,有一些英雄其实本身机制很优秀,但莫名有一个技能设计的没头没脑,导致了这个英雄被很多人讨厌。
比如瑶,这个英雄本身设计的其实挺不错,一技能可以探视野,关键时刻能提供两段控制,大招可以为队友套盾,本来应该是一个相当优秀的反手辅助。
但为什么现在沦为下水道英雄了呢?我认为主要是由于触发时机不可控的被动以及莫名其妙的二技能造成的。
瑶的被动在受到硬控时会化身鹿灵,免疫控制和伤害。
这其实是一个相当bug的技能,自带一个可以移动的辉月效果,曾经有一个版本,孙策制霸边路,面对开船横冲直撞的孙策,瑶可以利用被动主动拦船,保护后排不被切到的同时自己分毫未伤。
但是,作为一个辅助,你的任务要么是主动开团,要么是被动接团,请问这个bug一样的被动能干什么?而且它的触发时机完全不可控。在你不知道什么时候被一个哪里来的硬控碰到化身鹿灵的时候,你的后排早就被切死一万次了,这个被动只能保护辅助自己。
其次是瑶的二技能,一个长达三秒且禁用普攻的纯伤害技能。
之前也有一个辅助拥有长达三秒且禁用普攻的纯伤害技能,叫刘禅,开大控自己,好在后来重做了,大招期间不仅不禁用普攻,还提供减速,并且还可以使用技能。
反过来看瑶的二技能,你完全不能理解这个技能出现在辅助的身上有何意义?星星点点的伤害,还是分段释放,没有任何控制和增益,开大之后的效果仅仅是范围变大一点而已,非得说它的作用,那就是配合冰杖能打出一点点减速。
辅助又不是娇生惯养的后排,一个需要依赖装备的辅助,注定下水道。
反正我个人觉得,瑶的二技能不如直接砍掉,换成瑶的被动,可以手动选择切换鹿灵,并且化身鹿灵的同时,可以附加给范围内友军一个短暂的加速效果,类似孙膑的二技能,强度绝对就上来了,而且某种程度上来说,天克孙膑的二技能,你开大沉默二技能加速冲上来,我二技能免控加速退下去,想想都有意思。
英雄没有失不失败,只有强不强势。没有平衡调整解决不了的问题,如果有,那就改机制。
元歌,现在回调一技能CD和傀儡准备时间,马上回T0。
夏侯,有人觉得干啥啥不行,加攻速了!
你永远猜不透策划的脑袋瓜儿。
百里守约
但是我认为百里守约的设计思想倒是还可以,最失败的点是这个英雄一旦选出来游戏的胜负和那个人就直接相关了,玩得特别好,别人没法玩,几乎无法反制,玩得特别菜,队友看着闹心,自己还感觉不到,而且这英雄给人的感觉就是极端,一人选出来9个人害怕,他和露娜这种英雄最大的区别是露娜把你秀了,你知道他也承担了空大被你反杀的风险,你是有所期待的,就算被月下无线连,你也心服口服,而守约对你的消耗可以不承担任何风险,他没中,你就是运气好,他中了,你要乖乖回家,嘲讽属性拉满,还有一点就是天敌,我玩了100多把守约,低星王者,所以我只想讨论普通玩家水平里,不讨论kpl体系,只玩单排的情况下,最克制守约的只有两个,司马懿和马超,关羽,露娜相对不好打,但是剩下的英雄绝对没有对守约能形成克制,一般我们选克制的英雄都是操作少,张良东皇这种阻止你秀的,但是到了守约这,你必须比他还要秀才能杀他,他选出来的英雄好像给我们布置了作业,所以让人特别的难受,综上,守约这种英雄出来不是不可以,但是一定要相应出简单的反制英雄,而不是输赢都看他自己发挥
盾山。。。。。
这哥们是我见过最影响平衡的,因为它对某些常规阵容克制力实在是太强了,有时候选出来基本就赢了。
这哥们的所有技能都恶心人,居然还是免费送,而且基本所有技能都是独一档。
被动修塔,只此一家,别无分号
一技能长时间挡飞行物,还能推人,只此一家,别无分号(后来有所削弱)
二技能大范围背摔,只此一家,别无分号(后来有所削弱)
大招大范围挡飞行物+弹弹弹,只此一家别无分号
它一出来我就知道,ban位不可能不给他,实在是太恶心,尤其是你没注意的时候,对方在后手选了个盾山。。。。。
你想一下
你信心满满选了手百里守约,说一枪六千谁都得死(或者大小姐/李元芳/狼狗等大部分射手)
中单信心满满选了手诸葛/干将/妲己,说等会看好我超神
上单信心满满选了手芈月/光信,说给你表演一下什么叫顶级边路
辅助信心满满选了手孙膑,说哥哥我孙膑超强
打野信心满满选了手。。。。算了,打野选什么已经不重要了。
然后对面五楼悄咪咪选了个盾山,队友一时全部语塞。。。。。
“诶你们没禁盾山吗?诶早知道抢盾山了,诶完了这把要输”
五个英雄里有仨丢飞行物的,就很难打了。
或者双c全是丢飞行物的没控制,也不好打。
清兵的时候对面站着个盾山,你一下也打不到,等对面兵压进来,他们可以去支援,那时候你还在清兵。他们也可以直接压塔,你守都不一定敢守。总之就是他们可以为所欲为,你却只能任人鱼肉。
打团时大混战,你丢了一堆技能,结果他大招开个盾,活生生全吃了,简直恶心到家了,偏偏你还拿他一点办法都没有。。。。。
现在是大削了一顿,勉强还可以接受,比如嬴政大招能把盾山一技能射穿了,但是对于孙尚香,诸葛,干将,守约,芈月,光信等压制力还是很强。
你看,我上面说的都是常规英雄吧?排位里经常看到吧?
孙尚香/守约/李元芳等射手+诸葛/干将/妲己+李信/芈月
这个阵容也不算奇葩,算是普通阵容吧?星耀钻石这个阵容遍地是吧?王者段位也经常见吧?
然而假设双方水平接近,并且他们熟练度都非常高,技术都挺好。对面只需要一个熟练度高的盾山,就能让他们胜率大幅下降。
这合理吗?这是一个5v5公平游戏该有的情况吗?
ps:我知道肯定有人说:
还不就是你菜,你段位高点能碰见这样的队友吗?
还不就是你意识差不知道ban盾山?
还不就是你不ban盾山也不知道多选点控制英雄!
我只想说,王者荣耀人数最多的不是王者,是星耀钻石铂金三大段,其中又以钻石最突出。
你们站在你们所谓的荣耀王者的视角对这三大段指指点点,是不是何不食肉糜呢?
注:以下内容有一定的阅读门槛,推荐有一定moba理解的读者观看。
2015年11月出的孙尚香能算新英雄吗?不能的话,其实王者现在很多新英雄设计真的都还不错,包括常被人诟病的海月。
先来反驳下很多人提到的海月。
海月的大招堪称打破了此类强制单挑模板的桎梏,走出了一条新的道路。
打个比方,铁男的大招其实相较而言并没有提供特别强的增益效果:
莫德凯撒将自身和一个敌方英雄放逐至死者领域7秒,并在期间内偷取该英雄10%的核心属性。
特朗德尔吸取目标20%/27.5%/35%(+0.02%AP)最大生命值(算作魔法伤害)和40%护甲和魔抗,
是不是和巨魔一比就不够看了?
那铁男在大招里能打赢靠的是什么?
是自己本身过硬的单挑能力,大招只是给了他一个让对手无法逃脱的空间!
无独有偶,网易的一款moba游戏中有一个叫做魔剑客的角色,她的大招也是将敌人放逐到地狱边境,强制进行单挑:


笔者当初也是个国服魔剑客
增益效果也是肉眼可见的一般对吧?
她凭什么能在地狱边境里打赢呢?
也是靠自己过硬的单挑能力,大招只是提供一个对手无法逃跑的空间而已。
您别觉得我在说废话,您现在想想:
海月没大招时,单挑能力强吗?
甚至在法师里都算很弱的一批。
聪明的读者已经明白我想说什么了:
是的,海月本身是个单挑很弱的存在,却在大招的加持下,有了和对面博弈的资本。
这就意味着,刺客/战士可以随便击杀没大或者没来得及开大的海月,但海月开大后反而对战士/刺客造成克制。
同理,很少有人能处理幻境中的海月,但几乎所有输出都可以轻松击杀通过金身,净化等技能规避掉大招的海月。
这就是海月设计的精妙之处,通过大招让单挑弱势的海月摇身一变,成为几乎克制一切战/刺/法的存在。
同时,本该处在弱势地位的c位,也可以通过各种手段躲开海月大招,实现反杀。
这一来一去,一攻一守的转换是非常有博弈感的。
现在没能理解也没关系,因为我突然想起这篇回答是强调设计失败,接下来要开始入正题了:
这也是我认为王者荣耀设计最失败的技能:
孙尚香的一技能。


因为它触犯了所有moba游戏中射手设计的禁令:
位移绑定伤害,即“先交位移再输出”
射手的位移负责保障生存,是所有moba不成文的铁律。
射手的位移可以附带伤害,但不能和伤害绑定,什么意思呢?
射手不能不交位移就没有伤害
不信大家看看王者其他射手的位移,是不是不会不交位移就没有伤害?




怕大家没听明白我再重申一遍:
射手的核心输出不能和伤害绑在一起。
比如守约的输出就是二技能,而非大招。


李元芳输出核心为一技能,而非二技能。


以及诸多带闪现的呆射,没有哪个呆射是需要先交闪现再输出的吧?
那么我们回头来看孙尚香,她的输出核心就是一技能的强化普攻,这点没有疑问吧?
甚至她的被动和二技能都是为了一技能服务的。
也就是说,孙尚香如果想打出最大输出,那么她必须交一技能,也就是唯一的位移。必须面临输出和生存的二选一。
这个劣势放到高端局乃至kpl上就会非常明显,这里例子就用我最喜欢的ag吧:






