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[游戏动漫]自来也说螺旋丸比千鸟厉害有依据吗？ |
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鸣人在跟着自来也修行的时候说过，我还知道比佐助的千鸟更厉害的忍数，后来就教会了鸣人螺旋丸，可我怎么认为鸣人的螺旋丸和佐助的千鸟五五开啊，是鸣人天赋不如… |
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鸣佐天台上那场决斗就足够看明白了吧。 千鸟打个拳头大的洞 |
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螺旋丸直接钻进去在内部炸开背后爆炸。 |
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人佐助得意的翻出天台时人都吓懵逼了好不好。 整一个瞳孔地震。 |
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结论：都不咋地，不如水门返璞归真，瞬过去抹脖子实在。 |
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长篇热血漫的早期设定图一乐就行，不能深究。 从设定来看，白眼有几公里的真实视野，360度无死角全图挂，还带透视挂，看破伪装，弱点揭露等等。 按理说，这么多强力buff在手，现代狙击手哪怕有全世界最顶尖的高科技设备也比不上他们。 结果呢？ 日向家的人跑去和别人打贴身肉搏！ emmm。。。 |
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在那个大家大家还需要结印的前期。 不需要结印抬手就放已经比千鸟强了。 鸣人是单纯没学会还得加个影分身。 这个忍术设计的目的就是配合飞雷神。 所以你可以在使用别的忍术后马上来一个螺旋丸。并且不用结印。 这在开始的设定中已经是很大优势了。 |
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这其实是伯仲之间的招数。螺旋丸是形态变化的极致，千鸟是属性变化的高峰。 这么说吧，螺旋丸和千鸟都是未完成或者未定型的忍术。先说千鸟，雷属性是注定的，一旦用上其他属性就失去了高机动性和穿透力。所以佐助在大蛇丸那边注重的就是千鸟的形态变化，比如千鸟锐枪，千鸟千本，千鸟流等，关于形态的开发也非常适用于佐助这种战术型选手，甚至包括卡卡西雷切，也是侧重于形态的方面来开发的，比如雷犬，雷传等 螺旋丸则正好相反，螺旋丸是形态变化已达极致的无属性忍术，难度之高甚至于三勾玉写轮眼都只能勉强复制。螺旋丸的形态被定死了，一旦改变形态变化就无法使用，所以只能往查克拉输出和属性变化上下功夫。这也是鸣人三年后最主要的提升手法。事实证明，螺旋丸能包容所有的属性变化，开发的招数包括不限于大玉螺旋丸，风遁螺旋丸手里剑，磁遁螺旋丸手里剑，溶遁螺旋丸手里剑，仙法螺旋丸，尾兽玉螺旋丸手里剑等等 不知道各位火影迷发现了没有，鸣人跟佐助走的道路非常符合他们最终的结局。佐助虽然把千鸟和炎遁开发了无数形态，但力量本质都没有改变（咒印先放一边）最后的轮回眼也是因为佐助本身就拥有开启轮回眼的资格。象征佐助无论何时都只会依靠与生俱来的力量。鸣人则正好相反，鸣人始终都没有改变招式的形态，却增加了不同力量属性的变化，不就意味着鸣人在成长的过程中一步步的接受了其他人的力量嘛！ |
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这个是千鸟： |
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这个是螺旋丸： |
