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[游戏动漫]为什么所有人都说火影忍者比海贼王打斗场面好很多?

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我很奇怪,作为一个从小看七龙珠,经常会去临摹各种打斗的漫画。火影是我小学的时候租过光盘陆陆续续的看的,海贼是初二暑假追到了当时的更新处。后来因为漫画更…
事实,佐助和奇拉比那场白刃战海贼王完结尾田也画不出来
知道为什么海贼王主角锁血仰卧起坐很影响观感吗?实际上龙珠里面主角们也很喜欢仰卧起坐,火影里也有不少,甚至追溯热血漫画历史上,大量主角都在做仰卧起坐,就连鼻祖健次郎都经常玩这个,但是为啥没有这么影响观感呢?
因为海贼王打架没有过程。
你打我一下,我打你一下,谁倒谁尴尬,这就是海贼王的打斗。
主角虐菜这么打没问题,碾压过去不影响观感,但是主角总得成长吧?总得要输几次吧?总得显示一下足以让主角突破的战斗有多激烈吧?
然而尴尬的是,没有战斗过程的海贼王打斗,无法用战斗细节来体现战斗的激烈,原本打斗可以有很多很多战斗镜头,用来体现角色战斗中技心力之间的变化,但是海贼没得,他就跟圣斗士一样,摆poss,然后敌人倒下,招是怎么练的?过程是怎样的?原理是什么?不知道,只知道技能升级了,我出招,你倒了,敌人的攻击是怎样的?原理是什么?主角是如何应对的?不知道,只知道敌人出招了,他比我强,我倒了。
所以结果就是,和之国里又臭又长的战斗没有给人以燃的感觉,只有烦躁,为什么?因为明明可以用战斗细节来体现战斗惨烈,但是画不出来,那怎么体现惨烈?只能多倒几次了。
至于前面说的别的漫画,多少都会对战斗有一定程度的介绍和解释,让人更容易理解也对角色成长的塑造变得更加平滑,就连唯心主义的北斗神拳,都能正儿八经地告诉你主角哪些地方强了,强了的体现是什么,怎么个强法。
那海贼王的打架,当然没法和它们比啊。
讲个笑话,不知道大家玩过一个游戏叫火影vs死神吗,那里面有的人物打斗动作技能连招都比海贼动画漫画精彩。
我和泰森对打
火影:泰森右拳贴紧下吧,腰部发力特写,我惊恐的表情,拳头来的方向,我的心里特写(完了,来不及防御了),我被击中,我飞的方向,我落地对环境的影响。
海贼:泰森巨帅的准备姿势,我巨帅的防御姿势,我俩交互而过后的站位,我被击中的特效。
总结,海贼没有过程,只有开始和结束
海贼里除了部分果实能力者之外的打斗都是垃圾
举个明显点的例子,索隆的三刀流
放到火影里,会找个战斗体现三刀流的特殊之处,同时,你会知道大致的流程,知道怎么打的,怎么产生这个结果的,就像奇拉比的N刀流
而海贼,你只知道结果,三刀流换成二刀流,一刀流没什么区别
有个形容真的很贴切,海贼王的打斗跟炉石传说似的,除了个别橙卡登场有个特效,其他大部分时间都是你撞我一下,我撞你一下的卤蛋对对碰。
海贼王的打斗,看索隆就知道了
作为一个剑士角色,他的打斗应该是很有表现空间的
就算你说两年后大家都在开高达炫特效,那两年前,东海篇,总没有吧?
但是你看索隆的战斗
和敌人对拼的时候,就是铛铛铛拿刀对砍,和道一文字砍得直冒火星子,突出一个力量爆炸,毫无技巧
等到展现技巧的时候,最大的亮点居然是起名和摆Pose,然后唰的一声一闪而过,对拼结束了
仔细想想,索隆的战斗其实很简单
砍杂兵的时候一刀一个,稍微用点力一刀一船
遇到对手的时候一开始叮叮当当,发现对面不是杂兵之后,就开始用起名果实能力了
我说是虎狩,他就是虎狩
我说是修罗,背后就肯定有鬼影
从设定来说,每一招都很炸裂
但从效果上来说,其实差不多,就是特效方面的差距而已
转过头说火影
精彩的战斗刻画太多了
只说一个例子,卡卡西vs带土
从幼年和成年的对比,每一个动作都刻画的很细致,同时又不失忍者的特点
确实很牛
秽土斑用体术一挑十万忍界联军那一集,我全程屏着呼吸看的。
顶上战争那几集,我吃麻辣烫看的。
海贼里有索隆鹰眼这样的用剑高手,火影里没有特别喜欢用剑的。那么问题来了,火影和海贼中,最精彩的剑术战斗是哪一场?
