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[游戏动漫]2024年,如何看待2023年国产二游手游黑马《重返未来:1999》? |
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作为全年流水仅次于《崩坏:星穹铁道》的新二游,《重返未来:1999》以7个月4亿流水的成绩成为了2 23年度当之无愧的二游黑马。 作为一款传统的卡牌、… |
1999口碑彻底逆转是在1.4版本,我记得是10月19日正式更新的。 让我们来看看水圣是在什么时候停止1999更新的吧。 |
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公测之初大力宣发,结果几个烂活差点把游戏搞崩了,完美诠释什么叫捧杀。 你管这玩意叫黑马?白马掉泥坑里之后爬出来的黑马? |
发烧,不长篇大论,随便写点。 一、商业化壮士断腕,有失有得 《重返未来1999》的三测舆论事件,会对这款游戏、乃至整个二游行业的未来,产生哪些影响?635 赞同 · 199 评论回答 |
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4月底的时候,我长篇大论写了对1999三测的分析,最后深蓝选择干脆砍掉“礼装池”,只抽角色,这不算是最好的处理方案,但至少是最不差的处理方案。 说“不是最好”,是因为这会大大增加角色池的收入压力,1999上场的角色有限,角色成本高,现在的产能虽然撑住了,但长期来看,撑得没那么舒服。 说“最不差”,是因为直接把“礼装池”砍了,玩家就把你和米哈游式商业化区分开了。 何为米哈游式f2p商业化? 角色池+礼装/武器池+叠命座+复数圣遗物刷词条 类似这套的东西只要拿出来,玩家在看的时候就会把你和米哈游的产品比,最后的结论只有两种: 你也敢卖那么贵?既然都一样,我花一样的钱为什么不去玩米哈游产品? 不是米哈游的产品规模,就不要用米哈游式f2p商业化。 我在上篇回答的末尾写了—— 这次风波后,“比定价”将会成为二游舆论圈中的常态。 米哈游能赚钱不是说这套商业化能让玩家心甘情愿掏钱,而是产品质量让玩家没有其他选择,不得不掏钱,这是从崩坏3时代就一直延续下来的。没想清楚这点,盲目上这套商业化,很大几率是要失败的。 后面大半年的发展,完全证明了当时的判断,都有谁掉到这个坑里就不提了。 二、2023年底,商业成绩回稳,希望2024能继续稳 二观的年报还没出,我也没精力去自己加,就放个12月的大家看看(PS:从索尼泄露看,二观的含金量再一次被证明了,各位别在那“超抖”了,从讨论数据的角度说太无聊了) |
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看得出,国服在开服后疲软后,11月,12月已经稳住了收入,每月稳定5000万流水,1月出了国风卡池,还能涨一涨。 外服虽然没国服稳,但全部市场加起来,也有个5000万流水,对于自研自发,并且是首次面对海外市场的深蓝来说,这个成绩也不错了。 如果后面能持续稳住每月总流水大几千万到一个亿的程度,那么成本就能被覆盖,还有盈余继续开发新产品,1999就是成功(毕竟测试期的风波影响太大了,黑马成色不是那么强) 深蓝下面要解决的是:开服半年到一年的时间段里,怎么保住老用户的同时,拉新(因为总有自然流失) 我自己闭着眼估计了一下,如果月总流水长期跌到三千万以下,那就是危险。如果长期跌到两千万以下,那恐怕就要缩减规模。 如何看待《重返未来:1999》正式上线后的发展?256 赞同 · 179 评论回答 |
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三、选择和服务自己的核心客户 在21世纪踏入第三个十年后,二游想要成功,一定要做出自己的“新概念”。 《原神》在业界看来真的很成功吗?3603 赞同 · 476 评论回答 |
