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[游戏动漫]璃月是继往开来的国度,为何不能出现汉服角色呢? |
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璃月的核心是人治与革新,但也不乏对历史悠久的描述,无论是层岩巨渊的剧情,还是璃月本身代表着岩的性质,都描述着璃月是历史的和开拓者,见证者,和保存者。 … |
云堇先生整个设计那么丰富,有些人却只能看见冰淇淋球和洛丽塔; 钟离几乎是个人就能感受到他是具有中国文化底蕴的角色,有些人却只能看见魔改西服; 行秋除了长相阴柔一些之外浑身散发着武侠气质,有些人还要问为什么不出武侠; 重云、申鹤、七七、胡桃身上、技能上一堆道教元素,有些人只看到清朝僵尸、银闻、超短旗袍; 就不提魈的傩面文化早就被诸位送给日本了; 怕是今年的舞狮哪一步的角度没摆对也得被你们说辱传统文化。 有些人根本就不是想要汉服、中国文化,脑子里全是祖宗之法不可变,为了美化这个封建残余糟粕思想,就把它包装成“弘扬传统文化”。 米哈游不是古风起家,又不是你们汉服圈养起来的,凭什么按你们说的做,角色在符合二次元审美、符合世界观设计、降低运动建模难度的情况下,增加传统文化的彩蛋,流水和热度都证明这样是可行的,你又算老几? 璃月文案里那么多传统文化你又懂几个?恐怕顺利把若坨战歌读下来都困难吧?内涵不见你们谈几个,一问就是全跳过,整天就会对着有没有汉服尖叫抓挠。某些汉服圈人士快成了韩国人了,到处出征,哪里都想要思密达。 要我说,你要是不承认原神是中国游戏厂商、一群中国人制作的中国游戏,那原神做什么你都有的挑刺,别人也没有义务给你还原一个马王堆正统汉服出来; 你要是承认原神是中国游戏,那就好说了,中国人做的优秀文化产品,它就是弘扬中国文化,中国人历朝历代,包括当代所穿的,就叫汉服,中国人总体上的精神面貌、所思所想,就是中华文明。 你觉得我是自大?我堂堂中华,从来都是外来文化好的东西就给爷留下,以后就要改称中国文化,你现在敢说唢呐扬琴琵琶不是中国文化?我就想让一百年后的世界人民,看到二次元就知道这是又一个新的中华文化,西服以后就叫中国新式正装,日服韩服以后就叫中国老祖宗看不上的边角料。 怎么,你不服气?不服气就搞一个比中华文化更包容的文化出来。 当然,更简单的做法是: 不爱看可以自己做一个,不求你做一款游戏出来,你但凡能为汉服普及做一点贡献,也不至于在这里对着一款游戏许愿。 |
和服再怎么魔改也算和服,mhy株式会社 汉服改动一点就开除汉籍,mhy崇洋媚外 你说为啥呢 |
来 回答问题 交领右衽还是男左女右左右衽你支持方便说, 蛮夷说, 时代变迁说, 还是阴阳说如何看待明制服饰是否支持汉服平价说有小团体抱团在网络上坚持指责你的汉服非正, 如何辩解 |
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吵出结果了再回来表达观点如何 |
看了这个问题下的17个回答,某位答主算是身体力行地解释了“为什么不出现汉服” |
讨米檄文早早的写好了,可惜米哈游就是不出汉服,你们非常着急,我们是非常清楚的。 |
旗袍马褂随便改,白丝黑丝穿,不对称搞,腿环戴,什么舒服来什么,什么好看来什么,不会有满族人和台湾人出来说你不符祖制(至少现在没有) |
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汉服稍微改点,如果没有符合某些薛定谔的标准,就会有一堆一分钱不充、事儿还贼多的瓦哈比暴跳如雷地站出来指手画脚,骂官方不过瘾还要连带着玩家一起骂,完事再说你是黑红营销。这继往开来的谁? 拜托,都21世纪了,继往点七世纪初唐的风尚,少给后人开来些你们的烂活。别整天惦记着沙特和极端LGBT那套,那是别人的文化不要偷好吗? |
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看你们对汉服定义那挑剔的样子 我还以为汉服的充要条件是在衣服上必须纹一个“汉”字 |
光就汉服的构成要素,就够所谓的“圈子”里争论半天了。 |
还是那句话: 刻晴的那套原始紫色衣服就是汉服。 不承认上面这点就没什么好谈的了。 更新: 有些人让我举例,让我给标准,和我辩论……那我就挑明了:刻晴的原皮肤就是我心目中的汉服版“火车站裸女”,“火车站裸女”和经商有啥必然联系吗?没有,但其就是一个象征,一个定心丸。而刻晴的原皮肤也是当年《原神》汉服争议事件的一个象征,所以我才在意这玩意儿! 说得难听点“承认刻晴的那套原始紫色衣服就是汉服”是这场“战争”中我的诉求,只有达成了才能证明我的胜利,胜利了我才愿意来谈判。如果不愿意接受这一“诉求”,那就接着打呗。 再补充一下:“承认刻晴的那套原始紫色衣服就是汉服”也不过是我原诉求的简化和具象化版本,原诉求其实更复杂,但我也懒得说了,于是直接摆出上述诉求了。 |