可以看到,每一次都是孙尚香想打输出交了一技能,然后对面的技能就蜂拥而至,无他,就是因为知道你交了一就没有位移了,所以敢放心大胆的来开你。
这甚至可以形成一个循环:
孙尚香(以下简称孙):我被对面切了!
队友(以下简称队):那你把切你的人打死。
孙:我不用一技能没输出啊!
队:那你用一技能啊!
孙:我用了一技能没位移容易被切。
队:那你把切你的人打死啊!
孙:我不用一技能没输出…
所以我们会发现,越是厉害的孙尚香,一技能就越不会轻易交出。
以上没有说孙尚香不好的意思,只是她这个模仿薇恩一技能设计的技能实在不太科学,您翻遍大江南北,都很难有这样位移绑定输出的射手。
欸,我猜有小聪明要问了:那为什么薇恩就没有这个问题呢?
那是因为薇恩主要输出来源是她的w,就是那个三下出百分比真伤的。
这就是我们提到的:位移技能可以有输出,但输出核心不能绑定位移。
最后,欢迎在评论区友好讨论英雄设计思路,对哪个设计有问题或者有异议可以尽管提问,看到都会回复的(应该)。
对设计理念有分歧是非常正常的事情。
还有阿尔卑斯酱能不能挑个阳间的时间邀请我,每次半夜邀请生怕我不猝死。
等我哪天猝死你肯定是罪魁礻
必然是米莱狄了。总所周知王者荣耀是一个5V5的团队游戏,所以其实所有在团战中没法造成团队作用的英雄都容易被人诟病,比如瑶、明世隐、妲己。这里我就想分析一下米莱狄。


国服上榜战力7682,所有法师英雄中倒数第一
都知道王者荣耀是一个推塔游戏,但是我觉得这句话在某些时候容易对新手产生误导。我见过不少萌新玩家看到兵线进塔,对面没人守塔就选择去推塔,全然不顾对面是否已经在回防的路上。推塔是游戏获胜的必然条件,但推塔的前提是要有团战胜利以及兵线优势。
对比于其它英雄,米莱狄的推塔能力高了不止一个档次,她后期完全可以一套技能强拆一座防御塔,还可以让队友也进入防御塔范围来推塔。既然给了米莱狄超强的推塔能力,自然会削弱她的输出能力和自保能力。来看看米莱狄的缺点:
主要输出靠机械仆从,但仆从却是物理伤害,并且很容易被aoe技能清掉,对坦克也是刮痧。这就导致了米莱狄团战输出能力相比于别的法师太低太低,既不是大法师也不是法刺。自保能力几乎没有,只有大招一个0.75s的晕眩,基本上没刺客一切就死。控制也几乎没有
所以综合一下,米莱狄就是一个既没有团战aoe输出能力,也不能打爆发秒脆皮,也不能打控制当工具人。她唯一的作用就是抓住对面守塔的空挡来推塔。
如果你玩法师遇到过几次对面米莱狄,你就会发现她前期会利用你支援的空挡期来推塔。这也是米莱狄正确玩法——抓住对面前期法师支援的时候,来尽快推掉极为重要的中路一塔。
那么问题来了,对面中路清完线在支援,而你在等着推中塔,这样做一般会有三个结果:
对面打野/上单/中单,骗了你假视野或者根本没有视野,然后突然在中路出现将你击杀你成功安全消耗掉中路一塔血量,队友边路被抓崩你成功消耗掉中路血量,队友边路少打多守住了
可以看到,只有在最最理想的情况下,队友少打多没崩你才能打出优势,不然就算拆掉了中路一塔,如果发育路一塔掉了射手将没有发育空间,在当前这个“射爹”版本想赢也是难上加难。
另外,打米莱狄还有一个方法。你不是抓住对面中单支援的时候推塔吗,好,那我们就围着中路打。只要不断在中路打架,米莱狄羸弱的团战能力和清兵能力,根本打不过对方。只要中路不断有人来,米莱狄就完全没有推塔的节奏。等下,中路不断有人来?这不正是当前这个“中路大舞台,没钱你就来“的现状吗?
所以综上所述,米莱狄完全没有常规法师的远程消耗/团战aoe/控制能力,在团战中作用甚小。她的核心玩法在于“偷塔”和顺风推进。
“偷塔”需要抓住对面的防守空挡和视野盲区,而越到高端局,团队的转线能力和视野掌控就越好,这使得米莱狄很难做到偷塔。而米莱狄自身缺乏有力的自保能力,也让她在“偷塔”途中一旦被发现没法逃脱。
而想要顺风推进,需要有团战优势的前提。而米莱狄恰巧团战能力不行,只能靠队友来打开优势,这就让剩下四个队友非常困难。米莱狄能做的只有在队友取得优势以后,来快速推塔扩大优势。
所以相比之下,同样是法师的周瑜就强太多太多。有aoe有控制有保命,小规模团战和野区作战能力极强,推塔速度虽然比不上米莱狄,但是能推塔的机会多很多。
谢邀。失败谈不上,只能说,机制有点极端,容易遭人诟病。
首推百里守约,刚打完一场排位,干了一个现在想想有点过分的事,快赢的时候,直接公屏讽刺百里守约是瞄人缝,估计对面都快喷起来了,两个法师直接选择送人头,射手百里和后羿,最心疼的估计是对面打野钟无艳了,一看就是玩小号的,被四个队友坑的死去活来的。其实是阵容问题,但我公屏讽刺,相当于让对面把锅扔给百里,团灭对面推人家水晶最后还诛心。
其实百里守约没有错,玩守约的玩家也没错,错的是这个机制强度太离谱(机制也没啥问题,强度超标),官方居然还加强?强的守约让人没法反制(比伽罗还变态,伽罗没位移,相对好切),弱的守约让队友痛不欲生。
百里守约
他的定位很谜
你说他是射手,他攻速太感人了。而且技能输出也极其不稳定
你说他是刺客,刺客这个定位应该是一个高风险高收益的定位,刺客进场切C,但是也可能会面对对面的大汉的暴打
被动,贴墙隐身加移速,不好抓了
一技能,侦查,更不好抓了
二技能,命中率感人的高伤害,熟练不熟练完全是两个概念。
三技能,位移技能,继续增加抓他的难度
请问,他哪里有高风险高收益?远远的一狙,啪,脆皮瞬间暴毙?他没风险。几个人来抓,啪,一个三技能,抓他的人残了,他还跑了。
甚至在周边布好眼,他就可以提前知道什么时候该跑路了。
他是平a不能暴击,但是他暴击率可以转化为攻击,因此,他的平a伤害可并不低。
作为一个射手,超长的攻击距离让他可以在对线期他可以不虚任何一个射手,一技能可以让他大概率避免被对方打野安排。
作为一个刺客,他比韩信还难抓,会玩的输出比韩信高。
但是遇到不会玩的,请问,准备好四打六的心理准备了吗?
这个英雄太极端了。

