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[影视娱乐]《731》电影,单纯从电影角度评价,拍的怎么样? |
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《731》电影,单纯从电影角度评价,拍的怎么样? 关注问题?写回答 [img_log] [img_log] 电影 影视评论 电影作品 731(电影) 《731》电影,单纯从电影角度评价,拍的怎么样? |
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731 44% 知友推荐 · 5611 人评价 中国大陆 / 战争 / 2025-09-18 中国大陆 ? ? |
不怎么样。 《731》让我震惊的情节是,老鼠竟能当宠物。 结合1945年的背景,蟑螂都比老鼠更适合吧。 731部队的核心人物是石井四郎。 他打细菌战的思路,是用人工感染老鼠,培育带菌跳蚤,然后规模化投放。 核心逻辑是,利用跳蚤的自然叮咬,来实现病菌的快速扩散。 想要繁殖鼠疫跳蚤,就需要大量的老鼠。 |
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具体步骤是,先给老鼠注射鼠疫菌,然后将其放在石油罐中,使之处于无法自由活动的状态。将跳蚤放进去,吸老鼠的血,跳蚤就能拼命繁殖(源自《恶魔的饱食》)。 老鼠从普通的农业害虫,变成恶魔的工具,对它避之不及,才是国人的正常反应。 在《731》中,老鼠不仅是小花的萌宠,而且是杜存山的爱物,它是传递人性温情的媒介。 |
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《恶魔的饱食》就提到鼠疫带来了死亡。 1940年夏,在距当时满洲国首都——新京(今长春)西北约50公里的吉林省农安县突然发生了混合性鼠疫。 开始时,鼠疫发生于县城内,几天以后,蔓延到城郊的农村地区。这种疾病像燎原烈火似地在农安县一带迅速地扩散开来。 农安县发生的鼠疫,是两种以上的混合鼠疫,县内到处相继出现患者,并一个个地死去。发生鼠疫的紧急报告传到了驻平房的关东军防疫给水部总部后,总部出动卫生兵进行消毒,但是:对于来势迅猛的鼠疫却几乎无计可施。 死者达300多人,这是农安县发生的惨重的鼠疫灾害。关东军当局却将死亡人数说成是120余人。尔后怪事相继发生。以哈尔滨市傅家甸地区为中心发生了肠伤寒。所谓傅家甸就是前面提到的那个大魔窟。转眼之间,伤寒病从该地区蔓延到哈尔滨市内,出现了许多死者。 在中国人心中,老鼠一直是负面形象。国人对动物的感情比较实用主义。狗能看家、猫会捕鼠、鸡可下蛋、猪羊提供肉食,而老鼠只会消耗粮食。 拍一个鼠疫频发的年代,究竟有怎样的才华,才能构思出人把老鼠当宠物的情节? 我看不懂,但我大受震撼。 |
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更让我震撼的,还在后面。 以王永章为代表的受害者,被困在五六人高的大坑内。 鬼子还在上面撒白色病毒粉末,王永章对戏份很多的小孩说:“放心,天堂不会再有日本人了。” 然后,那些没有被摔死的人,鬼子认为的马路大,此刻展现出高贵的人性之光——他们不约而同叠罗汉,用身体筑成一道人墙,让小朋友爬出大坑。 马路大,maruta,日语“圆木”,是侵华日军七三一部队对受害者的侮辱性称呼 ,意为试验品。 这一幕搭配煽情的配乐,很催泪,也让我心生疑惑:此时鬼子正在坑边作业,爬上去是担心鬼子射不准,主动送人头吗? 当然,这一幕也可能只是一种超现实主义想象。 王永章他们拼尽全力,依旧像字幕说的那样“在这里,无人生还。” 问题是,即便没有这个超现实的大坑,观众也能get到这个信息啊。 我只能解释为,导演为了掩饰英雄叙事和731极端环境的不可调和,他要用一个更加英雄光环的高光时刻,来拔高民族情绪对观众的感染力。 |
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归根结底,导演的野心大于能力。 他既想保留商业片的英雄叙事,又没有能力呈现731极端环境对人性的考验,只好用一个超现实的英雄场景遮掩人物形象的漏洞。 姜武饰演的王永章,是影片当之无愧的主角。 然而,他从贪生怕死之徒变成英雄,转变突兀。 导演想要让杜存山的死变成改变王永章的导火索。然而,杜存山的死,只有口号,没有情感共鸣。 王永章在剧中的表现,非常主角光环。 只要他想做的事,总能有人给他提供方便。 比如,林素贤需要中药材,王永章在药房找药材,即便被石井四郎抚养的小孩发现,他的危机不仅没有出现,反而还带来转机。药房没有硫磺,小女孩主动告诉他,“火药就是硫磺,硫磺就是火药。” 别问原因,问就是导演让说的。 《731》的导演迷信英雄叙事,然而,王永章却没有任何英雄的动机和英雄的头脑。 他的英雄形象不成立,整个故事也就不动人。 |