因为“汉服圈”还没有争出来一个能说服所有人的汉服标准。 在这种情况下还喜欢到处出警扣辱华的大帽子。 同时建议题主去看下汉服话题下的“皇汉”发言。 破坏民族团结这黑锅估计腾讯都背不动。 在这种情况下游戏厂商主动靠近“汉服圈”,只能是多条死路。 |
技术上办不到,游戏设计也不需要。《原神》首先是一块手游,旗舰手机的性能决定了《原神》的上限。 在加上大世界的资源占用,给角色分配的资源就极其有限。 对于3D建模师来说,最简单的是什么?紧身衣。最好还是光头。长发飘飘和布料是3D动画师的灾难。3D动画一出现就在跟穿模陷入无穷无尽的战争里了。 相对来说影视3D是限制最少的。可以花时间和算力慢慢调。《哪吒之魔童降世》就因为申公豹的脸上长毛的几秒特效把一个外包的建模师逼疯了,跳槽。结果新岗位还是给那个该死的申公豹建模,因为全国就他一个干过。 游戏的3D往往比影视效果落后几代,因为决定游戏效果的是玩家的显卡。 只有随着技术进步,才能给角色更多的表现形式。先是提高模型面数增加装饰。后来可以加一点飘带。敢给人物上布料的,除了3A级别的大作,手游里真没见过。 《古剑奇谭二》里的闻人羽,游戏里设计过一套宫装。但是禁止跑步。 |
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飘逸的头发一到实机就成一坨了 |
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换上长裙就别大动了,更别提战斗了。 《崩坏三》里最占资源的还是人物,其它的能省就省。 |
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崩坏三,琪亚娜初始装甲-白练 |
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空之律者,增加了模型面数 |
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薪炎之律者,增加了流动的披风 |
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终焉律者,模型面数更多,增加了粒子特效 以鹿鸣的直播为例,技术限制下的人物建模。 |
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这是线下渲染出的效果。布料效果都不够看了,直接拿一只猫来炫耀。 |
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第一次直播实时渲染,直接回到解放前,短裤背心场景全空 |
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第二次直播就可以做到布料的简单解算了 |
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第三次加了一个小裙子 |
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第四次就属于逆天狠活级别了。直接上雪地场景,仿佛能闻到机房的香气 《原神》目前建模最复杂的人物,娜维娅。裙摆其实也就是个简单的飘带。 |
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长袖角色神里绫人干脆用西装版型。 |
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《原神》里角色在大地图上爬来爬去,上天下水。设计一个长裙长袍只能说有病。 米哈游不能设计中式人物了?《崩铁》里彦青这种少年侠客就不能算汉服了?直接到仙侠剧里面一点违和感也没有。 |
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如果有人要坚持不合朝代形制,不算汉服。那你说的对。就是臭打游戏的,比不上高贵的原教旨文化卫道士。原神是架空世界,跟继往开来没有一毛钱关系。 |