早期索隆打架还能有来有回相互砍几刀,
现在这十多年,索隆打架,基本上就是摆个poss,喊个名字,画面一转,对面就没了。
打斗就是一坨屎,鹰眼是大剑豪,我不知道他强在哪?剑术?他有鸡儿剑术,不就是见面挥一刀,然后对砍吗?
索隆是剑豪,他强在哪?不TM和鹰眼一样,就是简单的对砍,和摆poss秒人?我是没看出有什么牛逼的剑术,比到最后,还是拼霸气,按照这个逻辑,现在路飞拿把刀附魔流樱霸缠一刀砍下去,应该就是世界第一剑豪了,他们打架和剑术,技术没啥关系,就是拼面板属性,谁面板属性强谁牛逼。
这打斗还有啥好看的。
你们自己说索隆多少年没正儿八经的打过架了。鱼人秒,雪女秒,皮卡秒,烬也是被秒。一刀决定胜负,如果不行,酝酿一下,找个所谓的破绽,再来一刀秒。
两部作品的巅峰白刃战,8秒见高下




评论区非要我拿漫画举例子。。。这段战斗的漫画版,要我说还不如国产武侠剧




海贼的ppt打斗场面加上宠物小精灵回合制战斗模式,拿什么和火影比吧。看海贼这么久,我就没看到过索隆的挥刀过程
当年4399火影大战海贼王里面,有个技能叫呼叫援助。火影里面是叫出来忍者结印然后放忍术在体术连下,比如小李的狮子连弹,自来也的召唤术,佐助的千鸟什么的。
轮到海贼那面援助,好家伙吹个口哨佐罗拿着三把刀从左跑到右,跟个牛撞一下似的人就没了。
因为火影的打斗确实很精彩
尤其是疾风传以前,各种忍体幻轮番上场各种秀,打斗还讲究策略和陷阱,打不过就是打不过,能打过就是能打过,开挂不明显
志乃打勘九郎,自己赢了但也中了毒,老爹不来救可能就凉了,而且安排老爹来救这个细节并不突兀,很合理
鹿丸一个下忍,打不过中忍很正常,但是面对十来个音隠村忍者,并没有大吼“为了梦想我不能死在这里”然后就爆种,而是用技巧诱骗对方上当,用影子模仿书拖住了对方几分钟
几分钟过后,鹿丸也觉得自己要死了,都开始念叨遗言了
虽然疾风传开始,打斗更多就是靠新设定吸引人,计谋和陷阱之类的逐渐淡化,但依旧还很好看,岸本的功底在那里
有逻辑,细致,连贯,战斗方式不单调,花样百出
这种战斗刻画怎么可能不好看呢?
对比尾田,战斗没有逻辑,说赢就能赢,说输就会输,乌索普靠意志消沉和惊吓打败佩罗娜这种纯纯的搞笑情节,你在火影里是不可能看到的
至于路飞靠往克罗克达尔身上浇水反杀前一秒还把路飞按着虐的克罗克达尔这种荒唐情节,放在火影里是要被骂死的
空岛打艾尼路就更别说了,强到不像话的艾尼路输给了‘橡胶不导电“这种东西,糊弄鬼呢?建议尾田不会圆就不要一开始把艾尼路的调子定那么高
尾田有个本事,就是很会烘托气氛,三两下就可以把气氛拱起来,赚足观众的眼泪
但是战斗场面,尾田是真的不行
本来怎么看感觉主角团都赢不了的敌人,忽然一下子,来了个莫名其妙的理由,主角团就赢了
毫无理由和逻辑可言,而这种没有逻辑的刻画,也使得前面有关敌人能力和战斗方式的正设定也全都变得毫无意义
海贼的战斗别说和火影比了,和死神比都算拉垮
吟诗?我岸本是不会吟诗,但你索隆......啊呸,尾田再会吟诗,能吟得过隔壁大诗人吗?