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具体的解释请看我2020年10月写的回答。 现在三年多过去,市场上能活的不错的新二游,无论规模大小,无一不符合这个回答里说的要点。而那些跟风,或者在“新”上做的不够的作品,在20年前还能活一活,在20年后基本只有黯然关服这么一条路。 至于1999的“新”,可以看我过去写的这个回答,以及开头评论三测回答中,有关游戏质量的那一部分。 游戏《重返未来1999》有望成为今年二次元游戏的黑马吗?432 赞同 · 131 评论回答 |
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在这个版本,试图“两头吃”,容纳不同人群,在内容类作品里是非常难的。大家都占住自己的一亩三分地才是最重要的,迄今为止,1999显然做到了这一点。 |
尼玛,不知道我以为仅次于崩铁怎么也得100多亿吧,毕竟崩铁都200亿了,结果,没绷住。 |
1999都被岁月成黑马了? 已经白的不能再白了。充足的资金,疯狂的广告轰炸。结果差点爆死。 黑马是被炸黑的白马是吧?现在流水回升能回到暴跌前的水平吗? |
友商能从《重返未来:,1999》身上学到的最关键的地方是“小心捧杀” |
手游是一个长期运营项目,搞这种项目要学会面向客户画饼。 长期运营项目的典型特点就是短期看不到值得开香槟的成果。于手游用户而言,故事讲完遥遥无期,卫星落地遥遥无期,世界观设定完全呈现更是遥遥无期。一个手游用户在启动游戏的一瞬间,就踏上了一个看不见重点的征途。但手游偏偏还需要这群人保持游戏信心以保证用户留存从而实现留存的商业转化。 这时候就是讲故事画饼的重要性了。 |
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原神在正式开服的时候放出的《足迹》pv堪称国内手游历史上最大的饼之一,在20年规划到25年。每次大版本更新原神的月活都会逆势上涨,这就是营造期待的重要性。 |
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当时评论区的感慨 画饼不是什么坏词,画饼不实现才是破坏承诺、辜负玩家信任的坏行为,不要避讳画饼,要杜绝实现不了的画饼,更要杜绝自以为能实现画饼。 1999没有那么宏大,但开服时玩家通过剧情体会到的“饼”也不小。开服四章主线剧情里的核心人物之一斯奈德是一个内测已经上线的人物,正式服却迟迟未实装。很明显1999官方是准备把斯奈德当成一个重要的节点人物,在直播中策划也提到过斯奈德未来还会出场。 斯奈德一堆百万播放的视频就是人气实力的体现。至于这个人物为什么有如此大的魅力,给不明白的玩家不恰当地比喻一下,这人是星铁里的阮梅卡芙卡。 |
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一百多万播放量,人气可见一斑。不过我更喜欢斯奈德唱的《不爱我就去死吧》,这种不太正常的病娇的曾经与主角为敌的人物非常有攻略价值。可惜有些人不会明白的。 这就是画饼,玩家你跟不跟?我迟早有一天会把斯奈德的剧情做出来。玩家想不想看这当中发生了什么事情,想不想知道斯奈德怎么和司辰再次见面,再见究竟是复活这类的烂活还是意想不到的翻转好活? 最后的最后,玩家,你也不想到时候没有资源抽斯奈德吧? 一下解决了留存、留存与商业的转化问题。 所以说游戏还是要用心做。盲目地追求宣发量,让人从打开社交通讯软件到打开网盘都能看到xxx游戏的宣传并不会真的让玩家产生期待,只能用来应付上级领导安排的kpi目标。最后玩家留存的原因仍然回归到游戏内容本身。 这段时间公测的游戏,包括交错战线能有出乎游戏质量本身的成就,原因也是类似,同样的做出了与游戏内容关联的承诺。在这样的承诺下玩家才能产生期待,才会持续地关注,才会克服重复内容的枯燥感。 |