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螺旋丸真正的用法是水门那样，抽冷子给你来一发，隐蔽，节约 而不是像鸣人一样搓个丸子然后大叫着冲过去 至于千鸟，超长的结印时间和超大的动静，还超级费蓝，还是单体近战技能，除了站着让你打的，直接掉头就跑，按的蓝量一会就没蓝了 实用性螺旋丸完爆 |
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大概率是哄骗，但是我个人认为螺旋丸确实比千鸟厉害一点。 先不看潜力，单说初始版本吧。 难度都是A级，打平。 伤害上，千鸟是刺伤，螺旋丸是，私以为千鸟占优，千鸟打中敌人几乎必死，螺旋丸却不一定。 普适性上，千鸟需要辅助，螺旋丸不用，螺旋丸占优。 上，千鸟需要结印，螺旋丸不用，螺旋丸占优。 螺旋丸比千鸟好适配得多。 |
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我记得鸣人和佐助有一次对战，是佐助离开村子前，干扰了那次对决，分别打在了存水罐上，佐助的罐子打了个大口水流很大，鸣人的罐子正面打了个针缝一样的口，水很小。佐助以为自己赢了，结果跳下去，看到鸣人整个罐子背面全烂了。佐助这才下定决心要离开的。 |
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千鸟为什么叫千鸟 因为它声音贼大跟一千只鸟同时在叫一样 最要命的是他还是个近战 相当于拿个大喇叭敲人 螺旋丸没啥声这一点就比他厉害了 |
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那什么，你们一个个把写轮眼算到里面的时候想过宇智波的感受吗？ 单纯的千鸟是雷电刺激肌肉加速加冲刺提高威力。问题在于速度太快了反应不过来被控住了容易被反杀。这他娘的既是优点也是缺陷啊老哥们。 写轮眼是优化千鸟的神器，问题这是人宇智波的血统。你提螺旋丸就是打不中人，提千鸟就是加速外加写轮眼。太双标了点吧。总不能千鸟的学习方法里还写一条：先找个宇智波抢他眼睛。 不要老是只看到优势看不到缺陷啊。 |
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从学习难度上来讲，都是A级，相差不大，从忍术角度来讲，一般的忍术是有形态变化和性质变化结合形成的忍术，千鸟就是雷属性的形态变化和性质变化的忍术，而螺旋丸就是单纯的形态变化到极致的忍术，没有性质变化，从这方面来讲螺旋丸就比千鸟要更优秀 从潜力方面来讲，千鸟后续可以不断开发卡卡西的雷切，紫电等忍术，佐助的千鸟流，千鸟刃等忍术，可以说可开发度相当高 而螺旋丸，单纯增量的大玉螺旋丸，掺杂九尾查克拉的九尾螺旋丸，搭配影分身的螺旋连丸，九尾模式用尾巴发动的螺旋乱丸，这都是单纯的形态变化上的开发，更别说加上了性质变化的风遁螺旋手里剑，三尾的熔遁螺旋手里剑，一尾的磁遁螺旋手里剑等等，以及剧场版出现过的七彩螺旋丸，父子太极螺旋丸，封印螺旋丸 螺旋丸的后续开发比千鸟更广，千鸟再怎么开发都是雷属性，被风属性克制不说，开发方向单一，不像螺旋丸，能力全面，搭配不同的性质变化功能性也不同 因此螺旋丸是要优于千鸟的，不过千鸟更专注于贯穿，以点破面性质的攻击，因此千鸟击穿螺旋丸，螺旋丸撕裂千鸟，才会出现鸣人佐助对轰，两个忍术不分上下的情况 |
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抛开术者来说确实是螺旋丸强一点。 千鸟差就差在它锁死是雷遁，玩的再花它还是以雷遁为基础放的技能。 而螺旋丸它没属性都能放，是纯纯的形态变化。这就很赖皮了。 风遁忍者要是掏出一个风遁螺旋丸那是完克千鸟（风遁克雷遁） 土遁忍者被雷遁克了，它也可以放个普通的螺旋丸躲开遁术克制。 这样一赖皮，螺旋丸基本就很难输给千鸟了。 |