瑶其实不算是失败,对于一些想混分的人来说,确实不算失败。
但是她作为一个辅助,没有开团能力,也没有接团能力,被动,吃控免伤,卖队友神技,一技能,一个点控和视野,但是打到对面前排就和没打中没啥区别,二技能纯伤害技能,但是伤害可以说是没有,大招,单体保护,虽然是真实护盾,然而,它是单体保护,而且实际上扛不住两下(亲测,双方都是六神,小乔一个一技能盾就破了),你让她开团,就一个一技能但是还很难开人,你让她接团,保住一个,其他死光,然后最后还是保不住。
也就是说,瑶这个英雄只能打顺风局,而且还不能拖后期。
明世隐
明世隐,第七件装备,全程没什么参与感,链子一牵,剩下就没什么操作了,也是混分的典型英雄,也是,没开团没接团的典型英雄之一。
米莱狄
同样的定位很谜
这个英雄失败的点是,她的输出看对面的清线能力,只要对面清线能力够好(aoe输出),米莱狄就可以说没有伤害,连塔都推不了,而且她定位是法师,但是法术伤害某种意义上可以说是低的可怜,选了米莱狄,可以说是顺风后期四打五,逆风四打六。
李信
这英雄四级前实在是太弱了,而且,两个形态装备不能共用。
也就是说,这个英雄只能选择一个形态来玩。
也就是说,实际上他的适应战场能力很差。
以上是我认为比较失败的英雄。仅是个人看法。
补充回答一点
别看体验服说着削弱百里守约了
实际上,这个英雄不是数值影响强度,而是技能机制
真要削弱的话,麻烦把他的隐身和三技能的位移砍了,而不是削弱暴击刀。
百里守约 必须百里守约
难道你们没有碰到过自己家的端了个狙在那瞄半天一枪没中吗?
难道没有碰到过自己家的百里仿佛平A键被扣了似的死都不平A吗?
对面的百里一枪一个 后期两枪你就没了 自己家的百里永远打团少一个人
而且百里这个英雄 很多时候出现是因为队友有矛盾而拿出来演的 就很绝
大家先预选一下阵容
一楼:我玩辅助。
二楼:我玩打野。
三楼:我玩法师。
四楼:我玩射手。
五楼:我玩战士。
画面1:
一楼:秒选瑶妹。
二楼:靠,重开。
三楼:靠,重开。
四楼:靠,重开。
五楼:靠,重开。
画面2:
一楼:帮5楼抢战士。
二楼:选打野。
三楼:选法师。
四楼:秒选百里。
五楼:秒选瑶。
然后
1楼:靠…
2楼:我去…
3楼:完了…
4楼:草…
5楼:选错了…