不要说那些花里胡哨的法术对轰,就说最基本的体术对决。


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第一部:君麻吕对鸣人九尾查克拉之下的影分身之术,君麻吕以体术毫发无损击破所有影分身,君麻吕体10的水平是毫无疑问。


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接下来就是第一部最精彩的体术对决,小李对君麻吕。就凭火影忍者连续几页的动作戏,海贼王的有哪部分动作戏可以比的吗?
按我个人的理解来讲的话,海贼的打斗,说是打斗,其实大部分更倾向于精修过的图片。
就比如说,提起海贼的打斗,我第一印象会是索隆的三刀流,刀上冒着黑光,背后的敌人在飚血。山治叼着香烟,脚变成红色的了。路飞用脚挡住明哥踩向罗的脚。路飞的胳膊腿在漫天飞舞。
都是一些静止的画面。
这种画面,单独拿出来,那肯定是很帅的,做壁纸都没问题。
但是到视频里,就显得不够流畅了。
漫画也一样,很多时候要靠读者自己的脑补。
多了脑补这一过程,自然流畅度也会稍稍降低。
而火影呢,提起打斗,小李中忍考试打我爱罗,小李醉拳打君麻吕,佐助鸣人打再不斩,佐助与鼬的决战,斑打杂兵,佐鸣体术对战。个个都贼流畅。
想起来的第一印象,起码也是一张GIF图,什么小李闪身打出砂之守护啊,小李躺地辗转腾挪啊,手里剑变出个鸣人啊,佐助绕圈跑躲天照啊,借你起爆符一用啊,疯狂打断结印的手啊,一张张的GIF图就出来了。这还是我好久没看火影都能想出来的,仔细想想肯定会更多。
说回海贼。
海贼的打斗呢,最大的问题,我觉得还是招数不够多,而大家打架又只用招数,很少用平a。以至于看久了会变得乏味。
像火影,人人都知道鸣人只会影分身和搓丸子,再加上后期开高达。但就是影分身和搓丸子这两招,就能被玩出花来。
而海贼呢,娜美罗宾乌索布,偶尔能偷偷拿出来个新招数,其他人真的基本上就是一成不变。
我第一本漫画看的是龙珠,然后就以为日漫打斗都那样
后来看海贼死神火影之类的战斗分镜,觉得賊费脑壳,总要去想他是怎么从这里跑到这里,从那里打到这里的
最开始我以为是我理解能力太差……
后来才晓得,龙珠那个战斗分镜到底是什么级别的
首先我是樱黑,这点不多解释。
但即便这样,我都会回味千代+樱VS蝎,太好看了这场。
蝎和迪达拉是疾风传最先出场的晓成员,一上来迪达拉就给我爱罗吃了个瘪。
随后练级过的勘九郎,带着3个傀儡,被蝎轻描淡写的击败了。
再然后就到了大战。


擦伤既获胜
蝎的所有招数、暗器,基本都带剧毒,擦伤即获胜,要拼微操,有绯流琥,要大范围AOE,有三代风影傀儡,要底牌,百机操演。可以说,作为疾风传开场BOSS,逼格是拉满,攻击也是花样百出。
小樱这边,一个行将就木的老太婆,一个除了奶人就是怪力的医疗忍者,当时真的没想到这场打的这么好看。充分展示了什么叫见招拆招,经验老到。


我的只言片语很难表述出原作那场战斗的紧张,招招致命,步步惊心,峰回路转,化险为夷。


这场战斗在我个人这里,能排到火影所有打斗戏的前二。
不行了,说到这里,我又忍不住去复习一下这一篇了。


看漫画去了,拜拜。
这还要开个问题讨论一下,知乎真的把火影黑的太惨了,我算是看透了,火影在知乎就是没有一点能比得上海贼的,放过火影吧,就这么寥寥可数明显优于海贼的地方你们还要火影迷辩个数千字才能得到承认?火影和海贼生于同时代实在太惨了。
火影无论什么时期的打斗都优于海贼一大截!!
火影在哪个地方都可以向海贼示弱,但你硬要比打斗??这TM是值得讨论的东西??