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原本我以为,《731》能让更多中国人了解日本侵略者在中国犯下的滔天罪行,帮助我们揭开历史的真相。 然而,影片为了商业煽情,牺牲历史真实。 比如,小男孩本就是卖艺为生的流民,他的身份和时代环境,都很难让他有识文断字的机会,然而他却会写字? 比如,片中有个戏份很多的女性军官,事实上,女性很难成为日军军官。影片将女性军官塑造成魔鬼和天使并存的形象。 结尾处,林素贤的孩子能被收养,似乎离不开她的运作。 |
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比如,一个日本军官在公开场合对艺妓说,把马路大的胃切掉,将食管和小肠接起来,吃什么拉什么。 太傻了。 731部队是高度机密,不会轻易在人多的场合说出来。 即便在今天,日本方面不仅否认南京大屠杀,篡改教科书,而且会参拜靖国神社。 他们甚至希望731犯下的罪恶无人知晓。 现在《731》公映,这是值得鼓励的。 这部电影从开拍到公映不容易,电影院有一部让人超级期待的电影更不容易。 448万的想看人数,《731》超越《唐探3》,吊打《一闪一闪亮晶晶》。 |
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九月的电影院,没有《731》,就像西方没有耶路撒冷。 在看完《731》后,我只想说:小心! 《731》结尾处有字幕:“你若记得,我便活过”。 我无法给《731》打好评,并非反对更多人去了解731,而是要说,电影《731》并非了解731的最佳方式。 比起它,我反而更推荐牟敦芾的《731黑太阳》,NHK版纪录片《731部队的真相——精英医者与人体实验》,国内10集纪录片《七三一真相》。 图书方面,推荐杨彦君的《731:医学的沦陷》,森村诚一的《恶魔的饱食》。 记得《731黑太阳》有句话,友好归友好,历史归历史。 今天我想说:历史不容篡改,中国不会忘记。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
谢邀,借用影片结尾的一句话,“王子阳,你讲的故事怎么这么烂啊”。 看得出来,导演很想往艺术方面去靠,所以拍出来的成品就给我一种感觉,就是为了艺术隐喻而牺牲真实性、逻辑性与连贯表达。 整部电影充斥着大量意义不明的文化隐喻,整个故事也更像一出英雄姜武越狱记。 影片一开头的画面就是一幅超现实的画面——一只带血的伤手伸出地面,爬动着只老鼠,突然,手掌断裂垂下,涌现出来一大群老鼠,象喻鼠疫实验吃人,这就奠定了整部影片有大量的符号化隐喻的风格。 然后,出现了一个滤水器,这本是为日军提供干净水的装置,后被石井以研究滤水器为掩护,获得资源和支持后,用于军事领域的细菌实验研究。 同样的,男主姜武饰演的王永章也搞到了这样一个滤水器,他想赚钱,于是向众人吹嘘这滤水器的效果,众人不信他便当场撒尿自证,这一段就有些轻快喜剧的表达以及屎尿屁梗,突然,这一氛围被打断,他与众人被蒙头抓走。 这一处在刚开始我觉得很莫名其妙的片段(日本人研究的军用滤水器你怎么搞得到,这么严肃的题材弄这一段屎尿屁干嘛?)后面看来应该是给男主立人物形象的,滤水器应该不是男主搞到的是自己仿制为了投机赚钱的,这一段主要想立住他粗俗的小混混形象(他根本不是大英雄越狱者王子阳),只是一个为了骗口红薯吃不惜假称自己是大英雄王子阳的俗人。 后面男主的人物形象倒是完整了,就是基本都是集中在他身上的个人英雄化转变(他最终变成了英雄王子阳),只是群像就npc化了。 然后就到了731试验场。 大家批评这像一个《731》主题大逃杀是有道理的,播音的小女孩广播声、拔河的情节、内部楼梯造型、蒙面守卫都很像鱿鱼游戏,给广场打红色灯光,置景都有一种密室氛围感。 接着便开始有一堆文化隐喻元素堆砌、但你一想逻辑就很怪异的情节段落。 众人到了731,先是脱光了衣服泡汤,很日本文化元素的呈现,并且最高长官石井也在这泡,我知道导演可能是想借苏联逃跑队伍到入口,发现依旧跑不出去在这里被杀与假模假样的日本军官和众人共浴讲大东亚共荣做对比,突出伪善与这里不是“天堂”(小男孩在进入这里时说了句这里是不是天堂),但石井这种军官没道理没逻辑会跟看不起的支那人共泡一水。 接着入狱后,你将看到王志文饰演的杜存山画的满墙的十字架,和蝴蝶结女孩贴的满墙的蝴蝶结。 在这里,一个十字架是意味着死去一人(后面有钉死在十字架的墓碑、以及小女孩没传来新蝴蝶结时杜存山画上一个十字架的镜头),蝴蝶结应该是小女孩每活一天就编一个,象征着希望? 也没粘胶也没勾子,那些蝴蝶结怎么黏到墙上的呢? 但不是哥们儿,别的牢房都干干净净的,你俩一个涂画一个挂饰品的,管牢房的就看不见不处理一下?太理想化了吧。 并且小女孩与杜存山传信的方式是用老鼠,养老鼠这个事情真的很令我费解,现实中之前东北就已经有过鼠疫众人看到老鼠不害怕还养起来就很难评,单就电影符号运用这一块来讲,你既然在开头用了那么一段符号,那老鼠本来就该象征着疾病与死亡,在这里又帮你凿洞(嗯没错,这里的老鼠唯一有点实际用处的就是在床板下凿了个洞藏钥匙)又传递生的消息,这种希望的符号表达是与你整个电影的老鼠象喻冲突的。 |