不请自来,我来说一个。
大乔。首先大乔强不强,真的很强,不仅强还恶心。能让整个队伍迅速集结,而且可以对团队增益还打,可以瞬间完成攻防转换,有大乔有时候跟有10个人差不多。有些英雄选出来,就让整个队伍的玩法和思路直接要做出巨大改变,大乔就是这样一个英雄。
那么这样的英雄,虽不敢称完美,但也绝对是个大胆的尝试,怎么能成为失败呢?
问题就在于她失败就失败在她的目标人群啊!!!!!
像大乔这样一个可爱的妹子,应该跟爱用瑶的差不多,不是可爱的妹子,就是喜欢可爱的妹子。但瑶真的是上限低,下限也低,你不用知道瑶的一技能可以击退打出二段控制,也不用知道上身二技能范围扩大,更不用知道上身刷新cd下身冷却少这么简单的事情,知道你团战一技能,开圈圈,上个身,然后输赢就不是你的问题了,输了你就可以说打野浪,中单走位靠前,射手只会站撸了。。。。
那么同样,是谁在我方即将五杀的时候双c送回家,是谁让我刚落地就扛了两下防御塔,是道德的沦丧还是任性的扭曲。。。。。。
她的前两个技能的确可以打出很多控制,但是关键还是在于回城和大招。这就让大乔玩的好,更多的是需要对节奏的掌控和大局观(反正说瑶也说了那么多,我也不怕这里你们说我歧视女玩家了),由于的确这两点的确大部分女玩家都没有,造成8成以上的的大乔发挥不出这个英雄的真正作用。而会玩大乔的人估计也会更多的选择硬辅,因为大乔这个东西——还吃队友。。。。。
综上所述,大乔的失败就在于她成了一个会玩的不选,选了的都不会的尴尬局面,现在虽然见不到了,但是选出来我还是会慌一下,无论在我方还是在对面。。。。。。
分人。
有些人只玩操作难的英雄,那他就会觉得瑶设计的很失败,没意思。
有些人只玩操作简单的英雄,那他就会觉得元歌马超设计的很失败,玩不明白。
但对于整个天美来说,没有设计的失败的英雄,英雄们都有适用的人群。
而瑶对于天美来说,无疑是设计的最成功的英雄,因为上手简单,能吸引更多的新手玩家,能挣钱。
什么海月、阿骨朵之流就算了,不过是缝合怪或者无脑而已,下面这几个才是真的失败
1.百里守约
挂哥专属英雄,戒网瘾效果极佳,无论准还是不准,总有人心态爆炸
2.明世隐
上线以来无数次削弱,致使沦为T5废物不得不重做,重做后继续砍废,目前紫链子增益是刚出时的十分之一
3.猴子
猴子是老英雄吗?是
但猴子经过无数次迭代加强,已经变成巅峰大害,极端无脑强势,难以反制,设计极为失败,
4.钟馗
挂哥另一个最爱英雄,作为辅助,没有任何友军增益,英雄强度全凭一个勾子,和百里异曲同工
5.墨子
战士的模板,正常应该是LOL中杰斯的定位,策划水平极低,调整呈现在不伦不类的混子英雄
6.后羿
这不,今天又削弱了,养猪车队最爱用的射手大核,工作室养猪炸鱼上分最无脑的英雄,配上小明和鱼,最好再有孙膑刘邦,无解!职业车队也给你打翻
当然,路人局提款机英雄
早期的英雄都设计的还不错,虽然大部分都是模仿LOL的,但是重做之后好多了。
你会发现早期的英雄都各具特色。
拿上单举例子
老夫子没有续航和位移,追求最极致的免伤
程咬金没有控制和输出,追求坦度回血牵制
夏侯惇缺乏机动性,追求控制回血团战
亚瑟,项羽,关羽,吕布,孙策,这些英雄都有明显的硬伤,但是他们都各具特色,亚瑟的沉默,项羽的顶级物抗,关羽的推土机,吕布的真伤,孙策的开船,这些都是设计的具有特色的英雄。
那时候只要提到免伤,你就能想到老夫子
提到沉默,你就能想到亚瑟花木兰
提到回血,你就能想到白起程咬金
提到真伤,你就能想到吕布
提到支援,你就能想到孙策关羽
提到摇人,你就能想到蒙恬
提到强化,你就能想到铠爹雷震子
但是有的英雄就不是,比如说曹操
曹操:位移,减速,击飞,加攻速,回血,解控,韧性,强化
召唤师恨不得把所有元素都加上,打造一个六边形的英雄
然而灵活性这方面,他还不如程咬金
控制这方面,他只有一技能有一点点控制,二技能有个减速,比不过夏侯廉颇
被动加攻速,老夫子默默走了过来并拍了拍他的肩头
回血,程咬金猪八戒白起夏侯惇都笑了笑
韧性,杨戬挠了挠自己的后脑勺
强化,铠爹和雷震子表示不想说话并邀请他来一句斗地主
其实根本没有特色
我不管提到哪个元素,我都想不起来有曹操这个英雄。
几年前勉强可以,现在新英雄越出越多,基本就没有人能想的起来他了。
其他位置也是一样。
我一直认为,刺客就要追求极致的伤害,李白韩信都没有续航,钻进人堆打一套,切了C位全身而退,然而有的刺客设计的如同医学奇迹一样,钻进人堆里唰唰唰唰刮了半天,自己还是满血,这合理吗?