(已更新到2022年9月26日,不定期更新)
因为这是事实,各位答题的也不要跑题,剧情孰高孰低看个人,非要讨论的话可以去别的问题,这里只讨论打斗,我也尽量不扯其他作品,只谈火影和海贼。
虽然你说的“所有人”有点夸张了,但是更主流的说法是火影的打斗更好,不是没有原因,观众也不是瞎子。
先说好的,海贼王在战斗方面并非没有比火影好或者说值得肯定的地方,尾田很擅长驾驭大场面,刻画“战争”或者“战役”方面比火影更好,比如顶上战争,主次比起初期和大后期的火影更分明一点,然后静态作画的张力也算是海贼王的优点,能够充分体现招式的力量感,哪怕就是一记平A都是魄力十足,很多值得单独截下来的名场面,就如同这个回答底下的某位老兄说的,尾田尽可能的扬长避短。
战斗过程、细节的刻画上以及对于战斗系统(注意,不是战力系统而是战斗系统,海贼战力体系虽然也有存在一些瑕疵的地方,但比火影还是稳定(和之国完结后回来补充:我错了,海贼的战力体系设计现在更灾难))的设定,尾田的确比不过岸本。
火影受到观众大量好评的少年篇(火影第一部)里,那时候整体的战力范围还没有疾风传后期那么膨胀,因此战斗的主流还是集中在技巧、战术和细节上,见招拆招,不比血条,火影角色大多高攻低防,除了鸣人这种体力怪物,很多人都是挨一下重一点的就会重伤,受伤带来的影响也是负面的,除少数开挂场合外很少有受了重伤反而更强反杀的情况,所以非体术忍者对决的战斗都需要反复试探,获取对手的能力的情报,设法躲避,谁能得手就能把握胜机。
波之国篇,卡卡西VS再不斩,再不斩利用雾隐术制造有利局面发起突袭,卡卡西以写轮眼识破并复制再不斩忍术,彼此用水分身规避对手的袭击,卡卡西不慎被水牢困住后,鸣人灵机一动想到战术,以大量影分身围攻再不斩,分身被打飞后利用人数掩人耳目本体趁机变成风魔手里剑,让佐助将其投出,第一发手里剑被接住,而暗藏在下方的第二发手里剑又被再不斩躲过,然后被躲过的手里剑切回本体,从后方偷袭再不斩,使再不斩为了躲避不得不解除水牢,重回均势,再不斩施展水龙弹,卡卡西拷贝忍术回击,然后交手后模仿再不斩动作,并利用幻术使再不斩分心,提前发动再不斩准备使用的大瀑布之术击败再不斩。
中忍考试篇,佐助面对和自己有巨大实力差距的大蛇丸,仍靠着写轮眼、体术、操风车(钢丝搭配手里剑,佐助的拿手绝活)和火遁忍术的联携击中大蛇丸的头部,打出了一套连贯精彩的操作。我爱罗对决小李,依靠极致的速度破解了我爱罗的绝对防御,小李为了决胜使出有副作用的表莲华,我爱罗趁着小李一瞬间的松懈使用替身脱离了小李的追击,小李随后使出八门遁甲,以足以令当时所有看到这集的观众震撼的力量和速度全力一战。鹿丸与手鞠的对决,尽管不如其他人的战斗那么激情四射,但是双方之间的攻防、试探、心理活动和战术也是具有相当可看性,天台三代VS大蛇丸和秽土火影,无论是刚开始正统忍术的联携,秽土火影的木遁和水遁,还是最后的禁术对禁术,都十分精彩,足以称之为忍术盛宴。
朝雾归乡篇,宇智波鼬和卡卡西对决,简短几十秒内,鼬假装用手里剑攻击实际上已经结了水遁的印,一方面用水牙弹逼迫卡卡西不得不使出水遁防御,在卡卡西因为水遁视线受阻的瞬间并趁机使出影分身偷袭卡卡西,而卡卡西反应也很快,用水分身躲过影分身的突袭,本体准备支援红,但实际上鼬还准备了第三层陷阱,分身大爆破,短短的对决中,施术的水准差别就已经体现,一己之力在不使用写轮眼自身瞳术的情况下,将三名精锐级别的上忍(红是木叶尖端的幻术高手)打至劣势。