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逻辑很简单,米哈游这么设计角色,买家买单。想要米哈游出个传统的汉服角色,可以联系大伟哥直接掏出五个亿买,保证满足一切需要。 说实话原神璃月的角色设计已经非常保守了,要是中国风的神设计出奶香一刀米哈游能直接被冲死。钟离因为伤害不够还是被闹出了原神开服至今唯一一次大节奏。明白了吗?为啥没有汉服角色,有没有一种可能,大部分玩家压根不关心? |
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我蛮夷也,汉服与我何关? 对完全不关注汉服的人而言,重要的就只是好看,天天出警,把自己小圈子里的事带出来逼人站队,搞得好像别人天生欠你啥一样,真的很离谱。 说到底,都没说过有什么关系,单纯路上看到了,不和心意了就马上跳出来,烦不烦啊,都是出来挣钱的,怎么就被说的“不能出汉服角色”,好像有人明令璃月不出汉服角色了?没出就是刻意针对,这种思路最近见的还真不少。 另一种解释就是“不能出汉服角色”是说没能力,那又回到这几年问了三四遍,每次下面都有人认真反复辟谣璃月角色不是全部旗袍,还是有人眼里只要不是他们要的形制就不是汉服啊,那归终和萍姥姥算啥?要说元素更是多了去了,但有些人就不认呗,那确实没有你们标准里“能出汉服”的能力。 不过我本蛮夷,你的标准与我何关,反正日子照样过,和有些人好好解释也不听,那就这样吧,我是蛮夷,我怕谁。 |
支持题主! 不过作为一个保守派我觉得题主有点太保守了。 既然汉服唐刀文言文安排上了,那古音雅言也得跟上吧? 璃月是继往开来的国度,那为什么中文配音里没有-k-t-p三分的入声韵尾?为什么没有不混淆的影母云母疑母?为什么娘母泥母合流了?为什么不分尖团音?为什么阳声韵尾缺了一个?为什么? |
当我一个道士穿的制服长袍不能被叫做道袍的时候我就知道汉服走远了。 汉服现在要复兴唯一的原因就是清军入关之后搞剃发易服令,把汉服直接给灭绝了。但是剃发易服令实际执行起来,尤其是在初期,也有很多漏网之鱼,在民间谣传成了十从十不从。 具体来讲就是僧道的宗教制服,婚服,寿衣,婴儿的贴身衣物,演员的戏服几个漏网之鱼。 随着时间流逝,婚服,寿衣变化最快,最快被消灭。 戏服本来就是演哪个朝代就该像哪个朝代,没什么变化。 僧服天生自带外来文化特色,道服也迫于政策压力做出了改变(混元巾)。这两者也都有变化,但是变化不大,基本还能保证交领右衽。 婴儿小衣本身结构就简单,也没人把它当汉服看。 这么算下来,如果真的有一条没有被剃发易服的世界线,服饰区别最小的应该就是婴儿小衣。其次是戏服,再次是僧道服饰。 而这里面,最起码僧道服饰相对戏服来说,还是活的。 |
什么是汉服? |
我觉得到现在为止璃月的角色穿的衣服都能算是汉服 如果你觉得不是,希望你能组织创建一个大点的正规点的官方汉服组织出来,弄个全网承认的统一标准再说。 |
刻晴就是汉服角色。 别急,我知道你不认,所以这就是原因所在:出汉服角色只会有人来出警。隔壁崩铁出了多少汉服角色,也没看人夸,只有不停地带节奏。 作为汉文化中的一种,服饰的宣传正统始终掌握在卖汉服的商人手里,那么它只配在基于金钱利益的争执中苟活,走出中国,走向世界的,只会是旗袍。 旗袍允许你改,改得满族人都认不出来,也可以叫旗袍,或者说,已经没人在乎它叫什么,是哪个民族的,只需要知道,它是中国的。 在什么是汉服的定义权重新回到人民手中,而不是商家手里前,汉服就只是这样不上不下的状态,别人创作不管你出警,你爱咋出警都随你,别人大不了说我这是“国风”,反正不靠你的名头挣钱。 |
中华人民共和国在游戏相关的法律法规、管理办法条例里并没有强制要求游戏当中一定要出现答主你口中的汉服角色。 如果你不爽, 你有多条路可以选择,其中之一就是,自己去做让你满意的游戏。 |
汉服的元素都融合在璃月角色里啊。 你是没看过子母扣,云肩,对襟眉子,兜鍪这些设计吗,不许把属于汉服的元素剥离出去。 另外虽然清代也有珍珠扣,但是明代服饰也有,你别把珍珠扣也剔除出汉服了,还有布扣我国从宋代就有使用,不然明代那些平民阶层的立领对襟服饰买不起金属子母扣还全裸上街了?布扣也是有使用的望周知。 另外明代服饰也有立领对襟,南明小朝廷彻底灭亡前,南方汉人政权治下的服饰,也是汉服望周知,别直接把布扣剔除汉服体系了。 |
就这问题评论底下这帮人的德行,出个纯正的汉服角色引过来一批这样的人自称xx厨想想我都头大 |
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要是再把衣服扩大上升一下搞他们嘴里的那些斗争,戴高帽打z蛋会是什么场面我都不敢想 |