这是一个非常得罪人的问题,回答的不好,把玩家得罪了,回答好了,把TIMI得罪了。
这个问题也很容易情绪化,把自己的个人主观倾向带到回答中去,想要高赞,找一个火力点,全力开火就好了,105个英雄,肯定有几个是你个人讨厌,觉得不行,或者大家觉得很弱的英雄,是废物。我大致把其他人的回答都看了一下,基本上包括了绝大部分英雄。
如果喜欢一个人只需要一个理由的话,那讨厌一个人可以没有理由和有无数个理由。
低情商:XXX英雄真是废物
高情商:你没有掌握英雄的正确使用方法
如果这个问题在两年前,我会毫不犹豫的选出两大英雄:明世隐和瑶
一个有手就行,一个没手都行
然后三千字小作文,通篇批判,事实上,我也写过瑶和明世隐的一些“批判回答”
但我们把时间线放到现在这个赛季,回头观望过去的23个赛季,我们会发现,没有一个英雄真正是失败的。
就拿我现在“念念不忘”的,一直建议官方回炉重造的庄周来说,也曾经在17年变身为大白鲨,掀翻了峡谷。现在这个版本,庄周对于白起、鬼谷子、鲁班大师、盾山等的克制效果还是在的,虽然适用的阵容太少了,强度偏低,但也不能说完全没用处。
另外,瑶和明世隐。
我现在倒觉得瑶是19年以来最成功的一个英雄,因为她带动了一大批女性玩家、低中段位玩家的热情,也掀起了新一轮的CP热,至少在竞技感不是很强的非高端局和匹配模式中,瑶把王者的社交属性展现的淋漓尽致,瑶与野王的故事,甚至成为了一段“佳话”。
明世隐又是另一个故事了,当年明世隐刚出来的时候,真的恨的人牙痒痒,明世隐加持下射手的伤害完全看不懂,一发暴击就当场回泉水了。明世隐身上有一万种令人诟病的失败点,但有一点却不得不说,明世隐是第一个让绝大部分玩家意识到“二人组”威力的英雄,再一次展现了多打少的真谛,虽然我现在仍然不喜欢用明世隐,但也算不上失败的英雄,顶多是让人恶心的英雄。
但现在,打了快3万多场比赛,经历了23个赛季,从青铜到百星,从巅峰1200到2300都经历过之后,实在是觉得,现在不能小看任何一个英雄。
以前我会觉得有失败英雄,但现在我不觉得有失败英雄
一方面是最近几个赛季,官方的英雄平衡做的不错。
该削的削,该增的增。
我的意思不是说让每个人都满意,但至少最近几个赛季看到了很多以前很少看到的英雄,比如钟无艳,而且拿出的效果也不是说,碰到甄姬也不会轻视她的弹弹伤害,也会更加注意她开大招的方向,遇到妲己更是主动早早补上魔女,不然对方回响帽子一出,碰面死的那个人必定是我。
另一方面随着玩家水平的提高,对不同英雄的理解和针对手段也在提高。
就比如百里这个英雄,其实没那么夸张。我也是经常打射手位的,我对线很准的百里我也难受,前期的对线期真的没有好的办法。但到了中期开始转线抱团的时候,总能找到一点破绽。当我不玩射手的玩法师的时候,打百里我就喜欢拿一下手长的英雄,比如墨子,比如嬴政,前期就频繁转线帮助射手对抗百里,减轻射手对线压力。
这些都是应对方法,而不是只是单纯的拼英雄技能、英雄伤害、英雄机制。
没有失败的英雄,只有失败的打法
事实上,王者里现在没有严格意义上的失败英雄,真正失败的是没有运用好正确的英雄打法。
就比如我昨天的一局巅峰赛,对方是中路米莱狄+边路张良的奇葩组合,张良对线的还是我方省8的芈月,虽然我方阵容也谈不上完美,但对方这种阵容打团基本上打不过我们,而且米莱狄也不是打团的英雄,于是对方开始玩起了骚操作。
他们利用米莱狄强推塔的优势,和大乔传人回家的优势,接连偷掉了我们好几座防御塔,比如我满血的中路防御塔,就在我在上路游走支援,不在中路的空隙,米莱狄楞是在没兵线的情况下,把中路一塔磨的还剩丝血,本局中,米莱狄也是靠这种战术多次牵制我们,而且因为有大乔的加持,我们抓了几波也没抓住。对方一直利用这种打法来牵制我们,搞了几次后,我方的节奏已经大乱。
最后打了23分钟,对方险胜。


试想,如果米莱狄没有这么苟的偷塔,我们也不会后期被超级兵牵制
如果大乔没有用大招传回偷塔的米莱狄,米莱狄的偷塔节奏也起不来,可能被我们抓死一次后,然后我们再反压过去,也许也就早早结束比赛了。
要说失败,这局的队友芈月是相当失败,光带着惩戒,却没在野区给赵云造成一点压力。
中后期带线的时候,该带的线没带,楞是让一个米莱狄偷了好几个塔,在没有演员证据的情况下,一个省8的芈月,打成这个德行,只能说他打的太失败了。


打团打不过,就转换思路,强行偷塔,米莱狄和大乔,成功。
顶着金色的牌子,线上对线0压力,却一点效果没打出来,芈月,失败。
所以,所谓失败,是人的失败,不是英雄的失败。
以上。
轻喷~
首先,设计这个词就排除了一部分英雄
露娜,以前沉迷王者通宵练露娜连招,终于在我学会月下无限连的时候,对面来了个:
开局,禁露娜。
开局,选张良。
开局,反我蓝。
一言不合就全队过来蹲着草丛等我拿蓝。极其没有游戏体验感,导致我现在一看到对面露娜就想过去反蓝。


被对面反蓝反到怀疑人生,露娜这个英雄没蓝就根本不行,偶尔来个貂蝉还来抢我的蓝,不给就演。而且打野位真的好难抢哦,不用露娜打野吧,走边路好像也不太行,太容易没蓝了又不敢跟给打野要蓝。就,很难受,而且队友一看我选露娜就觉得我要跟它抢打野。


由于那段时间被打出了阴影,现在基本不用露娜了,改成貂蝉,小乔,昭君或者射手类的,辅助牛魔奶妈偶尔也替补下,于是我终于摆脱了永恒钻石的魔咒,现在在练习夏洛特(因为她长的很像我喜欢的姐姐迪妮莎哈哈)
露娜是我的白月光,在我刚接触王者荣耀这款游戏时,第一个心动的就是她的,紫霞真的太美了,月下无限连也是。
心动不如行动,在短短的一个暑假,因为痴迷于露娜暴瘦12斤。当然那是前几年发生的事了,现在已经不玩露娜了。
当初执着练露娜还有一个原因。
作为青铜小萌新的我,第一次接触王者就被我同学打的落花流水。
一直邀我单挑单挑,杀了我n遍还不满足,打死不推塔又不准我投降,还一直回城挑衅我,气死我了,打又打不过,骂又不能骂。于是我就下定决心要超过他,把这些在游戏里的打都还回去。然后就疯狂的练露娜了。