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同时你还能看到日本的“花魁道中”、山笠节仪式,这里导演主要是交叉剪辑,花魁的到来貌似是对那些“自由”了的人的祝福,但在姜武眼里镜头一转就变成了黑白无常的地府引路人,山笠节本身是日本驱鬼的节日,但与此同时他们却在做着恶魔恶鬼的行径,与之交叉剪辑的,正是主角们第一次大规模逃跑冲破阻拦的画面。 这一块逃跑的情节很。。。 首先,逃跑的一切前提,基本都靠那个编号012一早来到这里装傻的杜存山,字典里的秘密是十字架连续页画出的逃生路线(嗯没错,满墙的十字架与那么明显的字典这么久了就没有人发现),还有一早就早早不知道通过什么方法拿到的钥匙。 最关键的是,杜存山带来了路线跟钥匙,但他就是想不开,要硬挑衅女军官,在喊他编号时突然暴走讲到“我叫杜存山,不是编号012”,我当然知道导演是为了突出人不是实验的数字而是有名有姓的人,这里也是他想借他自己的死来唤醒大家面对残酷。 但其实,我并没有感觉到这里需要这个唤醒,按理来讲,大家在入口时发现逃跑被杀的苏联人时就应该明白这是个什么地方了,而且杜自己准备这么久,没理由突然升华自己跑都不跑一下就上价值上高光,把自己活成npc完全起到给主角递道具的作用。你说肖申克准备了那么久最后自己突然自爆了?这就很不符合人物行为常理。 并且不止这一处,包括主角多次探寻这里的其他空间被发现,惩罚措施就是让主角看其他空间的实验者的惨状,凭什么他一直犯事就没事?不就是他有语言能力吗?但这里那么多国家的人他也不能都会啊,并且主要就是送饭跟打扫卫生,又需要多少语言能力? 还有抓中药那段,(背景是一个被感染了病菌的女人,扔到了李乃文的医生妻子的房间里,需要中药来治病祛毒),小男孩都没变戏法,只是甩钱玩就能偷到钥匙拖延住日本军官,姜武之前就被莫名其妙地安排到了打扫中药铺子,顺利的抓到一堆药还剩最后一味硫磺时,一直被石井养在身边读书播音的女孩出现(也养仓鼠),让他抓老鼠抓到就不告密,走之后还故意背起了“硫磺就是炸药”的线索提示。 先不说这里怎么出现了中药铺的这么一个设定(一上一下边抓药边机械背口诀的小女孩们也是真的诡异),单就这过程来讲,实在太顺利了,线索都有npc给你讲。 到最后看守的日本人发现自己钥匙没了到姜武身上了还以为是小男孩变戏法呢我的天。 当然这里他找补了一下,去拿中药被小孩提示,孕妇用中药救人,楼上全程都有人看着的,这就成为了日本军官刻意引导做的一场实验(看看中国医生怎么对付鼠疫),但只能说这种拍法很像自己都觉得离谱了的找补。 说回逃跑,到了分叉路口,他让小男孩带着众人走一条路,他和孕妇走另外一条路,尽管他之前已经探查过,“两条路都是枪子”,可能只能多活得久一点的区别,不是,那你跑什么呢?没有十足的把握就带着大家送死,这算英雄吗? |
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这一段感觉目的最主要还是为了展示逃跑过程中,看到的那一系列低配的《黑太阳731》的实验cult片段。 之后果然都被抓回,以逃跑的孕妇被带到石井旁剖腹取出胎儿结束。 然后就来到了女军官的符号。 女军官曾躺在孕妇的肚皮上睡觉,脖子上有着樱花烙印,这种烙印是在被取出的胎儿出生时留下的。 这边在取胎儿,她一下跳进“营养液”里抱住并抚摸自己。 这一切大概就是在暗示,她是中国人,也是被剖腹取出的胎儿(也同时说明日本人体实验早就开始了),因为没见过亲生母亲(一生就死了嘛)所以渴望母爱,所以躺在孕妇那里睡觉、跳进“羊水”里寻求安全感。 只是这种“受害者”在日本军国主义的教育下终究成为了更凶残的恶魔。 这说明,文化才是最可怕的。 还有最后,在逃离的飞机上,石井旁的七月、八月、九月,对着石井说的“十月终于等来了”的十月介绍自己,相同的标志都能说明女军官也是实验品,用中国人的手来残害同胞,更能体现出他们文化殖民的意义。 好,我知道你想表现这层意思,但能不能别弄这么艺术玄虚。 当然在这一段你也能看见逃跑时飞起来的幻境—— |