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如果用游戏的技能树来比喻，千鸟相当于是魔兽世界60级版本的闪电箭，而螺旋丸相当于120级版本的火球术。同级别的千鸟和螺旋丸威力自然是不相伯仲，但是两个技能的开发程度差太远了。 千鸟是卡卡西开发的，而且在佐助之前，也只有卡卡西一个人能用千鸟。因此开发千鸟等级上限的工作只有卡卡西一个人进行，千鸟的理论上限也就是雷切了。而螺旋丸经过自来也的不断开发，最强状态是仙法超大玉螺旋丸，哪个威力更强不言自喻。 而佐助之所以能用千鸟和鸣人的螺旋丸五五开，是因为他不断开发千鸟，不断提升千鸟的等级上限。再加上佐助一直都对标鸣人，两个人的实力一直差距不大，因此佐助的千鸟才能一直和鸣人的螺旋丸五五开。 至于说天赋，也不是说佐助能开发更强的千鸟，就是佐助天赋强了。佐助和鸣人都是有外挂加持的，他们两个讨论忍术威力意义不大。你说咒印2的佐助的千鸟和一尾状态的鸣人的螺旋丸哪个威力强？他们本质上拼的已经不是忍术了，而是在拼谁的查克拉更强。 |
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螺旋丸比千鸟厉害 第一，螺旋丸威力更胜一筹，从鸣佐大战能看出。 第二，千鸟需要的条件太多，1、对施术者身体素质要求极高。首先需要速度，千鸟属于穿透性攻击，速度越快威力越强；其次需要硬度，毕竟是拿手去干，没有硬度自己手也受不了，漫画中有卡卡西专门针对佐助左手硬度训练的篇章；2、雷属性查克拉；3、血轮眼，自身在极速冲刺过程中，敌方动作就很难捕捉，很大可能会两败俱伤，因此需要血轮眼辅助；4、千鸟属于完成形态的忍术，查克拉加属性。而螺旋丸只需要查克拉。 反观螺旋丸，起手就直接干，不需要冲刺辅助。当然螺旋丸也有缺点，需要较高的查克拉控制能力，鸣人因为控制能力不行，所以才需要分身搓丸辅助，而自来也、四代随时都可以单手瞬丸。 综合来说，螺旋丸是比千鸟强的，可惜佐助一直没学螺旋丸，要不然他的螺旋丸可能玩的比鸣人还6，毕竟他以千鸟为基础开发出了各种形态的忍术，如果以螺旋丸为基础开发，可能更加厉害。 |
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当时自来也那么说，其实只是像大人逗小孩，或者上级给手下画饼，重要的不是谁强，而是“你要和我学”。 后来螺旋丸打穿了水塔，与其说是螺旋丸更强，其实那更像一个暗喻，就是鸣人当时硬实力确实超过佐助，佐助也是看出了这一点，所以才无法接受决定离开。 否则之后怎么解释鸣人追回佐助失败，自己昏了佐助跑了，是鸣人当时不如佐助？还是螺旋丸弱？或者一尾模式不如咒印二阶段？其实在那之后，二人又对过很多次招，最后一次也是不分胜负，胳膊都断了。看来都是剧情需要。 其实到此为止，火影和岸本隐约触碰到了一个高级的层次：及实力的变化不取决于术，而是人。人更强才是根本，就像当时的佐助如果和卡卡西拼千鸟，一样的招式，他也不是卡卡西的对手。 后续的发展其实慢慢也向着这点靠拢，这两招对于二人的意义都不止于招式，而是以此为基础，结合自己的特点，开发出一系列新的更适合自己的作战手段。包括鸣人的各种不同丸子，以及千鸟本身是卡卡西发明出来的快速暗杀的一击必杀招式，佐助的风格却更莽所以把它改成了千鸟流。 这也是二人超过其他小强的地方，就是不只局限于家传绝学，也有自己的特点。像是宁次和小李后期失去亮点，一个重要原因也是于此。 但到此为止，岸本也就开始放飞自我了。此后鸣人修行一路全靠九尾，佐助一路全靠眼睛，而这两个归根结底又都来自六道仙人馈赠，以及最高层次的作战就是各种开高达，自然也失去了前期的鲜明 |