他邀我打游戏我就拒绝,看到他的头像就想起了单挑复活无数次的黑历史。
排位也不敢双排或者跟朋友一起打,因为自己水平挺一般的,而且和别人一起打总觉得不舒服,约束太多,除非是特别好的朋友。_(:з」∠)_打了这么久还是个星耀……但总算摆脱永恒的魔咒了。
看到队友玩露娜就觉得,哇,好厉害。
看到对面玩露娜就难受,哇,去偷蓝。
很久不玩露娜了,但是还是很喜欢她哈哈,说设计最失败也只是开玩笑,回答的不对题,不好意思,就发句感慨。
——
评论里怼我先看下最后这段话行吗,我都说是开玩笑了并不是认真的,我很喜欢这个英雄,而且我确实游戏打的一般,玩的菜,发这个也是纯粹开个玩笑而已,拜托怼人之前好好看下文字可以吗。
首先在任何一个游戏中我认为最失败的原因只有两个,一个是技能机制过于优秀或者过于平庸单一。代表英雄:鲁班大师,女娲,妲己
一个是玩家操作水平差距过大。代表英雄:韩信,百里守约,西施,女娲(这里不算那种技能基础伤害就很离谱的英雄比如不知火舞这种很能秀但本身技能数值就很高的英雄)
这两点我把女娲作为了一个重叠的答案,就想细说一下女娲的不平衡所以失败。
我是一个专门玩儿女娲的玩家,满打满算也有小一千把了,常年混迹于省服金牌前几但进不去国服的臭弟弟……
在鲁班大师出来之前,在我心里技能最厉害的英雄就是女娲了。 先讲一下女娲技能机制的全能,被动拥有成长性的视野和施法距离,以及技能命中后全队攻击被命中单位会有回血和加速的buff,这对团队增益其实很大而且导致女娲非常好蹭助攻。一技能,带有击退效果。二技能本身作为一个分割地形的技能就很变态了,是敌人不能通过但队友可以通过的优秀路障,并且体积很大,附带范围减速debuff,可以和被动施法距离和134技能伤害产生联动联动。三技能是一个超远距离位移,距离大概是从中路走到河道草丛就直接能飞到对面一塔,并且有一个范围晕眩,问题在于技能延迟和技能显示,但对熟练度高的这都还好,而且三技能被动有一个保护,女娲周期性的受到伤害后会有护盾和移动速度加成,三技能也有被动施法距离加成。大招就是个很经典的全图炮。
从技能上来看,女娲的机制真的非常全面了,控制,团队性,支援性都很优秀。
那就来到被很多人诟病的女娲技能伤害问题了






如果按照四级四百法强所以技能命中前提计算的话,四级的技能伤害大概为:
一技能两次伤害(280+400*0.3)*2
大招一次伤害700+400*0.88
二技能和一技能,二技能联动两次,自身爆炸一次,共三次伤害(540+400*0.65)*3
伤害共计3305
这里按小乔四级基础生命3694来说的话,已经可以在四级装备很差的前提下秒掉很多法师了
(而且不算持续技能伤害的话,在中单里两个技能清点一波兵的英雄也真的不多了吧……)
这样来看的话,女娲的技能基础伤害,伤害加成都很高。但还是很多人说这个英雄没有伤害,问题就出在这个二技能上,很多人忽略了和二技能的联动,但其实二技能才是能够确保女娲伤害的主要技能。这对于女娲玩家的技能释放和对二技能的控制要求很高。
最终导致一个问题,优秀的女娲玩家前期由于高伤害,始终可以掌握线权,由于三技能,在二级三级就可以支援抓人而且范围晕眩提升gank成功率,并且因为三技能施法距离很远,减少了跑图时间,完全可以gank以后回线上吃兵,而大多数别的法师gank的代价就是丢一个小兵甚至整波兵,女娲就没有这个烦恼。后期由于超广视角和技能施法距离和伤害技能加成,团战可以很远距离秒对面脆皮(举例就是在黄忠大招范围之外秒掉黄忠)。即便是劣势局面因为清兵快,cd短也可以稳住兵线。
新手女娲玩家的话就千奇百怪,没有伤害,抓不到人,牛鬼蛇神的就不列举了……
总的来说就是,女娲自身机制就离谱,上限下限差距过大,虽然不是高端局四美但还是我心里最强的中单了 而且足够冷门,推荐有操作的中单玩家入手。
第一次写回答就写了好多给我牛坏了,叉会儿腰。