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这是《731》里幻想逃出去的超现实表达与《南京照相馆》想逃出去的表达以及结尾处的超现实表达(这镜头转换到老金拍照堪称神之一笔了)对比。 不是说不能超现实表达,只是超现实表达是应该以一种什么样的形式来与这严肃题材相配。 倘若这些元素起到的是把观众看笑的喜剧片作用,并且不止一处,那就真的很难评了。 还有结尾处众人被推下大坑又重新累起人梯助力小孩爬出坑的超现实表达(毕竟最后给的画面是死在坑底撒上白石灰的小孩与众人)。 哦对,还有苹果,贯穿全文,它是实验者的早饭,也是日本军用来清除口腔细菌的,也是传递消息的(这我也想不明白,你们逃跑时直接打开门说话不就完了还先在苹果上刻字“回家了”),象喻我还没想到,只知道苹果在西方文化里是亚当夏娃偷吃的禁果属性(毕竟用了那么多十字架元素,往西方想想应该没错)。 最后的最后,姜文在金黄色的稻田上看向太阳,但脸上已感染了鼠疫,不用多分析。 结局自然是无人生还。 主线框架类似姜武英雄越狱记,旁人更多的像NPC辅助主角加完成看实验cult的任务,用了很多隐喻的同时牺牲了部分真实性与连贯性,这应该是其最大的问题。 以上。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
这部电影正在全球上映。澳新同步,北美好像是19号。 后面还有韩国、东南亚、欧洲。。 主管部门真应该想想。 虽然说常规来说中国电影海外票房绝大多数都是华人贡献的。 问题是海外上映,保不齐当地影评人、influencer或者对二战历史感兴趣的人去看。尤其是韩国,毕竟他们也受过相同苦难。 你们觉得这部电影真拿的出手吗?能承载731这样一个沉重的题材吗? 虽然说导演可能是为了取悦海外观众,加了很多西方宗教元素,很多场景也很有仪式感和艺术性。 但是真的很烂啊。 国内割韭菜就算了,真别出去丢人。 |
四个字:瑕不掩瑜。 各种不足都被海量的恶评翻了个底朝天。 但是仍然遮盖不了这部电影本身的扎实、浓烈与深沉。 正面的夸赞就不重复,直接就很多差评提到的点逐一分析吧。 |
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首先是隐喻。 其实很多朋友都已经get到片中导演实施的隐喻,比如用和服队伍隐喻日本军国主义阴魂不散,用731军官亲近孩子,日军士兵的假笑,以及“健康才能自由”来表现日军的伪善。 以日本举国上下以“山笠节”祛除病灾,结果却在我们的领土上大搞生化实验和病毒战,这是怎样一种扭曲阴险的行为? 还有恶评提到女军官。有个镜头,女军官一直摸着自己颈部的樱花烙印,而被摘取当做试验品的婴孩,也被烙上了樱花的印迹。 |
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这也是在隐喻这位女军官,同样是军国主义的受害者,而她选择了屈服,成为禽兽们的帮凶;她不一定是在731长大,但是却在成长的过程中,被日本人侵犯、欺凌、奴役,最终被烙上樱花的印迹。 而且,狡猾的日本侵略者还会用洗脑的方式,就像片中那群小女孩,不断重复着“东亚共荣圈”之类的词汇,被石井等人的伪善所迷惑。你可以说导演呈现得不够好,但是这份用心,你真的get到了吗? |
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另外还有孩子飞翔、众人欢跳的镜头,看过的都知道,那不过是片中主角王永章幻想出来的越狱场面。 导演试图效仿《飞越疯人院》,让731的受害者们,也幻想有成功逃脱的机会。 怎么?731的受害者不能有幻想吗?导演不能表现这种幻想吗? 导演表现得好不好,可以商榷,但是逮着一张图片就大肆批驳抹黑,这真的是美学探讨的范畴吗? 还有《鱿鱼游戏》的布景,其实片尾已经给出了对照图,片中的建筑就是根据历史照片对应修建的,有什么问题呢? |
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色调的浓烈、凝重,那都是导演自己的理解和感受,难道形似大逃杀游戏,就不值得观看了吗? 电影确实存在一些不足,包括后续过多的抒情、慢镜头,不够严密的叙事逻辑。 但这并不能抹杀导演为了呈现历史真相完成的讲述。 片中以姜武饰演的王永章(王子阳)为主视角,观察并串联起其他角色,包括监牢中的“老号”杜存山(王志文饰),顾博轩(李乃文饰)和林素贤(孙茜饰)一家四口,以及聪慧可爱的魔法小孩孙明亮(林子烨饰),在杜存山的提示下,王永章牢记地图、辨别方位、拿到钥匙,孙明亮睿智配合,顾博轩舍身取义,最终带领所有人全力越狱,却以失败告终。 |
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这个故事得以完整讲述,过程中展现了日本军国主义的低劣本质,拿着中国和俄国同胞惨无人道的活体实验,烧伤、冻伤、胎儿实验室,用语言和图像对战争及恶行的粉饰,以及通过持续灌输对孩子们洗脑。 那些在边缘游走的大尺度画面,那些令人不寒而栗的思想洗脑,那些表现日军乃至整个岛国低劣伪善的本质,让“日本人永远进不了天堂”这句话获得了事实的支撑。 岛国人竟然还幻想用热气球载着自己的细菌炸弹,去占领自由女神、万里长城、莫斯科红场、埃菲尔铁塔,直到占领全世界! |
