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[影视娱乐]为什么中国拍不出欧美那样深刻的反战电影? |
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欧美:我们千里迢迢来杀你们这些手无寸铁,是因为我们反战。 |
价值观差异。 先看《拯救大兵瑞恩》。 一位母亲致信给总统:我有四个儿子,已经有三个死在了战场上,现在小儿子被敌军围困,你们能不能让他活着回来? 总统:这是一位伟大的母亲,如果我们不能满足这位母亲的心愿,我们就不是美利坚。 于是,一支小分队为了救一个人而献出了生命。 再看《长津湖》。 伍十里牺牲了伍百里上,伍千里紧随其后,三兄弟前仆后继。 最后的一碗米,送去做军粮;最后的一尺布,送去做军装;最后的一个娃,送去上战场。 同样,《血战钢锯岭》里,主人公始终坚守自己的原则:决不碰枪,决不杀人。 战斗中唯一一次碰枪,是用枪做担架救助战友。 这种坚守在中国是不可能实现也不可能被接受的。 我是革命一块砖,哪里需要哪里搬。 这是个人主义和集体主义的价值差异。 价值观不一样,感动点就不一样。 对战争片,关键在于看的人怎么看。 在我看来,所有的战争片都是反战的,展现手法有的优秀有的拙劣,但内核是一样的。 这也是全人类最普遍的情感。 在宏大叙事盛行的今天,我曾经思考过一个叙事角度:当年湘西剿匪,数万土匪被送上了朝鲜战场。这些人为了立功赎罪换取生机只有拼死作战,这样的故事非常体现个体生命的力量,拍出来应该非常震撼,只是不可能让你拍。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
姜文《鬼子来了》,豆瓣评分9.3, 分数高于拯救大兵9.1,高于现代启示录8.5,高于硫磺岛的来信8.2,高于血战钢锯岭8.7,不一一列举了, 鬼子来了可谓是国产电影的巅峰之一, 深刻的反战内核, 1、战争的残酷、荒唐、毫无逻辑性 2、没有所谓的英雄主义 3、战争碾碎普通人的生活和希望 4、人面对战争的恐惧、无力感 所以题主和很多的答主的问题在于,可以试试多看点国产电影呢? 当然,可能很多人看完留下最记忆深刻的是——“大哥大嫂过年好” 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
反战价值观: 母亲:我四个儿子,三个死在了战场上,求求你们把最后一个还给我吧! 政府:这是一个伟大的母亲,带回她最后一个儿子是伟大的事! 执行这件事的军人:踏马的这群装模作样的王八蛋,怎么不让我回去!我妈也只有我一个儿子! 这叫什么?这就叫,人!每一个都有人的感情在里面。 其它的价值观: 母亲:十里死了,百里上,百里死了,我还有千里,都死绝了,我心甘情愿! 政府:这是一个伟大的母亲,大家要学习这个伟大的母亲。 看这件事的军人:我们也要学习他们不怕死亡! 别给我扯什么保家卫国和去欧洲打仗不一样。大家都是保家卫国,不去欧洲,纳粹统一欧洲,美国也不好过!就像你,你少要工资光干活,不才有利于祖国有利于人民?怎么还抱怨?大义是大义,抱怨是抱怨,你懂大义,但你也不会不要工资! |
如果按照土殖这个逻辑那问题来了,为什么欧美拍了那么多深刻的反战电影,那这100多年却发动了90%的战争和侵略?看来欧美电影既不反战也不深刻。 所以原因太简单了,因为土殖无耻,管你这那的就硬舔,反正欧美的战争片一律是反战的,中国的则相反。 |
你倒反思上了? 因为近一百年来,我们就没打过不义之战,而且没输过。 它们可不一样,打的尽是侵略战争,大多数还输了,它们肯定要反思咯。 |