必然是米莱狄,米莱狄的设计团队完全没想明白这个游戏的本质,没有摆正米莱狄的定位。
首先推塔游戏,本质就是推塔。无论对线如何强势的英雄,如果兵线清掉了但推不动塔也是白扯。从这一点上看,周瑜和米莱狄是种在了游戏的根上。
但是为什么什么,周瑜大人看上去那么平衡,而米莱狄却是下水道。
因为米莱狄推塔超标。如何超标——周瑜可以无兵线烧塔,但队友进不去点;嬴政狄仁杰可以塔外点塔,但磨的不稳定,同时队友进不去点;姜子牙可以切塔,但是CD长而且主要功能不在这,同时多有进不去点;刘禅技能可以晕眩防御塔,但是他需要扛两下塔伤才能够到防御塔,队友顶多磨一下。但是米莱狄的小兵可以抗塔许久,且米莱狄无伤,可以说主要米莱狄还活着,队友就可以无限次进出磨塔,峡谷变成了5v5单线游戏。
正因为米莱狄的推塔超标,策划就想着平衡,如何平衡——既然你推塔快,但只要设置成让你的小机器人不能那么容易进塔,这个超标问题就解决了。于是米莱狄的小机器人全部被消耗在兵线上,清线能力竟与火舞无异,这下带来了平衡,但同时也注定了米莱狄的杯具——我米莱狄就是为塔而生的,你不让我进塔,我的存在有什么意义。
那么是什么造成了米莱狄这个尴尬的局面——英雄定位。米莱狄居然是个中单。我们知道中单在峡谷地图的中心位置,上下支援都很快,那么支援是为了去点塔么,肯定不是。支援是为了杀人进而点塔,所以火舞目前是最受欢迎的法师之一——无外乎,清线慢?没关系,把人杀了就没人打扰我清线了,相对清线就快,推塔就快了。
清线、支援、人头等都是过程,而推塔是结果。
米莱狄生来就坐拥结果,为了平衡,削弱了她过程的能力。这像极了什么——辅助。打个比方,盾山,没有输出、不能清线,只会守塔无法推塔。一身肝胆只为保护和开团,可以说只注重结果,不注重过程的典范,但是常年ban位,使用率吓人。为什么,定位精准啊! 你让盾山去打上单? 是的对面上单打不穿盾山,但是盾山也打不过去啊。再加上盾山清线乏力又笨重,对面上单都支援好几波了,盾山还种在塔下。
中单米莱狄就是这种尴尬定位,为了平衡她的超标推塔能力,削弱了她的线上能力,以至于她根本撑不起一个对线位置,她的对线强度只能是一个辅助。你把一个辅助放在中单位置,很明显其他两线就是少打多,甚至于总经济会严重落后于对面,这就是米莱狄的现实。
我的调整意见是——既然机制如此,削弱对线能力是正常的思路,需要调整的是米莱狄的定位,她应该是个功能性辅助:1. 更改米莱狄的英雄定位,法师/游走;2. 进一步削弱米莱狄机器人的伤害能力,对塔伤害有加成,强化推塔能力;3. 增加米莱狄机器人的减速能力,相当于增加米莱狄的控制能力,提高辅助的强度。
以上调整思路是:1. 把米莱狄从线上解放,专注推塔;2. 基于第一条定位,降低米莱狄单兵作战能力(好像现在也没有,但是进一步降低),降低机器人伤害数值;3.让她的推塔能力附着在队友身上,成为全队增益(尤其是发育路),融入体系,其实也就是把超标的推塔机制捆绑在队友身上,队伍经营的好就可以激活米莱狄,队伍经营的不好,米莱狄就没用,凸显团队作用;4. 增加控制提高生存能力进而提高米莱狄游走效率。
看过ts vs dyg 第六局的都知道,大乔的上限为何高,一个辅助竟然如此受欢迎,根本原因是转线——就是为了推塔的过程过于精彩。那么拥有不俗推塔机制的米莱狄为什么不能提高她的转线能力呢。
所以综上米莱狄目前塑造的很失败,但是机制很唯一,转换定位或许就能激活。
我就知道有人说瑶。要是搁在以前我也这么说,直到昨天单排遇到一个全能选手选了瑶
居然。。。还可以
回家补血赶回战场的路上截了个图,这局讲真有点无聊了,看我数据6-0-11 后来又堵在对面家门口杀了俩。没死过一次还真的多亏那个瑶。
这局里猴子不会玩。我开大都开给他都是因为他差点被单杀。自家脆皮全不用我操心,那个瑶居然还试图保护过我这个肉山。。。。


瑶这个英雄,吃队友吃的特别厉害,骑在一个大佬头顶上就能有效加速对面的灭亡。但是一般人可能认为队里没大佬瑶就没有用。
昨天这不就没有大佬。这个瑶,她一个人追着对面中路打
就很神奇
更新一下


瑶骑我五分钟,我直接杀红了眼
说出来可能会被挨骂,个人认为最失败的英雄莫过于猴子了。不是因为它无脑还是咋滴,只是因为我一直的想法就是,竞技游戏不应该过多的依赖于运气因素而完全忽视运营的重要性,运气当然重要,不然我也不会百穿铭文带一个祸源信仰暴击了,但是它不应该完全顶替了运营
王者荣耀大概再没有一个英雄比猴子更依赖这个叫运气的东西了,一个运气好的猴子可以一套技能打死一个比自己高1000经济的肉,运气不好也有可能被一个比自己低2000经济的射手反杀,这就使得运营,思考,意识,在他身上被抛到了九霄云外。
这是有违我打游戏的认知的,但这也是个不幸的事实。我可以接受对方的先手抓住我们站位的失误即使在经济落后的情况下团灭我们翻盘,那我会为对方叫好,但是我不能接受我辛苦打龙压制野区推塔领先了2000经济在带线的时候被冲上来三下秒了,更不能理解我领先2000经济打了先手居然被射手反杀了,即使这2000的经济优势可能是因为我前期的运气
我只希望王者可以调整猴子的爆发区间和暴击收益使得它处于一个正常的范围内,比如可以增加强化普攻的基础伤害并降低暴击加成,使得自己的伤害在一个可控的范围内,比如提高猴子初始暴击几率但降低猴子模型的暴击伤害上限,再所有英雄不能十无双情况下你能不觉得很不科学么?再比如取消猴子的暴击几率,改为随等级变化第几次普攻必定暴击,在15级之后拥有100的暴击率且调整他的暴击伤害曲线,随等级降低的暴击伤害加成,名字都想好了,紧箍咒,随等级降服心中的野性,使得它更可控。
但就目前的情况来看,对我个人而言,这个英雄绝对是失败的
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