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另一层面,更多的诗意画面,刻满汉字的苹果,受难同胞们的携老扶幼,友爱互助;最终在“万人坑”,一位位受难同胞用力报出自己的名字,全力托举着少年跃出坑口,仿佛一同奏响了“中华民族到了最危险的时候”,即便千难万险,即便命悬一线,即便希望渺茫,我们也要携手奋进,战斗到最后一刻! 这便是能够从《731》影像中读到的内涵与力量,而一些人就要盯着几个感觉出位的画面,成群鼓噪着其中的问题。这怎么看,也不像是从电影美学的单纯角度。 你说呢? 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
不行,就是不行。 这几个月来,关于电影《731》的质量究竟如何是最有意思的话题了,今天终于有了答案——不负大家的猜测和“期待”,果然烂了。 客观来说,这部片子还没到烂穿地心的程度,至少没有颠倒是非、指鹿为马,但口碑肯定是救不回来了,我一回想起观影过程,可谓是如坐针毡、左右不对。 《731》在今天能享有如此高的排片和关注,全赖于它独有的题材和铭记历史的必要性,可一旦把这点摘除掉,就会发现片子实在乏善可陈,和今年暑期档的《南京照相馆》完全不能比,中间差了十几个《东极岛》的水平。 我就简单说说自己印象最深的几点。 一、影片主题/题材拼接的痕迹比较明显,总有种货不对板的古怪感。 虽然顶着“揭露日军七三一部队搞人体实验的反人类暴行”的名头,但影片很大一部分内容,更像是越狱之类的生存游戏和恐怖惊悚故事,原来的片名《生化启示录》恐怕更贴切。 如果把片子里日军暴行和王永章等人的故事线拆分开来独立去看,会感到更自然一些,蹭题材、硬靠、专门补拍的猜疑是跑不掉了。 二、顺着上一点说,影片的服化道也非常令人出戏。 这个毛病很多人都提到了……我可以不追究片中某些近乎穿越的防护服,在抗战末期日军能给“实验品”们足量分发新鲜大个的苹果、鸡蛋与盒饭,牢房里还有抽水马桶和卷纸,整个关押区窗台明净、瓷砖光亮——但让我产生“这人体实验基地的环境比许多学校的实验楼和宿舍楼还干净整洁”的念头,那肯定不是我的问题而是电影的问题了。 只能说,做旧真的是一门学问,也是体现创作团队基本功和态度的一个门面,这点《731》明显是不合格的。 三、全片几乎没有什么成功的人物线。 影片里几个主要配角设计得莫名其妙,比如理论上不该存在的女军官,怎么看都像是B级片或网大里为了香艳目的搞出来的角色,后面又暗示她其实是中国人,想说她仍有人性吧,杀人作恶时也没见她心慈手软,只能姑且理解为另一种形式的“亡国灭种”了。 还有王志文饰演的杜存山,无论个体表达的深刻性还是与他人交互推进剧情的功能性都不够,其他那些配角的表现同样流于表面。 姜武饰演的主角王永章,也存在着人设反复和模糊不清的问题,总算后期到结尾时救回来了一些。 四、日军形象的塑造走了邪路。 这点我在看电影时感觉还不明显,但回来后越品越不对劲,仅从展现日军残暴恶行这一层面而言,《731》更像是一部邪典三级片,cult味儿太浓了…… 从开场石井四郎喝尿,到花魁带领“马路大”赴死,再到各种痴迷伤残的特写,还有炸掉实验楼前一个鬼子就着人脑给骷髅头上色……那些唯美的、物哀的日本元素,全都成了诡异、刻奇的巫毒蛊咒。 简而言之,《731》里的日本鬼子全是一群精神有问题的变态——虽然鬼子确实是变态,但在一部理应是主旋律的电影里玩得这么偏、这么花,怎么看都不合适,严肃性都快没了。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
刚看完《731》,一言难尽。 首先,它肯定不是大多数观众想象和期待的样子。 不要试图对标那部港片《黑太阳731》,因为不是一种叙事风格,不是一种呈现方式。 |
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大尺度虐杀和残害场景当然也有,但篇幅占比并不重,是分散穿插出现在男主视角之中, 而非前者近乎纪录片性质的日寇反人类罪行全程还原展示。 它在剧情上编排了一条我们受害同胞反抗逃生的越狱主线,试图减少这段历史给人的压抑和绝望感觉,来表达中华民族英勇不屈的品格与精神。 可由此产生的一个感受偏差,就是也在一定程度上削弱了揭露控诉的分量。 |
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其次,《731》竟然出人意料的拍成了文艺片的格调。 镜头语言精致唯美,造型构图和场面调度形式感十足。 除了暴力摧残段落之外,画面都在追求写意而非纪实。 比如那排看似通天的中药柜,比如最后精美围绕圆坑的木桩阵型,简直都让人怀疑战犯松井究竟是医学研究出身,还是舞台美工起家? 那个众人在奔逃过程中托举小男孩飞翔寓意生命自由的幻想和抒情镜头,正在网上被一些人拿来劝退观众,其实实话实话,在电影里并不那么突兀荒诞,反而是给人一种心灵感动的。 |