三忍攻防战,三忍+三只通灵兽,万蛇利用形体优势抓住蛞蝓,并咬住文太的刀,一己之力对抗两只,蛞蝓利用分解的特性逃脱捕捉重新生成巨大的形体,而自来也和文太在僵持之后使出组合忍术蛤蟆油炎弹攻击万蛇,但万蛇蜕皮逃脱,并趁机潜入地下展开偷袭,这还是巨物对决。
鸣佐天台对决,鸣人佐助各自的战斗风格都得以体现,佐助身手灵活但耐力稍缺,鸣人技巧平平但胜在耐力,动画中鸣人更是利用阳光妨碍佐助的视线并一拳正中佐助,面对鸣人的多重影分身,佐助一套行云流水的体术一一应对,鸣人趁机用鸣人连弹把佐助踢到空中,佐助料到鸣人会在空中追击开始结印,抵挡了鸣人的进攻使用豪火球消灭所有影分身,鸣人以螺旋丸化解火焰,佐助使出千鸟,双方大招眼看着就要砸上去。
佐助追击战,宁次和鬼童丸对决,宁次能够使用针对查克拉构成物质的柔拳,鬼童丸擅长宁次非常棘手的远距离攻击,彼此掌握着弱点,双方你来我往的各种试探,拆招,鬼童丸先一步推算出宁次分家白眼有死角的缺陷,而宁次则在劣势中孤注一掷,利用鬼童丸的攻击反制对手,最后两败俱伤,这里宁次也不是锁血爆发才反杀(柔拳是攻击内脏,本来打中就是致命伤害),而是利用了对方招式的特性和大意才找到胜机。小李和君麻吕的对决,正统体术和异种体术的对决,小李动作刚猛直接,君麻吕动作如舞蹈般柔软灵活,醉拳后小李的动作不规则却又十分连贯。
终结谷对决,鸣人和佐助的战斗,一招一式,战斗思路和运动轨迹都是那么的流畅,螺旋丸和千鸟的初次对轰的分镜更是宛若电影一般震撼。
疾风传的话。
迪达拉VS我爱罗,我爱罗利用地利操纵大量沙子追击空中作战的迪达拉,用砂之盾防御迪达拉的炸弹,迪达拉通过试探分析出我爱罗的大部分沙子的速度跟不上自己飞行的速度,而极快的沙子是被我爱罗专门用作绝对防御的沙子,迪达拉将计就计,利用自己被我爱罗毁掉的一只手混入炸弹,再使用巨大威力的C3攻击砂隐忍迫使我爱罗操纵大量沙子去保护村子,趁我爱罗再使用绝对防御时,混入沙子的炸弹直接把我爱罗炸晕,展现出迪达拉心狠手辣的战术。
蝎VS千代&小樱,两位傀儡大师的对决,操纵傀儡利用武器和机关互相对弈,蝎利用砂铁使千代的傀儡报废,千代操纵小樱用怪力对抗砂铁,用千代的操作和小樱的判断闪躲,最后诈死破坏傀儡,蝎使出百机VS千代的十机,漫天飞舞的红白傀儡乱战,观赏性极高的一战。
佐助VS迪达拉,佐助迅速偷袭,迪达拉利用小型炸弹产生的爆风躲开攻击,并使出C2巨龙飞向空中,观测出佐助千鸟锐枪的极限距离,保持一定距离使用诱导弹将佐助引导向阿飞帮忙设置的地雷中,而佐助在几次试探下观测出自己的雷遁可以使迪达拉的炸弹哑火,在失去一只翅膀的情况下,利用千鸟刀使一处地雷哑火作为落脚点进行跳跃,使千鸟锐枪能够够到迪达拉的C2巨龙,迪达拉使出C4纳米级炸弹迦楼罗,使用幻术佯装自己中招,实则偷袭迪达拉,结果迪达拉也暗算了佐助,利用分身骗了佐助的一次千鸟并困住佐助,在零距离使用C4迫使佐助不得不用千鸟电伤自己清除炸弹。
鼬VS佐助,尽管大家知道这场战斗有放水成分但依旧十分精彩,一开始的幻术套娃,再到双方互相投掷手里剑然后近身体术,鼬趁机使出影分身,佐助利用蛇进行防御并逼开鼬然后投掷带雷遁的手里剑破掉鼬的分身,鼬趁机使出月读,而月读破解后,鼬开始做天照的准备,佐助马上投掷风魔手里剑准备打断,而实际上佐助准备了两枚上下夹攻,鼬起跳躲避,佐助利用钢丝启动手里剑的机关进行二段攻击伤到鼬,再使用火遁佯攻,用千鸟逼迫鼬脱离封闭空间,然后火遁对决鼬使出天照,佐助被天照攻击后迅速用大蛇丸流替身术脱身,并躲到下方使用火遁对空中发起攻击,使空中聚集雷云,在查克拉几乎耗尽的情况下,使用S级忍术麒麟,迫使鼬使出杀手锏的须佐能乎,可以说这一战虽然佐助不能算是他“打”赢了,但依旧将佐助的战斗才能展露无遗。