中国无法反思自己没有干过的坏事。 |
欧美深刻个毛线。 他们敢讲为何而战,为谁而战吗? 这才是最深刻的。 哪怕勇敢的心,也只敢讲为了自由。 他们敢讲好战必亡,忘战必危嘛? 他们敢讲是为了民族解放,为了人民,为了民族伟大复兴,为了人类命运共同体而战吗? 他们连战争最基本的哲学都讲不清楚。 因为他们打的大都是侵略战争。 都是不正义的。 |
中国确实拍不出深刻的反战电影,在对战争本质的反思上,中国别说比不过频频发动战争的老美,就连隔壁小日本我们也是比不过的。 包括一些回答里面讲到的《地道战》,《地雷战》,《上甘岭》,《高山下的花环》等等,这些都不是纯粹意义上的反战电影。 反对者就算说破了天,一部缺少了对战争双方的深入刻画,脸谱化描写侵略者,只讲受害者惨状,而不讲战争触发本质的影片,那也绝不可能是一部“反战电影”。 最底线的说法,我也只能说这是一部“反战败电影”。 但要论中国为什么拍不出深刻的反战电影,最主要的原因还是在于当下的中国确实没有广泛的反战思潮。 当然在政府内部,出于现实主义的考量,人们仍然有可能会反对战争。 但同样的,出于现实主义的考量,他们说不定在哪一天就会从“反战者”,摇身一变成为“战争的吹鼓手”。 反战和反战败不同,是一种奢侈品。 一个国家如果没有强盛到能够发动对外战争,他的人民没有真正地参与过对外的侵略,手上没沾过和自己没有利益纠葛的陌生人的血。 他们几乎是没有办法感受到战争本身对人性的摧残,对美好生活的破坏的。 想象一下,“我被国家机器推搡着,跑到万里之外的一片陌生土地上,杀掉一个我完全不认识的人”。 这件事情本身就是反人性的,是人被国家机器绑架着做了一件自己不喜欢的事情。 和“有个恶霸来到我的家里,淫我妻女,夺我钱财,杀我家人,我忍无可忍,揭竿而起干他丫的”,是完全不一样的两件事情。 你对着被侵略者高呼“反思战争”,人家只会觉得你是个傻逼,并且想给你一个耳兜子。 对于被侵略者而言,战争中唯有一件事情是正义的。 那就是尽可能多地杀掉侵略者。 而“杀掉侵略者”这件事,几乎就是近代中国的全部了。 从19世纪下半叶,到20世纪中,中国一直处于被侵略的状态中,甚至到了今天,中国也还在强调着持续不断的“外部威胁”。 在这种环境下,中国民间几乎连反战意识都无法产生,更别说思潮了。 末了说两句。 我真的很讨厌某一部分大V持之以恒地污名化一些外国精品反战作品的行为,他们总是将“美国人拍了很多部反战电影”和“美国发动了很多战争”这两件事联系起来。 就仿佛这些战争都是这些拍摄了反战电影的剧组全体工作人员发动的一样。 同理还有“韩国人喜欢在电影里面反财阀”,“韩国财阀至今还在荼毒韩国人民” “日本人老说自己反战”,“日本政客就喜欢参拜靖国神社”。 在他们的大脑里面,美国不是美国,日本不是日本,韩国更不是韩国。 他们是一种类似于虫族的东西。 他们所有人的意志都是统一的。 他们政府的意志就是人民的意志。 因此他们拍摄“反XX电影”不过是为了心安理得地继续做坏事,是粉饰太平的行为,又或者他们直接就是为了欺骗全世界而拍摄的“反XX电影”。 当然,如果你用“国家意志不代表人民意志”这样的话术来反驳他们,他们也可能会这么反驳你: “——什么?你说政府意志不能代表人民意志?他们不是民选国家么?他们倒是把上面那群战争贩子票下去啊!” 无敌了么这不是? 谁能说过你们啊? 就这个颠倒是非黑白的本事,你们在中国浪费了知道吗?你们才能只有在美利坚才能发挥作用,快去吧。 |