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也分使用者。 对于四代来说，螺旋丸最大的优点是不用结印。四代的成名绝技是飞雷神，而对飞雷神这种瞬移时空间忍术来说，结印是很要命的一件事，可能已经到敌人背后了，印还没结好。 四代的作战风格一直都是大同小异，先用自己迅捷灵活的移动试探对方的忍术，这一步能干掉对方最好。干不掉的话，自己也能跑，对方的底也能摸的七七八八，运气好还能在对方身上留个标记。第二回合，先用飞雷神瞬移到对方身边，能用苦无解决的用苦无就解决了。遇到像神秘面具男这样的强敌，就一个大玉螺旋丸压过去。这一轮还没死，接着瞬移，接着螺旋丸！带土入侵木叶的时候就吃了补刀的亏，先挨了一个螺旋丸，自己跳开，以为安全。结果被四代刚刚留下了标记，一个封印术，解绑了九尾。 四代的招牌就是速度，天下武功唯快不破。有了这个根本，当然是能简单就简单，能减少动作量就减少动作量。 到了鸣人这，螺旋丸就更有优势了，因为鸣人结印是硬伤，记不住不说，手还笨 。所以与千鸟相比，自然是螺旋丸性价比更高。 |
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以我浅薄的物理知识而言，千鸟造成的是贯穿伤，螺旋丸旋转高压能量团会造成人体空腔，所以理论螺旋丸对人体的威力应该更大，当然也有可能忍者构造不同于人体。 再有剧情里螺旋丸对于名人，和千鸟对于傻子k而言充其量是出门用来消耗、清兵的Q技能，按照大招才能绝杀的定律那个都白给。 忍术能不能杀伤敌人完全在于剧情，凯的那一脚厉害吧还不是踢不出大结局。 另外，鸣人和傻子k表现的战力，以及他们的主要对手完全是奔着神仙去的，对于火影世界里普通忍者而言这两个忍术完全是可以看家的技能。 |
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从设定来说，螺旋丸的破坏性伤害应该比雷切要厉害，但是本身这两者也不是同种类型忍术，千鸟的变化性和穿透力表现在疾风传里还是挺多的。而螺旋丸除了大，更大，和螺旋手里剑外，其本身的性状变化完全不如千鸟多，可能是本身螺旋丸已经是较为完美的忍术了，螺旋手里剑后面还能扔出去，丸子的破坏性比千鸟要高。 但是岸本吃书又不是一天两天了，忍术不管厉害不厉害，斑爷用和普通忍者用能一样吗？最终还得为剧情服务，单纯比技能比来比去没啥意义。同样的须佐，没有六道外挂的佐助跟忍战斑，连打都没资格。 |
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老纠结天台水塔和创造人不如换一个角度， 终结谷最后鸣人一个普通丸子对上有加具土命的千鸟，打了个平手 加具土命啥玩意啊，佐助的杀招了，就这都干不过一个丸子，还不能说明吗？ |
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这俩很难说谁更厉害 比破坏力，大概率是螺旋丸胜 比穿刺力，毫无疑问是千鸟胜 如果佐助使用千鸟，和鸣人握着丸子撞在了一起，那佐助受到的伤应该会更大一点 但是重点在于，正常情况下，使用千鸟的佐助和使用螺旋丸的鸣人是不可能将技能撞在一起的，除非佐助放水 千鸟的特点除了用雷属性查克拉增加手掌的穿透力以外，还有一点就是可以刺激全身细胞，提高肉体活性，加快冲刺速度 普通人使用千鸟，速度会快到丢失视野，必须要配合写轮眼才能够使用 卡卡西没了写轮眼之后，只能够开发出一堆什么雷兽之类的站桩技能，已经不能够很好的使用千鸟了 所以，佐助在使用千鸟的时候，速度是快到鸣人根本跟不上的 在这种情况下，佐助想要避开鸣人的攻击然后贯穿鸣人的要害，简直太轻松了 根本就没必要玩什么热血的技能对轰 俩技能各有千秋，螺旋丸破坏力大，千鸟速度快穿刺力高 而且千鸟的破坏力只是相对于螺旋丸低，本身破坏力其实是很客观的 参考佐助在旅店看到鼬和鬼鲛的时候使用千鸟，切混凝土墙壁就跟切豆腐一样 再参考自来也对着树演示螺旋丸的破坏力给鸣人看的时候能够发现，螺旋丸破坏树干的速度很慢 当初鸣人一螺旋丸怼在药师兜肚子上，兜也只是受了伤而已（虽然有兜提前凝聚查克拉开始治疗的因素在） 如果当时是佐助一千鸟怼在兜的肚子上，第四次忍界大战的形式恐怕就大不相同了 哪个技能更好用，见仁见智吧 我个人更喜欢千鸟 |