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你们连汉服到底是什么样都不知道就别来引战了。 |
定义都不明确的东西只有上帝能做出来,因为祂拥有完全的定义权,可以打爆所有不认同者的狗头。 |
传统服饰、现代服饰、古装,其实这是三个概念。但这里就不展开了,各个社区都吵了多少年了。 别急,网络汉服运动也才过了20年,在他们吵出结果前,千万不要碰汉服,或者说,你可以搞古风,但绝对不要碰形制党和皇汉们认定的那些汉服。他们自娱自乐的话,旁人不便干涉,这是他们的自由,但是借民族主义搞文化绑架,践行他们的拿手好戏,你就知道谁比谁难缠了。 可惜的是,短时间内吵不出结果的,除非恢复设立国家典礼局,然后统一规定。 不,规定也没用,因为典礼局以前其实规定过的,但何止不符合形制党的「纯粹性」,简直可以说是大逆不道了,没办法,典礼局也不会干复兴小篆这种事啊。 历史上胡服骑射、六国合一、异族汉化、华胡同风、元朝一统等等族际文化交流互动从而影响汉族服饰的问题,当初汉服运动的某几个领袖们可能还会从各方面琢磨下,但如今的汉服警察们大多是拒绝思考这些问题的,毕竟,在心里敌视满清、嘴上批判满清、且用实际行动推翻满清的民国汉族人民们所选择、发扬、流行的某些服饰,汉服警察是直接将其开除汉籍,拒绝共和的。 大家讨厌汉服警察,是因为汉服警察大多在网上,网络汉服运动绝大多数是本质主义的;而现实中的大多汉服运动其实是建构主义的,你觉得好看就可以穿,哪怕是不遵从形制党的戏服或cosplay。 虽然现在喊汉服改良、与时俱进还为时过早,但确实回顾这二十来年,其实一些理念是在不断变化和调试的,过几年再看吧。 |
只要符合沈从文沈老的《中国古代服饰研究》中汉服的形制,元素,或从这些元素延伸的,即可认为是汉服 你可以自己去研究一下 |
这是萍姥姥年轻的时候,你觉得算不算汉服。 |
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“怎么样才是汉服” 这个问题在一些圈子里吵到今天也没个结果 你让人怎么做? 还不如就现在那样 在现代服装设计的思路上 添加文化元素 除非说啥时候“汉服”的样子能下了定论 要不然怎么做都不会有人承认 不是不能出现 是出现了也不会被承认 毕竟背景历史是虚构的 不是某一个真实存在过的朝代 |
旗袍的优越性在此类问题下总能充分展现: 即使穿了黑丝高跟鞋它也依然是旗袍。 |
因为汉服这帮人整天跟那儿既要也要呗。 这帮人既要汉服的民族正统性,又要汉服普及。哪有这么好的事儿? 你说汉服是汉族人的服饰,那老外穿汉服你要不要抵制?原神火了,老外喜欢璃月角色,出cos整活,比如,cos凝光搞个“群玉阁,我的群玉阁”算不算践踏中国文化? 别以为我在开玩笑,十年前,就有汉服小鬼围攻淘宝店要求下架外国模特的事儿。 还有个更要命的原因,就是汉服作为身份符号你不魔改。根本不适合《原神》这种跋山涉水的游戏。现有的角色你观察就会发现,米哈游至少会把“传统服饰”的前摆给你剪了。比如娜维亚。但你要敢剪汉服的前摆……分分钟给你开除国籍——长得太他喵的像拿破仑法国的军服了。但你要是不去掉……先不说穿这玩意儿爬墙和飞都挺别扭的,光布料解算和穿模就够米哈游吃一壶的。所以米哈游选择:我没这本事就不吃传统汉服这晚饭。 |
有没有汉服是别人的自由,需要以汉服为核心叙事的时候人家自然会去做相关内容。 顺便没有汉服的国产古风游戏海了去了,为什么不去找他们的麻烦呢?是不敢吗? |
我先反问一个问题,剧情pv里面萍儿的服装,你们认可是汉服吗? |
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这种问题已经是老生常谈了。 汉服圈目前本身就没有对汉服的统一定义,而游戏里面又有明显的时间线风格。 再加上游戏本身,人物模型的限制。导致汉服服装没有一个合适的出场时机。 这种话都已经说烂了。 再细点说。 提瓦特是七国是以现实世界为原型,而不是一比一复刻。现出的五国,不管是服饰,食品,文化故事都经过二创和魔改。 就连京剧和歌剧这种能称为国粹的文化,搬进游戏里面来,也是要经过流行化的,你汉服能不能接受这种流行化? 再说细点,你能不能接受原神里面出现,低胸,无袖,飞袖,露腰,开衩到大腿,短裙,甚至黑丝白丝各种丝的魔改汉服? 如果能接受,那我觉得原神以后会有这种角色。 如果接受不了,就想要完全复刻现实生活里面的汉服,那我估计是等不到的。 |
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