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只是说明这种影像风格并不太适合如此沉重惨痛的历史叙事,与观众的认知和预期产生了违和。 而我真正不能接受的是片尾深坑之中男主和少年,在各国受害者筑起的人墙上攀爬登顶的十几分钟画面。 已经不是剧情电影,而是舞蹈表演了,有一种前一段观看纪念抗战胜利文艺晚会的感觉。 明白导演想要表达的意思,但电影真的不该也不能这么拍。 |
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第三,相比镜头语言的写意追求,《731》更大的问题出在剧情失实。 男主可以想出现就出现在哪个秘密区域,杀掉多名日本看守也都轻而易举,组织逃跑越狱之后也只是被简单关押,工具人性质和主角光环那可真是一样都不能少。 还有,日军对初期被抓实验者可能有一些欺骗迷惑言行,但也很难想象会有片中那样的相对宽松优渥的文明待遇。 电影里表现出的受害同胞生存生活环境氛围,很多时候都不像是在731部队这座人间地狱,而如当代某个城乡结合部的传销窝点。 |
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我从不怀疑导演的创作初衷,只是遗憾他的创作能力。 总结来说,《731》并没有拍成大家担心的B级片,但终究也没能成为另一部《南京照相馆》。 现在可以想见它将要面对的舆论风暴,无论是从电影作品本身的艺术评价,还是在某个层面上的借题发挥上纲上线,声浪之巨定非细波微澜。 毕竟欲戴王冠必承其重,选择这个量级的题材就注定要接受更高的要求和更严的审视。还须提防从电影领域之外袭来的明枪暗箭。 |
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而我只是对《731》失望,但不会去骂去黑。 因为我记得自己关注和观看这部电影的初心, 这初心不会因为一部电影的成败就乱了方寸。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
单纯从电影的角度评价,《731》就是拍砸了,这个东西简直太踏马的魔幻了。 都不需要和《黑太阳731》这种写实派的历史战争片做对比,《731》直接和《南京照相馆》之间,差了一万个《东极岛》。 |
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我错了,可能还真得跟管虎导演道歉,就这完犊子玩意儿拍的,还不如《东极岛》这种商业战争动作片正常。 上来那口号喊的,“健康换自由”?这啥奇葩咒语?直接就给我整蒙圈了。 然后养耗子当宠物,这又给我整不会了。 咋滴?导演你当搁这致敬宫崎骏的《龙猫》了啊? 就算是纯粹的胡咧咧,但咱能不能好歹有点底线和常识? 不怕鼠疫和黑死病吗?耗子这东西,在曾经那个朴素而遥远的年代,大概还叫作“四害”。 接着,荒诞离谱、不知所云的场面一茬儿接一茬儿,就整的十分密集而尴尬。 |
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大红色的防护服,浓妆艳抹的艺伎,金色的麦浪,热气球、十字架,最后连黑白无常都上了…… 合着导演您了这是有一种假酒多少斤喝大了,虽然没有茅台但还是要飞天的疯感呗。 单凭这样沉痛的历史战争题材,哪怕你给我拍成抗日神剧的水平,我也好歹得给叫声好,可惜,这个《731》只有姜文《你行你上》的质量。 都白瞎了王志文、姜武、李乃文这种级别的老戏骨好演员。 这位赵林山导演估计真就不是故意的,也真没啥坏心眼儿,他甚至真的尽力了,但确实无奈专业能力不行。 这电影整体镜头剪的混乱不堪,剧情稀碎,色彩搭配轻浮,场景、服化道塑料而廉价,扑面而来的全都是网剧短剧般的粗制滥造。 |
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就那个“飞越疯人院”的氛围感,多处违和的搞笑元素,红色的防护服,窗明几净的监狱,面容姣好画着粉嫩妆容的日本女军官,导演您了这审美是真要命。 再加上点十字架的宗教仪式感,大药房里闪现的现代化机械设计,令这帮想要越狱获得自由的同胞们显得更加神神叨叨。 原本就是一个非常严肃沉重的历史抗日题材,硬生生被拍成了一场花里胡哨的“大逃杀”和“鱿鱼游戏”。 《731》犯了和《酱园弄·悬案》一样的毛病,把“本该如此”的正片视角,扭曲成了尴尬而哗众取宠的猎奇观感。 这就彻底摧毁了当年历史事件背后该呈现出来的真实感和压迫感。 《南京照相馆》刚刚才打开了还原记录历史和战争的一扇窗;《731》就过去猛踹两脚,又给关上了,完事儿还拿石灰水泥都给堵死了。 |