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千鸟形态变化和属性两样都有。螺旋丸只有形态变化，没有属性附加。但是螺旋丸的形态变化更难掌握，附加属性也就更难。 比如千鸟形态变化5分，属性附加5分，加起来10分水平的威力。 螺旋丸只有形态变化7分，一共也就7分。但是加上附加属性5分，变成螺旋手里剑就12分的威力了。 只是丸子的状态和千鸟碰，千鸟更强一点，但螺旋丸是模拟尾兽玉的形态变化本来就困难，就算不附加克制雷遁的风属性，附加个其他属性变成别的什么手里剑，柱子也不敢用千鸟硬碰，当然柱子也是有更强的术的。 |
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按照剧情分析，千鸟是突刺技，卡卡西完成千鸟开发也是拿到了写轮眼，补上了动态视力的bug（四代目说过）。佐助千鸟开发完全可以参考对迪达拉那场，除了破解身体里的微型炸弹来了次心肺复苏术，大部分时间都是在瞄准，打不中（多数是打不准）的技能是没用的。博人传里，佐良娜也是在蓄力的时候总写轮眼来确定核的位置，抓到了破绽才出击了。螺旋丸属于是手雷型技能，瞄个大概就行，只要能贴身放上去，要害不要害没太大区别，螺旋手里剑也是补上了只有近身的bug，但为了限制它成为第一技能，就给下了道封印，不能多次使用。直到学到了仙术 |
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解:打完大筒木无脑夜之后的终末之谷天晴二柱子和太子爷的对波， 红方太子爷普通螺旋丸，蓝方天晴二柱子千鸟+加具土命 由太子爷普通螺旋丸， 天晴二柱子千鸟+炎遁加具土命 双方各断一臂战成平手可知， 普通螺旋丸＝千鸟+炎遁加具土命 ①令炎遁加具土命＞0 普通螺旋丸＞千鸟 ②令炎遁加具土命＝0 普通螺旋丸＝千鸟 ③令炎遁加具土命＜0 普通螺旋丸＜千鸟 答:①炎遁加具土命＞0时，普通螺旋丸＞千鸟； ②炎遁加具土命＝0时，普通螺旋丸＝前年； ③炎遁家具土命＜0时，普通螺旋丸＜千鸟。 |
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我的妈啊..这底下的回答真是群魔乱舞啊... 我劝各位看官千万别被误导了啊.. 这底下的回答的一个比一个好玩.. 1.又是说大水罐子里水可以导电所以千鸟被削了.. |
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导电说 2.又是说开发螺旋手里剑是为了破甲... |
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3.又是说螺旋式是风属性的忍术... |
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上面说的没有一个是对的... 尤其是第一个，那就完全是脑补别的设定出来了，他物理学的那么好，那分析分析我爱罗的沙子遇上水遁会怎么样？分析分析光速传递忍者忍者的身体会怎么样？火影忍者确实遵循科学，但是出现了查克拉这种东西后，也就没那么科学了 千鸟放进水里会怎么样？会不会电自己？ 难道忍者不会控制或者维持查克拉的吗... 第二个，螺旋手里剑是破甲用的？那更是错的，螺旋手里剑外表的形态确实有切割功效，但他最猛的一点是爆炸后以后化成无数细小的风刃攻击忍者的细胞，经络系统，和破甲关系很大吗？纲手说的是和中毒一样，那其实螺旋手里剑打的是内伤啊... |