现在主观评价已经各执一词了,你没法通过几个人的话来看一个游戏它到底成不成功 但是呢,你可以看客观反映 比如某四字群体有没有对这个游戏发起群体攻击,甚至有官方人员下场 从这个层面来看,1999确实可以称得上是2023年的手游黑马 但你要这样用“黑马”这个词 那我觉得星穹铁道得算2023年的手游“黑龙” 毕竟说好的“回合制g都不玩”“为什么定价不能再低一点”“剧情人物塑造的一坨*” 1999可是一样不落 |
雷米特怀失窃案后,我就弃游了。我还没体会到这个游戏后续的进步,但那时候的我,也丝毫不想给这个游戏差评。 记得刚开始公测时,下面这个提问的标题是,如何看待《重返未来:1999》大势已去? 如何看待《重返未来:1999》正式上线后的发展?22 赞同 · 19 评论回答 我对“大势已去”表示了明确的反对。我当时对它的商业表现评价是,一个还可以的2d新游的正常水平范畴。 而我对它的后续判断,是后面这段话。 |
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事实证明,我低估了它。 但讽刺的是,我的言论在当时绝对会被划到「高估它」的范畴里。 |
恭喜1999以星穹铁道1/40的成绩拿到第二名 |
以身证道,证明了爱听杰伦的春水的威名。 作为一个老一辈过来的网民,我真觉得掉价,这年头,自媒体真的什么名词都敢用。黑马?知不知道这两个字什么意思?“比喻实力难测的竞争者或出人意料的优胜者” 你硬要说的话2023年的黑马有且只有一匹,它叫《崩坏·星穹铁道》。谁都猜到这货肯定能成功,但谁都没猜到它能和《原神》打个五五开。大部分人都觉得它有《原神》4~6成功力就很不错了。 11月《崩坏·星穹铁道》因为自己只有一个空降池子,外加隔壁《原神》水人偷袭,还8亿月流水。你《重返未来:1999》一年加起来有人家最低一个月一半吗? 你这好意思叫黑马?你哪儿黑啊?脸黑不叫黑马!就《重返未来:1999》这个投入,一年两三亿流水不是很正常吗?而且2023年新游说白了有可能威胁到它的就三个,去掉崩铁,只有《千年之旅》和《少女前线2:追放》然后大家就发现,这两个货自杀了。 《重返未来:1999》说白了就是那个错犯得最少的。论绝对成绩打不过《崩坏·星穹铁道》。论相对成绩,它那个梯队跟那儿搞作死大比拼。它作的最少,所以活的最好。玩法策划要不开了吧!怎么每个版本他都要搞事儿?1.2暴击训练,1.3鬃毛邮报,1.4第三扇门,1.5消停了一个版本,1.6又把曲娘的试用关搞得一团糟?什么情况?他是不是和老总有仇见不得自家游戏好啊? 不过题主的问题确实很有回答的必要,就是这个“《重返未来:1999》又用哪些手段成功扭转了自己在玩家群体中的风评?”当然是新春活动啦~能在《少女前线2》这瓜田里面冒头,你家编剧真是个人才。好不容易大家准备捏着鼻子承认你是2023米家以外第一二游,结果你就给大家上眼药。 最近知乎的题主,我就觉得怎么都这么没见过世面。 |
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还暴涨?我咋没听说过? |
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精品游戏。我的天啊。就那个建模它要是精品,那《来自星尘》就是艺术品,《鸣潮》就是神作。 |
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爆款。是挺爆的,款在哪儿呢? 我说你们这些人,写这种东西不怕老天爷批了你们吗? |
今天下午看完1.6活动剧情我就想说一句话,就曲娘这个操作放一般仙侠故事里让人当妖兽给斩了是一点问题没有的。 |