波风水门VS某看过的都知道是谁的面具男,面具男利用穿透能力配合有实体的锁链躲过水门的攻击并捆住水门,在短暂试探中水门了解到面具男可把物体吸入时空间中,还可以将身体虚体化穿透物理攻击,但使用吸入时必须实体接触的特点,在正面对峙时,水门先投掷出佯攻用的苦无,被面具男穿透,再使用螺旋丸假装要正面对招,而面具男的手离水门更近,可以先一步得手,面具男解除穿透能力,但水门利用飞雷神之术瞬移到刚刚穿透面具男的苦无上,用螺旋丸重创实体化的面具男。
同样对比海贼前期,大部分战斗与其说是在战斗,不如说是一种为了剧情服务,塑造角色而加入的一个过场环节,战斗过程可以很简洁,重点是结果,剧中所谓智斗更多的是给人感觉是增添搞笑元素,例如山治和小冯打,小冯利用山治不打女人的特性变成娜美,山治骗小冯脸上有东西破解了变身能力,乌索普更不用说,几乎场场都有笑点,总得来说,不那么正经。体术战斗,世界第一剑豪之所以是第一,不是因为在作品里展现了你看起来绝对多么高超的剑术技巧,而是,能力值碾压,挥着一把钝重的大刀,切冰山切陨石,其徒弟索隆每次pose一摆,招就飞出去,帅吗?帅,震撼吗?震撼,精彩吗?不一定。空手战斗为主的体术型角色山治,可以说技能雷同度极高,纯近战招式里同一个招式很多时候在不同的集数用出来完全就是另一个动作。
就拿偏前期的战斗举例。
阿龙乐园篇,索隆带伤与小八对决,自身硬实力在小八之上,过程基本上,刀狼流一个pose躲过小八的攻击,然后小八就莫名被砍伤了,最后龙卷风,一个大pose一摆,剑气出现小八就上天了,最后来一句名台词,重点是突出索隆坚强战斗的信念。山治和黑带对决,与擅长水中战斗的鱼人打水下战,在极度不利的环境下被嘲讽什么都无法保护,怒火中烧的山治上岸直接一套连续踢就给他丫的秒了。路飞那场除了拿阿龙牙齿那里有点趣味性,整体也是轰杂拆迁式打法,动静很大,但没啥技术含量,被阿龙咬住手臂没有选择挣脱而是直接压倒阿龙,重点是体现路飞的果断勇猛。
阿拉巴斯坦篇,索隆对达兹,一招切索隆身上索隆后面的柱子都成几段了索隆肉身也只是皮外伤,然后打着打着突然回忆杀,领悟狮子挽歌,直接秒杀达兹,就姿势做好后,下一秒就决胜负了,高超的剑技比拼?这种东西你在海贼王几乎看不到。山治对小冯,为了表达连贯的动作攻击就加踢腿的幻影,整体而言不包含中间的搞笑情节,战斗设计本身缺乏观赏性。路飞对老沙,海贼王著名剧情杀。
我个人认为的海贼战斗巅峰司法岛篇,也是海贼在“对决”刻画里最值得夸奖的一个篇章,但进步的地方也仅仅只是招式花样更多,打斗相对于其他篇章来说详细了点,战斗设定有了初步的系统化趋势,但除了娜美和没有个人战斗的乌索普,基本上其他人也都是残血反杀,以蛮力取胜,路飞精疲力尽结果爬起来一个喷气机关枪给路奇秒了,虽然把路飞为了同伴拼死战斗的模样刻画的很好,但是,觉得司法岛战斗精彩更多的还是新招式带来的新鲜感,以及尾田擅长的气氛、场面把控。
中后期一点的。
鱼人岛篇,本质虐菜,香波地的和平主义者?秒!新鱼人海贼团?和你过几招玩玩,秒!冰火岛篇,称得上完整战斗的都没几场,索隆大辰撼打莫奈(画的很帅很震撼),一个pose下去莫奈动弹不得,维尔戈全身黑又硬武装色一开,罗一刀直接腰斩。德雷斯罗萨,索隆和琵卡磨叽半天,心想直接给他秒了,配角帮忙,念诗半天,一招巨帅(建议看漫画,表现力极强)的大千世界+三千世界,直接KO,罗和明哥打的还稍微有点技术含量,用了点正经的能力运用和智斗,路飞和明哥纯粹是力量怼。蛋糕岛篇,路飞VS卡二,还算是花样比较多,相对来说精彩,但也没有逃开海贼一贯的你怼我一下我怼你一下,互相怼的模式,和之国篇,完整打斗可以说除了路飞被雷鸣八卦,几乎找不到,甚至连这个都说不上是完整打斗(有人要是能找到可以评论提一下)。