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第三个都是常识了，螺旋丸没有任何属性，就是对查克拉的维持和控制，是查克拉形态变化的极致。风遁.螺旋手里剑或者风遁.螺旋丸才是加入了风属性的性质变化。 重点是风遁螺旋丸不等于螺旋丸 而螺旋丸和千鸟孰强孰弱？ 就拿第一部来说 佐助心里比谁都明白 |
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自来也自己可能没依据，但是漫画是给出了依据的，就是在医院房顶鸣佐的战斗，结果显而易见，同样的打那个大水桶，正面造成的伤害鸣佐差不多且佐助略高，但是当佐助看到水桶背面的时候明显螺旋丸的破坏性强得多，这也是直接刺激到佐助选择跟随大蛇丸的原因，因为他现在觉得卡卡西教的千鸟太弱了，连鸣人他眼中的吊车尾的忍术都打不过。 佐助其实直到看到鼬的时候都还没决定跟大蛇丸，真正让佐助下决心的就是鸣佐在医院屋顶的战斗，还有晚上的被音忍四人组暴虐，他看到了鸣人的实力，同时看到了大蛇丸手下和自己同龄人的实力(实际上那四个炮灰就是木叶十二小强的同辈人)，所以他才决定去找大蛇丸，最起码大蛇丸教出来的人比他强，而且他也确实尝到了咒印的力量。 |
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怎么？ 我为了哄我儿子吃个肉丸子，还不能说这个肉丸子比隔壁小卡给他家柱子做的肉串香多了？ ……（假装是分界线） 1、抛开施术者讨论术的强度没意义 2、两个都是A级忍术，说明他们修炼难度是一个级别。同为A级的还有多重影分身，朝孔雀，和这两个的部分衍生忍术。 |
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千鸟是卡卡西自创的，四代一眼就看出了千鸟的硬伤，没有极佳的动态视力根本没法用。所以卡卡西得了写轮眼才算是完成了这个术，并且也只能教给同样有写轮眼的二柱子。 螺旋丸是四代通过观察尾兽玉自创的忍术，并且成为招牌忍术，以四代这独到的眼光总不可能创出个比自己弟子原本有缺陷的术还弱的忍术出来吧。 所以螺旋丸没有千鸟强从创始者定位都根本说不过去。 |
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这有啥可争的 明摆着官方都说螺旋丸更强… 只不过螺旋丸战绩不行而已。 鸣人佐助屋顶单挑 被卡卡西拉开 |
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这时候这两货查克拉应该一样吧 熟练度也应该差不多 这次鸣人可没借查克拉。 看佐助这不可思议的小眼神 |
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水门传里有说明 螺旋丸是模仿尾兽玉开发出来的，属于炮弹一类 千鸟就像是刀，切割用的 炮弹和刀都能杀人，甚至刀可能更快写，但炮弹的破坏力绝对比刀强 炮弹威力不够，可以加大剂量，放催化剂 一把刀威力不够，只能从匕首变大砍刀 所以后期螺旋丸变得越来越大，种类越来越多，破坏力也越来越离谱 而千鸟变成了100M大砍刀+抹了毒（天照），破坏力基本来源于高达 要是最后二柱子能让须佐的能量重构，变成类似于EVA里的电磁炮，可以直接打穿螺旋丸，变成狙击枪...啧啧啧。 |
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这问题没什么可回答的，螺旋丸更强是无疑的。 首先破坏力上漫画画的够清楚了，千鸟是割、刺出一个穿透伤，而螺旋丸是砸出去一个炸弹。天台一战画的够清楚了。这还是基础普通螺旋丸。因为螺旋丸是无属性查克拉团，注入的查克拉多寡可以直接让螺旋丸质变，超大玉螺旋丸也不过只是螺旋丸，查克拉多弄点就是超大玉了。 持续力其实半斤八两，打一招就得再开一次，看见有人说小卡卡西一个千鸟连斩一堆分身什么什么的，那是分身才能连砍，换了实在人怎么可能连着砍，说起来我突然想起来当年小学时候的psp游戏无幻城，卡卡西连刺一堆我爱罗分身的过场动画那叫一个过瘾，但说白了也是清分身。