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《731》的叙事角度其实问题不大,也是小人物们拉帮结派想要逃出这座生化炼狱,和《南京照相馆》的故事情节有点不谋而合; 但是毁在了诸如屠杀还要整成稻草人靶子,那些糟糕而荒诞的排场上,搞的整部电影都像大型密室逃脱现场。 如果换个正常且成熟的导演拍,估计以“同胞们齐心协力逃出731魔窟,但最终无一人生还”为主线,拍出来的故事感染力和震撼人心的效果,绝对不至于输给《南京照相馆》多少。 可惜了一个好题材,又一次消耗了大伙儿的爱国主义情怀和仇日情绪。 只能说,这个赵导虽然不会拍电影,但是人家真会搞营销,上映前这一波又一波的宣发力度和制造话题热度的水平,反正作为干营销这点子脏活儿的同行,我深感自愧不如。 |
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电影唯一一处处理的还可以的细节,和南京照相馆有点异曲同工的意思。 《南京照相馆》里,拍了一幕日寇摄影师蹲那假惺惺阴恻恻的笑,伸手摸头给狗喂大米饭团子;然后给口口声声说是“朋友”的跑腿儿邮差照兼相馆临时工阿昌,就扔了几个干不拉几的破地瓜…… 合着,就日寇这脑回路清奇,这是“人不如狗”呗。 《731》里,也整活儿了类似的一个手法,日寇军官给被他们搞生化实验折腾死了的小白耗子搁的小木头盒里头,相当于给弄了副薄皮儿棺材下葬,还说,得给这些为大日本帝国英勇捐躯的每一只死耗子,都起个名儿…… 然而,那些被残忍迫害致死的同胞们,在731里,都只有一个冰冷的编号。 合着,这回日寇眼里,又是“人不如耗子”了呗。 |
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呵,这杀千刀的日寇,该死的鬼子,甭管祸害到哪儿都是同一个不得好死挨雷劈的德行,管你南京还是哈尔滨,都得先照顾他们自己的同类呗。 优待战俘,恐怕这些日寇畜生真就没这么高的道德水平了,对他们来说,太强人所难了;但优待同类,比如狗了耗子了,一系列畜生了,他们还是积极去亲善友好的。 《731》该表现出来的精神内核,其实还是历史和山河的沉痛,以及,犯我中华者,虽远必诛,永世为仇;但是,这部片子实力实在太踏马有限了,一点都没做到。 整了太多幺蛾子和扯犊子的花活了,简直就连踩及格线都费劲。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
从目前获知的信息来看,这本来应是一个密室逃脱式的虚构故事,导演大概是觉得爱国饭好吃,所以加了个731的壳子,这样就可以打着爱国主义的大旗,拍得再烂也会有粉红为他辩经。如此看来,导演确实很狡猾,他充分估计了基本盘的认知能力,借着爱国的名义狠狠收割了一波韭菜。 |
很神奇,看之前可能大家都觉得至少这应该是一部历史片或者战争片,但是看完之后发现这是一部猎奇怪谈电影的底子,不知道导演是怎么想到借731的话题拍出来的。 |
电影拍的太好了,看得我痛哭流涕,为当初的受害者们感到伤心难过,我宁愿被活体解剖的是导演本人 很多人把爱国和电影挂钩在一起,是极其错误的。导演本身是拍网大的,驾驭不了这么大、这么沉重的题材。导演本身就是为资本赚钱的,利用这个题材割韭菜的。宣发强调爱国,是拉动情怀,让大家为情怀买单。这部电影你需要展现的是鬼子畜生都不如,不能有一点所谓的人性思量。爱国电影是爱国教育的一部分,但烂片不是。你不能因为它是爱国题材就无脑抬高它的地位与价值。这样只会让更多的资本瞄准这个题材进行收割。真正的爱国是了解历史,拒绝烂片,才能让优质电影展露头角,促进国产电影健康发展。(个人观点,不喜勿喷)。 |
知乎这个平台,虽然已经日薄西山了,但也是目前被污染程度最低的平台了。 猫眼、豆瓣之流的评分系统早被资本调教得服服帖帖,有多少评分权是“用户”说了算,其实大家心知肚明,到目前分都没敢开。 |
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但你在知乎上能看到,《731》这片开播不到两天,但评分却不到5,B站也差不多。 我也是第一次见知乎和B站这两个完全不同生态的平台,能在一部“主旋律”电影的评价上保持如此高度的一致,这说明它已经烂到了不能不一致的地步,哪怕你再洗、再控评,也没法挽回这口碑崩塌的事实。 |
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截取1% 今天我们就别谈立意、不谈责任、不谈民族情绪,单纯站在“电影是怎么拍的”角度,说一句公道话:《731》作为一部电影,它不及格。 先说最核心的几个元素:剧本、节奏、剪辑、角色塑造、镜头语言、视听调度,几乎每一个维度都问题重重。 剧本是最明显的短板,甚至不能叫剧本,只能叫“情节拼贴”。 从头到尾,你看不出有一个清晰的人物弧光,也看不到有内在逻辑推动的剧情起伏。 |