再拿两部作品后期描述的传说级人物对决的战斗来说说。
千手柱间与宇智波斑,战国时代的忍界两位巅峰,斑控制九尾发射尾兽玉,柱间用木人接住并弹回去,引发爆炸后斑给九尾套上须佐能乎,柱间用木遁防御,斑利用威装须佐发动山崩地裂的攻击,未尽全力的柱间为避免陆地被破坏开始移动,斑将须佐能乎的刀加上尾兽玉提高速度和威力,柱间使出五重罗生门改变了尾兽玉的轨道,两人开大招,顶上化佛对威装须佐,势均力敌之时柱间将九尾用特有的秘术制服,两人开始肉搏,打到精疲力尽,斑以为自己占据优势,结果却只是打中了柱间的木遁分身,柱间本人则饶背偷袭,将斑杀死(而斑趁机获得柱间的部分肉体组织,发动延时的伊邪那岐复活),要知道,这场战斗还是后期被诟病成高达对轰时代的战斗,尽管战力膨胀,但依旧精彩同时场面的宏大在火影里都是排的上号的。
哥尔D罗杰和爱德华纽盖特,旧时代的两位霸者的巅峰对决,然后,重点就是两人开着霸气对了一刀,过程?有什么值得一说的过程吗?(过程请自行脑补,南无三,拥有写轮眼动态视力的各位想必一定能看到一场精彩的对决吧,大概)
而观众在看完这两部动画的战斗后的感想大抵是怎样的呢?
看完火影的战斗,大部分人第一反应是评价他们打的怎么样,“哇小李的体术好屌,速度好快,八门遁甲真强!”、“鹿丸真聪明!打的真精彩”、“卡卡西和再不斩水龙弹太帅了!结印好长!”、“君麻吕的能力太强了!”、“佐助的战斗智商真高!”、“竟然还有这种操作?”。
看完海贼的战斗,大部分人第一反应是评价打架的人怎么样,“哇,路飞好帅!”、“哇,索隆真男人!”、“哇,山治太帅了!”、“卡二真男人!”等等。
火影的战斗能够很容易的解析和拆分出过程,海贼的打斗大部分(以三主力为主)都可以归结为你放一下技能,我放一下技能,两人技能对拼,残血反杀的模式。
如果要说两边动画的差别,那火影和海贼差的就更大了,海贼TV动画也就草帽团联合对抗奥兹和近几年的卡二对路飞还有点那个意思(别说顶上战争,那是海贼打斗大拖沓时代的开幕),而火影TV动画拿得出手的战斗作画回可不止寥寥几场,死亡森林佐助VS大蛇丸、小李VS我爱罗、天台鸣佐对决、醉拳小李VS君麻吕、终结谷鸣佐对决、卡卡西VS角都飞段、佐助VS迪达拉、佐助VS奇拉比、暴走鸣人VS佩恩(虽然人物崩出名场面但是战斗魄力十足)、佐助VS团藏、斑VS忍者联军、神威空间卡卡西VS带土、鸣佐最终战、如果非要提整个系列甚至可以算上博人传的第65集,这些同样是包含后期的神仙打架级的,但神仙打架≠打斗变难看,我相信就算没看过火影的去看一下这些战斗,也能明白哪部打的更好看了。
简单概括,两部作品的对决,如果火影是需要立回试探对手、然后抓住机会进攻连段的格斗游戏,那么海贼就是你我互相出技能,挨打攒怒气值然后开大带走对面的回合制对战游戏,有的回答说海贼战斗像精灵宝可梦,其实的确在有霸气之前,还真是类似精灵宝可梦的路子,我们把海贼王前期按宝可梦打的系统属性化一下,举个例子,自然系,普遍拥有格斗、斩击属性无效,路飞被格斗属性攻击收效甚微,被斩击、火属性打中效果拔群,艾斯和烟鬼,火属性和烟雾属性互相无效,大概就是这种。
且近段时间,海贼王的完整战斗相比于以前也越来越少,自冰火岛篇开始,很多时候都是人物出来,过几招就中断,不如以前那般几乎每个人都有单独的战场,如今大量推进的剧情,饱满的对话量和人物数量已经让海贼越来越无法在打斗上花太多篇幅了。