如果你跟某人打架,你打赢了还会仇恨对方吗?绝对不会。素质低点的时不时向别人炫耀一番,而素质高的会反省怎样使自己更强大,使对方不敢起挑战你的念头。打输了的才会耿耿于怀,念念不忘,甚至看到对方就怕,看到相关的就会联想到当时挨打的样子。 |
所以欧美的反战电影……有一部剖析战争为什么爆发吗? |
国产版《拯救大兵狗剩》: 前线军方给狗剩母亲送来了三封讣告:他的三个儿子,大狗二狗三狗已经全部战死,目前正在寻找她最后一个儿子狗剩,找到后会立刻让他退下战场回家,为这个家庭保留最后的血脉。 狗剩母亲听闻噩耗后当场痛哭倒地,但随即又立刻振作起来:“不!吾儿光荣,死的其所,没有国哪有家?让狗剩不用回来,在前线安心杀敌。”说完便掏出一封遗书让他们带给狗剩,为了让狗剩无牵无挂,回屋当场自杀了。 在场的军人们看到这一幕无不肃然起敬,对这位英雄母亲鞠躬敬礼,并厚葬了老太太。 而前线的狗剩对此还浑然不知,他英勇无畏,奇谋百出,虽然是农村出身没有受过专业军事课程,但却不按套路出牌,多次让鬼子吃了大亏,鬼子对其深恶痛绝,终于有一次,他不幸中了鬼子的圈套被团团包围,虽奋勇杀敌但还是无法突出重围,就在他宁死不降要认命的时候,一帮奇装异服的家伙从天而降,原来是传说中的抗日奇侠:“臭小子,身手不错,还挺有骨气,要不要加入我们啊?” 说完,一人直接飞至空中,发出无数飞镖击杀一众鬼子,另一个大汉刀枪不入,一手撕烂一个鬼子,还有一个人,一边吃着包子一边扔包子,威力堪比手榴弹,而敌方的指挥官也被我们的狙击手在八百里外一枪击毙…… 鬼子们闻风丧胆,四散逃命,原来抗日奇侠是来救援狗剩顺便送信的,狗剩看到母亲的遗书和知道哥哥们都牺牲之后悲伤不已,决定先回家祭拜一下再回来继续打鬼子。 但狗剩回家要经过一段其它国家的战乱区,十分危险,这时抗日奇侠中一名叫冷锋的青年拿出一面青天白日旗说道:“披上它,你就可以畅通无阻了。” 狗剩披上国旗之后,果然一路上没有人敢对他开枪,甚至主动让路送物资送他回到了家乡。 狗剩回到家乡之后,竟然发现自己家正在被强拆,母亲的坟也被推了,顿时怒不可遏与现场恶霸争吵动手,结果因为没带武器和手下留情,被一众小混混偷袭当场打死,尸体直接扔到废墟里填埋了。 抗日奇侠们久久没等到狗剩回来,回去一打听才知道他已经被杀害了,直接告发到了上面,官方迫不得已发布公告: “近日,我市拆迁办人员,在一处废弃房屋进行拆迁工作时,因未及时发现一名突然闯入的前线军人,施工不当造成其不幸身亡,该拆迁人员系临时工,已被停职处理,我们对此事件表示深切的哀悼和歉意,为此,我方已停止对此处房屋的拆迁工作,并恢复其母亲坟墓,并对其颁发《一等功臣之家》和《满门忠烈》牌匾,特此公告!” |
在新中国的妳,想反什么战? 新中国建国只经历过几次主要的战争, 一是抗日战争, 二是解放战争, 三是抗美援朝, 四是中印边境自卫反击战, 五是对越自卫反击战, 六是珍宝岛自卫反击战, 妳说说清楚, 妳想反对以上哪一场或者哪几场战争? |
从来只有霸凌者反思霸凌的,哪有被霸凌者反思霸凌的?要反思也是反思怎样对抗霸凌。 近代以来,战争都是欧美强加给中国的,它们当然认识深刻。等中国强大了,发动几次侵略战争,尝过味道,就能拍出深刻的反战电影。 |
《紫日》 ——但这样的电影,现在已经被认为是媚日了。 |
因为他们发动的战争就是不义的,是邪恶的。 美国从从朝鲜战争开始算,哪场战争是真的正义的?第一次伊拉克战争勉强算一点,剩下的都是妥妥的侵略者。 能反思的自然tmb的多。 ========== 炸出来这么多维护美国的,我也没想到。灯塔国的影响力还是强。 |