雷切扎完一个白就熄火才是正常操作。穿透伤不算多差，但差不多一个白一个角都一个修罗道也就没了，想一招两命不是那么好弄的。 而真正理想状态完成状态的螺旋丸是瞬发的，四代自来也卡卡西都是瞬发，自来也连超大玉都瞬发。也就鸣人得变出分身辅助。螺旋丸学习难度高经过三大步骤才能发招，但修行完的理想状态那就是搓丸子瞬发不用停，鸣人的其实算劣化版了。 鸣人的劣化版和佐助的完成版千鸟基本一个水平，仅破坏力方面还更高，哪个更好一目了然。 补一段：要强调劣化版的原因是鸣人需要分身辅助，无法瞬发也无法连发。螺旋丸上手难，但一旦能掌握就是bug，因为丸子这玩意耗蓝低、耗精低、只需要精炼出一点查克拉进行旋转维持就可以打出威风，不需要加入性质变化所以也不怎么耗费精力（或者应该说是一种相比其他招式尤其更注重熟能生巧，毕竟旋转维持也是要耗精力的，但习惯的玩出花的自来也他们信手搓起不怎么耗精力，相比下卡卡西用螺旋丸无疑是更耗精的），一发之后可以继续搓。相比下千鸟耗蓝大一天也只能打3-4次，仅从这一点来说螺旋丸也是绝对完胜的。而鸣人需要分身帮忙搓丸子，不能瞬发速发连发，单发威力倒是没什么影响但不能像其他人那样连发手枪用。 想象一下你和自来也对垒，你用千鸟对波挡住了自来也的一发丸子，结果你还没缓过劲再结印攒第二发千鸟，自来也已经一个超大玉扔过来了。这是怎样的绝望。 此外再说一遍螺旋丸是无属性的查克拉团，除了上面说了学会就是瞬发，而且因为无属性所以还是半成品。 如果真要拿什么和千鸟比，其实真正“门当户对”的招式不是螺旋丸，而是风遁螺旋手里剑。但千鸟跟螺旋丸比都棋差一着，更别说螺旋手里剑了。 |
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emmmm像这位这样的，就没什么可讨论的了…………那已经不是正常招式了。顺便告诫一句请打字时候认清一点。 |
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没有依据。 这其实就是哄骗小孩让他听话的（那时候自来也没开发出来丸子相关衍生忍术，丸子忍术都是跟四代鸣人后面捡漏学的）。这时候螺旋丸就那样。 有人也喜欢用佐助水塔评价来拉踩千鸟不如螺旋丸。这其实是错误的观点，甚至错误的让人发笑。说句不客气的话：那时候二柱子算个P啊，没见过几次世面，也没成长起来。对忍术也没很好的理解。用含金量极低的评价当观点，那可不让人发笑。 不过螺旋丸有潜力（毕竟是模拟为尾兽玉，按照玄幻来说就是功法立意够高）。后续开发更大的丸子，或者多种属性丸子，以及性质+形态融合等等。千鸟没办法变化其他属性。但是说了这么多，其实都是废话。这时候丸子还是起步状态，有待开发，属于未来可期状态。说他强于千鸟还是算了吧。 在我个人看来丸子纯纯版本陷阱。 你别看各种丸子声势浩大，打各种物体破坏力极佳。但战绩菜的一笔。基本上打中要么重伤，要么打人如刮痧一样（鸣人的丸子和木叶丸的丸子.jpg。名字有丸能给丸子加伤害BUFF，没有？那就刮痧呗）。反观不看好的千鸟/雷切（千鸟能做到斩断雷电就是雷切），对面中招就是贯穿伤害。 以水塔为例。 千鸟打水塔就是贯穿伤害。直接扎透。 |
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你让千鸟搞这种打靶子，它顶多给你开个口子。看起来只有口子，但它打谁都是口子。可以说千鸟只是看起来没有爆炸，破坏力一般，但它很实在只要打中对面必然挂彩。 螺旋丸就不一样了。打物体看着破坏力大，但换成打人就不行。 扯得有点远了，我们再说水箱。 首先螺旋丸是利用水箱内的水。不停的旋转。利用旋转的水流炸开铁皮。大家回忆一下鸣人练习螺旋丸时候用的水球。阶段就是气球，皮球，以及有水没水这几个阶段。 有水比没氵要容易爆炸，而且难度比没氵要低。同时也分球直接爆了和开口子泄气的区别。（当然更别提鸣人为了走捷径，搞出分身帮忙弄螺旋了） |