这是9上线后不久写的回答,黑马算不上,符合预期吧。 当时觉得9会是23年米外最强国产新二游,二观的年度榜堪堪能进前十,现在二观总榜虽然还没出,但应该大差不差。 如何看待《重返未来:1999》正式上线后的发展?406 赞同 · 82 评论回答 |
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我没玩过9,只从商业表现说,9是正常二游里比较好的那一类,不“正常”的是米家产品。 曾经在某个讨论手游流水的贴吧里说过的马后炮,放在这也合适: 原神上线以前,很多人对原神的预期大错特错;原神上线之后,很多人对二游的预期大错特错。 如今看来: 二游是二游,米忽悠是米忽悠。 这一现实至少要等到另一家二游公司踏足米忽悠的境界以后才会改变。认清这个现实,做预期的时候准确率会高些。 需要多说一句的是,这并不是将米与二游做切割;恰恰相反,随着崩铁的上线,米对国内二游市场的进一步挤压是显然的——米外第一的新二游,年流水已经跌破10亿大关了。 |
重返未来和新月通行两个作品,都会成功,重返未来已经成功,新月同行未来肯定也能成功。这两者都是在2D美术上更进一步的代表,都不是小投入的作品。在游戏刚发售,重返未来还在因为春水带来的定价节奏,抽狗的节奏,英文配音节奏,产能问题各种不被看好的时候,我就在nga相关问一下回答了,重返未来必然有属于自己的空间。同时预测了新月同行也能成功,后者有待验证。 为啥如此预测?作品里有硬货,玩家眼睛是不瞎的,游戏的完成度明显很高,而且是有叙事追求的,和幻塔这种硬堆料,把自己搞成四不像的完全不同。从统一性,完整性,完成度重返未来明显就是当前2D美术的先锋代表。 |
这破游戏进入先按头让我听英文,那就在我黑名单待一辈子吧,评价为这辈子不会再碰的游戏,对这家厂商的好感度下降,如果他们下一款还来,那就整个厂商都滚进我的黑名单,当有节奏时必第一时间赶去嘲笑! |
用词不对吧,黑马是指出乎意料的选手,9的质量取得这个流水很正常,并不奇怪 |
因为这游戏有自己的特点,然后还比较好玩。这就够了。游戏都去和原铁对标是找不自在,实际上有自己的独特性加上稳定的更新和运行都能有一席之地。 顺带一提,我觉得9本质上是这米哈游路线,是做内容同时用合理的玩法和稳定的运行做护航。事实证明这条路走的通,可以复刻。 |
说明持续创作高质量内容真的需要管理水平配合,不是自己觉得staff很强就没问题 |
1999开服的节奏给陆续开始造势的宣发和玩家的疯狂自来水踩下了急刹车,错失了成为大爆款的机会。但其游戏本身的质量并没有太大问题,随着后续的稳定更新,一波冲不死后面越来越轻松并不是什么奇怪的事。 还有就是经过后面一批游戏(包括测试中的)比烂以后大家逐渐发现:怎么都是角色武器分开抽,还拆成几份的。这时候1999开服勇敢阉割掉的武器池反倒变成了优点了,其它游戏那是反馈了也不改。原神那套卡池机制降了保底还就抽个角色的话出一个抽一个都没有压力,优化过的日常也基本上线挂两把再点几下就收菜了,留住了很多人。 曾经我担心1999在活动的选题上触碰敏感话题,随便踩一个爆了估计又得跑一批人,结果这一年下来它完全在走商业化卖角色的路,剧情也也中规中矩,有可能的雷那是一点都不踩,我想象中的像魔禁那样边玩游戏边学神秘学什么塔罗占星易经术数或者了解一些秘闻那是完全没发生。都说神秘学和宗教难分开,但没想到去年踩了这个坑的是一款现代战争背景的美少女游戏…… 另外一提,1999目前看来,有着很扎实的(欣赏美少女的)女性玩家基础,表现在外就是闲鱼上各种谷和定制cos的单子非常多,还有豆瓣小组人数等等,这些数据1999仅略少于明日方舟。考虑到二者玩家数量,1999中此类玩家比例应该还要高很多。这些玩家往往对传统玩家讨论社区的节奏并不敏感,反而会对是否“媚宅”吹毛求疵。一个游戏是否“媚宅”是在进了游戏看了几张立绘以后就能有明显感觉到的,对她们来说,市面上能选择的产品并不多。 如何看待重返未来1999官方在三测后提出的修改方向?会扭转此前的不利舆论吗??www.zhihu.com/question/597519335/answer/2999036596?utm_psn=1730298702424690688 |