因为中国从没有做过加害方 你凭什么要受欺负的人反思自己哪里做错了? 好比一个人小时候成天挨嘴巴子 长大学会了散打身高190卧推200斤 小时候霸凌的人步履蹒跚跑到他跟前 说你小时候挨打都是有原因的 你反思一下。 这时候我只能说霸凌者真是皮糙肉厚 不怕死。 |
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有啊 南京照相馆啊,紫日啊 问题是你们看了之后非要说这是反日仇日宣传电影啊 那我能怎么办? |
谁说中国拍不出反战的电影,中国拍得反战电影是最优秀的。电影《平原游击队》,《地道战》,《黄土岭1939》,《奇袭胡家台》,《上甘岭》,《飞虎》,《打击侵略者》,《奇袭白虎团》,《南征北战》,《林海雪原》……这不都是优秀的反战电影吗?!这些电影告诉所有的人,发动侵略战争的侵略者,会被打得落花流水,会死无葬身之地。挑起内战破坏和平的人,会被正义击败,会去战俘营反省。做恶多端的土匪会剿灭,得到应有的下场。还有比这更优秀的反战电影吗? 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
中国都不对外侵略,反腻嘛战? |
被侵略的时候宣传反战,那不是反战,那是投降主义。 当然,敌占区的反战人士和投降主义还是有细微区别的,真的有纯粹反战的人士,他们真的认为战争是不对的,哪怕用战争来维护自己的权力也不对。 但因为在被侵略的时候反战与投降主义高度相似,普通老百姓已经无法区分他们是真圣人还是真叛徒了,所以误伤在所难免。 |
我觉得姜文拍的《鬼子来了》算是一部挺深刻的片子。当然,反映的角度不同。其实作为一个00后专科生,我啥都不懂,但是我觉得《长津湖》等电影,还有抗日剧,表达的不太真实。 就说我身边一个班的人,也有性格怕死的,有的好色,有的喜欢打游戏,有的沉迷在自己的世界里,有人想出国,有人想插本,有人想回老家做点儿小生意,有人想早点结婚——所有人性格都不一样,理想也不一样,怎么可能都心甘情愿的去吃苦,完全没有抱怨? 一个班都这样,真的打仗,如果是我同学手没了,脚断了,露出骨头了,在地上嚎叫,这个画面肯定对我的心理产生强大的冲击力。我就不相信,在朝鲜战场上,所有人都会为了一句,为了朝鲜人民,冲呀——如果这么拍,其实才是对革命先烈们的不尊重。 革命先烈也是人,是人就会害怕,是人就会怀疑,是人就会觉得委屈。我反而觉得,欧美拍的,比如《血战钢锯岭》里的主人公,就比较真实,因为他会痛苦,会害怕,会怀疑,这更像一个普通人在战场上的真实反映。哪怕受过训练,依然怕死,依然怕受伤,受伤也会哀嚎,也会讲脏话。 喜欢鬼子来了的原因,也是如此。普通农民,就是普通人,只是想有个活路,所以国军来了,就说国军好,日军来了,就拍日军马屁。这才是真正的人,身边的人。而这种拍摄手法,其实是在一定程度上,更加凸显了日军的凶狠和残忍,杀害这些无辜的,已经服软的国人,才会让我,作为一个观众,更加的痛恨日军。 过于的突出高大全的形象,看了之后,觉得不像是普通人,反而没有什么代入感和共情。尤其是,在了解长津湖的那段历史后,反而会觉得,很多事情解释不通。比如,电影里说追美军刚港口,可是历史资料上说的是,美军为了帮助普通的朝鲜人,带走了十多万普通人,连自己的装备都炸毁了。也要帮助普通人,比如韩国总统文在演的父母。 总而言之,我觉得,突破口不对。太远离基础人性的电影,只会得到相反的效果。当然,我太年轻了可能,也许30以后,会逐渐接受? 不好说。 |
能文能武李延年 高山下的花环 大决战 … 这些都是优秀深刻的反战电影 能战敢战方能止战 为了人民和子孙后代的和平安宁而战 不是那些殖民主义者为侵略洗地的“反战”片能碰瓷的 |