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看着壮观，但实际上没有炸成粉碎。 打水箱螺旋丸是沾了两个优势，1-内部有水，利用螺旋能加大威力。2-吸引观众，注意水箱后面破坏力（也是很多人指出所谓破坏力惊人地方）。让观众完全忽略螺旋丸接触水箱地方的破坏力。 而且利用流水最后也是单孔爆破没有全爆。可以说利用打物体BUFF以及流水BUFF占尽优势也仅仅是单孔爆破，而不是像练习水球一样全爆。 |
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可以看到最开始手上螺旋丸和水箱接触时候螺旋丸就开了个小孔。 这样我们能得出一个结论，就是螺旋丸是两段伤害。 一：单纯用丸子外部刮。 二：丸子内部螺旋。 螺旋明显是从小孔进入了水箱内部，很明显结论就是：伤害大头是内部的螺旋破坏。 但是丸子和水箱接触的外部只有凹陷+小孔表明：如果丸子仅仅是表面接触敌人，而没有小孔能让让丸子螺旋进入身体那丸子就没有特别强的破坏力。 这也为后面很多人吃了丸子依然能抗住做下铺垫。你以为打中对面身体，对面身体内部就应该被螺旋了。实际对面有查克拉护体，丸子没办法完全像水箱，或者死物那样进到内部，可以说你丸子没办法进敌人身体里面螺旋伤害少了一大截。 那就只能让丸子表皮刮一下（刮一下就是上图的样子），而且单纯查克拉形成的丸子也能用查克拉防御。（螺旋丸本身螺旋威力被限制在丸子内部。仅用丸子表面刮威力大减）。所以最终表现就是大部分人都没太大事。 后面鸣人搞出大玉，超大玉也没有太多提升（大头是丸子内部螺旋，但是依然是用表皮砸人，还是被限制了）。只有风遁螺旋手里剑才是利用螺旋这个特性加入了查克拉小刀才算是吧螺旋丸本身威力（旋转）利用另一种形式表现出来。 更别说丸子的前身——尾兽玉是用来扔出去，或者吃下去放光炮的。四代为了配合飞雷神。吧丸子捏在手里，其实这种方法就是过度方法（稍微能配合飞雷神的半成品）。其实这东西应该是捏在手里大在敌人身上，脱手，丸子跟着敌人自己离开。等待丸子爆炸。（但其实四代完全可以走起爆符流派，把二代的无限起爆符也学会。对面根本躲不开的。） |
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斑:我说豪火球之术是最强的火遁，谁赞成，谁反对？ |
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不要就一句话而断章取义。 自来也这个时候很明显是在忽悠鸣人，不忽悠鸣人能跟他走吗。 想想背景条件哈。 自来也已经知道有个黑恶势力，晓，有可能要对鸣人下手了，鸣人作为九尾人柱力，木叶大杀器，水门的儿子，自来也自然是不能放任他被抓走的。 然而自来也更知道，木叶村剩下这几个夯货没有一个能护得住鸣人。所以他对卡卡西说，你们都不行，我亲自来保护鸣人吧。（在自来也的认知里，他一人能屠了木叶半个村，所以他认为自己。。。应该能在晓组织的如云高手下保护住鸣人吧，而木叶不行——当然，自来也不知道晓组织的战斗力扛把子长门是多么恐怖） 但是你架不住鸣人不听他的啊？！ 鸣人当时满脑子就是二柱子千鸟打破我爱罗的绝对防御，卡卡西老师你偏心啊你，我也要学！ 这时候换你是自来也你能怎么说？ 无非不就那一句话呗。 来来来我给你看个宝贝！ 这不就完了吗。 自来也这句话就是为了把鸣人忽悠到自己身边，至于丸子和千鸟哪个厉害，自来也会仙术的人才懒得管。 |
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螺旋丸是鸣人的爹发明的，就凭这点自来也都会说丸子好。 |
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