说个直观的体验,小学的时候我就同时看火影和海贼的两部动画,都很喜欢,有一天同学分别带了火影和海贼的漫画,我分别借来看,那时候还是小屁孩,也不懂什么分镜、打斗,但是火影的我能一本接一本的看,海贼的一半没翻到我就还给别人了(其实那时候还借过同学的龙珠看,打斗更厉害,但不在本问题讨论范畴内)。
(待续,大概吧,不过会不定期更新一下对于最近海贼战斗的简单感受)
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2020/8/5
稍微吐个槽,最近的海贼王别说打斗场面了,打斗都快省略了。
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2020/12/6
时隔4个月再来吐槽一下,现在的海贼打斗,不是再对刀干瞪眼,就是在秒杀,一群人,看似打的群魔乱舞,结果跟啥也没打一样,这感觉就像是我在玩火焰纹章一样,A打B,两人互相抡一下,然后切到其他人,偶尔搓个技能,循环,(当然拿火纹举例没有任何贬低火纹的意思,我也很喜欢火纹),我觉得尾田已经放弃海贼的打斗主推剧情速度了,虽说现在半年过去了除了九侠战凯多也没推动个啥。
现在对海贼的打斗已经实在不能做指望了,就这还不是全员出击都省略成这样,人要是还增加那真的只能看剧情了,当然,如果后面能打我脸那也值得,毕竟谁不想海贼的打斗变好呢。
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2021/4/10
又是时隔4个月,姑且不谈最近的战力崩坏,现在尾田终于连索隆的打斗都开始省了,以前吐槽索隆打斗是靠摆pose,但起码还会换换pose的花样,最新索隆砍伤凯多的九刀流新招,和他以前的招式一个路子,摆个九刀流的基本pose,然后人就到了凯多身后,凯多就被一刀砍中了,这还是亲儿子的战斗啊。。。
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2021/9/20
最近海贼王新增了霸王色缠绕强化攻击的设定,我并不是第一次见到这个设定,只是不是在海贼王的漫画和动画里,而是游戏,海贼王巨人战争系列和海贼无双系列,红发这个角色因为原作打斗场面实在太少,游戏制作组就给他硬扯了原创的作战方式,而后续的海贼游戏设计红发时也基本沿用和强化了这一设定,这两个最知名的海贼游戏系列里就展现过将霸王色和攻击的结合,这算是尾田逆借鉴吗。


NDS平台游戏《海贼王:巨人战争2》
不过海贼最近的武戏依旧挺蛋疼的,虽然比鬼岛前面还是稍微好一点,至少打凯多大妈的时候不随意给你切到另一个战场了,但山治的那个无敌风火轮愣是给我看笑了,路飞也是,尾田为了让索隆多续一场,甚至让乔巴制造出了低配仙豆(就是事后全身会剧痛,不过放海贼后期里这已经不是什么严重的事情了)。
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2022/9/26
和之国篇战斗完结总评。
建议鬼岛决战改名“仰卧起坐”大战了。
以前海贼的战斗虽然吹不了刻画,但还可以吹下氛围感或者趣味性(例如2年前路飞前期的招式更侧重趣味性和花样),和之国连这个都很难找到吹点了。
个人觉得观感相对最好的部分是极恶的世代对战四皇的前半段(虽然“因为我有毅力!”这段比较搞笑)。
(未完待续)
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