80年代还是有几部战争电影拍摄的深刻,反战意味最浓的是《枫》,《高山下的花环》也反战与枫角度不同。 |
因为中国人,压根就不反战,打心眼里不认可那套反战逻辑。 中国现在一天怎么也得打几千万场各种战争,商场如战场,考场如战场,赛场如战场,各种如战场,各种誓师大会。 在战争化叙事的思维里,如何反战?口号憨憨喊喊还行,心里是不会认同的。 |
很好奇欧美的“反战”电影,怎么都发生在别国的土地上。 越南,也门,阿富汗,伊拉克,利比亚,叙利亚,科索沃,巴拿马,索马里,利比里亚,黎巴嫩,洪都拉斯,格林纳达,多米尼加,塞尔维亚…… 我们拍的战争影视剧在本国土地上不叫反战,欧美介入他国的战争叫“反战”。 |
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土殖不是一直念叨逻辑学吗?来来来,用逻辑推导一下,哪个才是真正反战。 |
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因为,咱们都好斗,而且好解斗。 没有绝对的武力,和随时一巴掌拍翻全世界的暴脾气怎么保证世界和平? 所谓反战电影,不过是为了和平演变的宣传片和麻醉剂罢了。什么深刻?深刻了什么?不过就是一帮人瞎咋呼罢了。 他们那些反战真的阻止过战争嘛? 别闹了。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
同是战争电影,有的电影叫反战片儿,看了厌恶战争,有的战影叫宣传片,看了想上战场 |
都被严重的洗脑了,哪有自我思想?何来深刻? |
1956年拍摄的《上甘岭》展示了战争的残酷。但在结尾,战士们放生了之前抓到的小松鼠。就这一幕,比那些所谓的深刻反战电影强多了: |
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美国电影不光反战,还反对正面英雄,反臃肿僵化的司法体制。 这就需要剧作家对人类命运有关怀,对底层社会有切身的体会,比如以下这种精彩的台词,我们的编剧绞尽脑汁也写不出来,不是说他们缺乏才干,而是脱离劳动人民已经太久了。 “你一直叫我沃尔特,我不喜欢。你脑满肠肥,充满了自由主义的敏感性。你所谓的怜悯,就是想保护和同情那些罪犯,这是个腐败的社会,等待它的自愈无异于妥协。这里有些人犯的罪比我严重得多,当然,他们也没有我这么出名,对吧?你想了解罗夏?那我就来跟你说说罗夏。 当一个人见识过这个社会最阴暗面的时候,他就再也不能回头了,也不再需要像你们一样去伪装,假装罪恶不存在,哪怕所有人都要求他那样做,但我们不会。因为我们是正义的一方,我们必须力所能及。我们这样做是因为我们一直被压迫。当时我正在调查一桩绑架案,布莱尔·罗契、一个六岁的小女孩儿。当时我正年轻,对罪犯心慈手软,不会杀掉他们,在打断了一个人的手之后我得到了线索,来到了失踪女孩的位置,我觉得女孩儿应该在这,不过一番搜索之后,我什么都没有找到,直到我看到了她的内衣躺在烧烬的炉子里。 人,可以进监狱,无赖只有死。当时温热的鲜血飞溅到我的脸上,那天晚上沃尔特·科瓦克斯已经随着那个女孩儿的死消失得无影无踪,从那时起,就只剩下罗夏。不是上帝要了那个女孩儿的命,不是命运不让她活,也不是宿命让她葬身为狗食,就算上帝看见了那天晚上的悲剧,他也无动于衷。从那时起,我开始明白,不是上帝让这个世界变成了这个样子,是我们自己。”——2009年由由大卫·海特担任编剧,扎克·施奈德执导的电影《守望者》 |
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