关于1.6剧情。只能说浅红和其他二游公司不一样,是策划骑文案上班的。 1.6版本我要当9卫兵9吹。不为别的,就为系统送的十连抽出曲娘了。 另外,动画演出确实吊打粥。 |
优点就是游戏气质很好,质量高(美术、文案、音乐顶中顶,玩法有点意思)。 最开始搞的差点快死了主要是运营问题,后来果断认错以后游戏的闪光点自然就出来了。 我个人觉得这种游戏不要追求大DAU,运营别作死,用独特的气质能吸引住一批稳定付费用户,就是成功了。 哦还有就是别觉得游戏主角有点姬就过分迎合女玩家(特别是微博/xhs女玩家),基本盘还是要搞搞清楚。 |
这游戏本来质量就可以。 这个游戏最大的问题是三测被节奏打懵了。如果说砍掉专武池还算正常,承诺什么塑造(命座)不加机制只有数值属于不知道死字怎么写。 后面顶着骂声又是加伪限定池,又是切香肠把“塑造无机制”给吃掉了。再加上除了1.1之外的版本质量都还不错,这才顶过来了。 |
高质量是唯一出路,事实如此,质量足够所以即使天崩开局,流水到现在也稳定下来了。 就是可惜天崩开局,不然应该是能和方舟掰手腕,好歹让老东西爆点金币出来,顺便分担下二游圈子的火力。 |
去年六月份我就在另一个回答说这游戏不会寄,当时没人信,所以这个结果不意外。 就重返未来1999那宣传力度之夸张,广告投放量之大,甚至游戏还没三测就开了新春会,摆明了冲着手游经典化去的,这要是还没活起来那可真是个奇迹。 说实话,就1999这个玩法还是别参考了,隔壁原装的七大罪我都觉得不咋地,1999这个修改版感觉也就那样吧!不过受众肯定还是有。游戏能火主要还是靠美术和剧情这两个方面,但说实话这两个方面我个人都不觉得能达到顶级水平。美术其实就是黑执事的那套风格,依然是传统二游画风,跟审美提不提升没啥关系,这游戏真正出彩的地方是UI界面的包装设计和剧情的PPT演出效果。再来就是剧情,1999的剧情是二游稳中上没得说,但达不到顶尖水平,文案太注重考据和彩蛋,以至于至今这几个版本始终拿不出一个能够令人瞋目结舌的单章神回,而且时不时就会有一个或者几个角色塑造得很差。重返未来走的是西方文学的路线,大量的考据艺术人文,想让作品表现出一股文豪的气质,但选在一个二游里干这种事儿属实有点儿瞎忙活。 总之1999的商业成功不是偶然事件,这大规模的宣传力度小厂根本就担负不起,加上制作组有明确的制作方向,硬实力也比较充足,这几样加在一起能成功不意外。所以假如是2019年或者2020年,也就是诡秘之主尚在连载的时候公测的话,没准现在已经和明日方舟五五开了。 |
正好今天在群里也讨论了下《1999》。 这款游戏其实最关键的是在玩家群体的选择上非常果决。 它放弃的,其实反而是社区里大家普遍容易意识到的那部分玩家。 某种意义上讲,《1999》作为一款游戏,游戏性是比较低的。它的整个系统太简单了。 但是,《1999》作为一款二次元作品,那可就太棒了。 作为一款传说开服时投入3亿的游戏,《1999》并没有展示出像《原神》那样的高规格制作。 所以,很多人更倾向于这个传说中的3亿,是同时开发的3款游戏的总预算。 6个亿的《原神》是可以选择既要又要的,但《1999》做不到。 大部分二次元游戏,在这种【二次元】与【游戏】无法兼顾的情况下,都选择了放弃【二次元】,更偏重于【游戏】。 而1999恰恰相反,它没对游戏性做太大的修改,反而继续执着地坚持把【二次元】的部分做好了。 具体来讲,就是动画演出、人设,特别是最容易被看到的Live2D部分,真的做得很好。 它开服时的争议,不管是系统玩法的不好,还是毫无规则的、让玩家很难预测的7个卡池,还是诡异的角色数值膨胀,都是集中在游戏属性这一端的。也都是非常难修复的问题。 但在二次元这一端的抱怨,《1999》则非常重视,解决得也很好,那就是“产能”。 它的演出本来就非常抓人眼球,各种人设的奇思妙想也非常有意思,但开服时认同它这块质量的玩家也非常担心它羸弱的产能的。 没想到它居然一直在有效更新,把认同这块的玩家抓住了。 每个月5000万保底的流水,也实现了正向循环。1月份甚至半个月就提前完成了5000万流水。 这就保证了开发组能够有充足的余力去持续更新。(大家普遍认为3000万月流水是维持住开发能力的那条线) 回想起来,《1999》确实很像《FGO》,讲玩法真的可以瞎玩。但你会在很大程度上去pay to love,就像我们当初抽“黑贞德”、“泳装尼禄”、“两仪式”、“阿比代尔”、“葛饰北斋”那样,喜欢就抽就完事了,不要考虑什么强度。 从这个角度讲,它是我最近几年见过的最二次元的游戏了,除了最近开服的走纯软色情路线的《交错战线》。 |
早在六月份就说过:《重返未来:1999》必活。 它是“叙事性游戏”里毫无疑问的佼佼者,在纯粹的叙事方面甚至可以压制米哈游,深蓝会告诉你什么才叫他娘的视觉互动小说。 |
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当时社区氛围比较糟糕,语气不好见谅。 独一份的2D视听享受和全球范围内几乎没有直接竞品,注定这游戏会有稳定的玩家和上升的风评,一般散步一边过剧情体验那是相当好。 |
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赢! |
看来马太效应还是低估了,二游这哪里是二八法则,是二百比八,抱歉,没有八 |
把米开除二游算了 |
这游戏怎么说呢 战斗过程没什么乐趣。刷材料麻烦。不能自动战斗或者扫荡。这就足够刷掉一大波轻度玩家了。浅尝辄止的玩了下,剧情方面,有些角色塑造的还不错,但是基本都属于讲故事,并没有能探讨的相关主体思想,总结就是像轻小说,剧情很多时候都没什么营养。(重要的是能跳过,他把中间党部分给筛出去了,白荆回廊这种玩法游戏跳过也就算了,你一个剧情向游戏跳过确实很怪) 如果说剧情和角色这方面属于中上的话,那战斗只能说一言难尽,我看到战斗就有点反感,我养成了半天的角色你非要我再打一遍看录像,新关卡也非要我手动点点点。我不知道是谁发明的看录像这个东西,毫无期待感只能耽误时间。你要么就进去就能选择自动战斗,这样我养成了新的角色打一些关卡每次都有提升,越打越快,新关卡也能直接开自动战斗。你要么就打过的本全都扫荡,减少玩家战斗疲倦感,只打稍微难点的副本,(像尘白后来直接就改扫荡了)这样也行,他偏偏选择了最不讨好的方案。这真的会劝退很多人。 有人不是特别明白自动战斗和录像的区别,就拿星铁举例好了,同样一个材料本,不管是突破还是天赋,基本都可以60s内打完,遗器可能久一点,但是我只要养成了对应角色,比如银枝我可以直接替换上去,它可以直接帮我把整个材料本捍完。能够即使的看到角色配队和养成打出来的效果,这才是自动战斗的关键。但是看录像是真的一点期待感都没有的,这游戏材料本还多,乱的经常分不清。只能说你争取看录像的这段在线时间真没啥必要。 |
其实我是真的开心的。 没必要和米家比,因为米家就是米家,目前二游,没有一家能做到米家这样的。 因为米家的被黑,就给他们带了太多的流量。有太多人,可能根本就不是想玩游戏的心理在玩米家游戏,而是想带节奏的心理。 但目前的二游厂商,除了老牌游戏厂商,还能经得起黑节奏的流量,没有谁能经受得起。 在这种前提下,1999虽然开服有风波,但是后续做的确实很不错。 身边真正热爱玩游戏的,都在想着啥时候入坑玩玩。 这对于一个游戏来说,对于游戏厂商来说,就是很成功的了。 至于流水,于项目组而言,只要达到他们预期,就足够了。因为开发游戏后续,需要用钱,没必要和别家比较。 把自家游戏的后续质量做好,就能保证一定的流水。 |
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