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男主进入731部队之后,没有动机转变,没有情感发展,全靠旁白念台词、配乐拉情绪来交代他“逐渐觉醒”。 你要说这是一部以“人性挣扎”为主题的心理剧,它没有深度; 你要说它是“越狱片”,它又毫无推理和紧张; 你要说它是“抗战题材”,它又完全抛弃了战争与压迫的真实质感。 镜头语言非常稚嫩,像学生毕业作品。 很多场景拍得毫无构图美感,也没有空间调度,镜头乱摇,变焦突兀,全靠剪辑硬拉节奏。 该留白的地方他不给留白,该快切的地方他硬拖节奏,高潮处突然慢镜头、配悲壮BGM,你能明显感受到那种“我现在要煽情了,你给我哭”的导演意图。 但观众不是傻子,这种套路式的剪辑越用力,反而越假。 演员的表现也非常尴尬。 男主全程仿佛背稿子,台词生硬、眼神漂浮,遇到关键转折时没有一点心理层次变化,搞得整个人物特别假。 而王志文这种戏骨,被安排在片中抱老鼠、撸毛、喊“小花”……说实话,不是王志文不敬业,而是导演根本没想好他这个角色到底要干嘛。 |
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他不是反派,不是精神支柱,也不是道德拷问者,就是个情节工具人。 冯文娟演的那个日本女军官更是迷之存在,镜头永远是几种模板: 摸疤,皱眉,凝视,闭眼,剪影。 她说的每一句台词都像是从文学作品里抄下来的金句,空洞又文艺,完全脱离人物身份。 你要说她是反派,她的行为没残忍感; 你要说她是“灰度角色”,她的立场又毫不清晰; 最后你就会发现,她只是导演想在日本人身上“搞复杂性”的试验品罢了。 最出戏的,是整部片子对“731”这个背景的处理。 这不是历史责任的问题,是电影制作的专业能力问题。 你拍一个反乌托邦,也要有世界观设定。 但片中的“731部队”设定,根本没有明确规则、制度、权力关系,感觉就是个日本兵穿制服的“密室逃脱俱乐部”。 有人发饭、有人打针、有人越狱、有人谈恋爱……你压根不知道这地方到底是监狱、医院、实验室还是“极限真人秀”。 你无法建立情境共识,自然也就没有观众代入感。 更离谱的是结尾放烟花这段。 正常的电影语法里,烟花往往代表胜利、解脱、浪漫或者终章,但放在一个“被关押、被活体解剖的反人类实验基地”的背景下,你突然来一场五光十色的烟花秀,就像在纪念馆门口开个电音节,违和到荒唐。 这不是艺术手法,是对审美逻辑的公然侮辱。 更别说你前面一整段剧情都在压抑、模糊、制造“沉浸感”,最后却搞个迪士尼式的释放,那种情绪断层太明显了,观众哪怕再没观影经验,也能察觉出不对劲。 我知道有人会说,“你站在专业角度批评一部主旋律电影,是不是太苛刻了”。 |
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但说到底,一部电影不管是不是主旋律,它首先是电影。 它得有基本的完成度,有起码的逻辑,有最基本的艺术表达。 《731》这片不止是情绪绑架,它连故事都讲不好。 节奏崩,情感空,场景跳,镜头乱,演员尬,逻辑失踪。 你如果把它拿掉“主旋律”这层壳,单纯去片库排片,它甚至比不过现在的网大。 说句难听的,它的完成度跟一些短视频作者拍的“剧情号”差不多,唯一不同就是它预算更高、营销更猛、题材更敏感。 但正是因为它拍的是《731》,才更不能烂。 因为这个题材承载的是最沉重的集体记忆,观众走进电影院是带着敬畏和悲伤的,你把他们迎进来,又拿“越狱+感情戏+反转+烟花”送他们出去,观众怎么可能不觉得被戏耍? |
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最后我只想说一句,不管你对历史有没有兴趣,对抗战有没有情感,都别用这部电影来当了解的起点。 因为它甚至不是一部合格的电影。 它是一个粗制滥造的、利用民族情绪进行情绪收割的影像产品。 说它电影,是抬举了。 说它主旋律,是侮辱了这个词。 它只是一个披着爱国外衣的内容拼盘,是某些人拿观众情绪下场收割流量和票房的完美样本。 如果你真想知道《731》拍得怎么样? 我只能说,它不是“拍得不好”,它拍的就是一坨答辩。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
先声明:我支持铭记民族苦难勿忘历史,也支持世界上只有一个中华人民共和国,同时也支持台湾必然回归两岸必将统一,日本的罪孽必然会被清算。 好了,以下是评价。 我感觉我的期待值已经被多次观看的《南京照相馆》给拉高到过高的高度,导致我看完这部顶着对于中国人民有着重要意义的名字、结果拍得极其平庸甚至还带着些许怪异的电影时,感到了出离的愤怒。 一句话评价: 这部电影约等于流浪地球之后的上海堡垒。 |
这个问题对《731》真的有点致命。 因为不从电影角度营销,你还可以从爱国角度绑架观众,这是爱国题材,不看不是中国人。 预售至少有一半就是被这个电影名忽悠了。。 但是,现在要假装自己是个真正的电影的话,结果就是灾难级了。 从电影角度看,无论是导演水平,电影技巧,电影结构,还是故事逻辑来看,都是及格线以下。 1 导演这个塑造人物的水平真的一言难尽 姜武的演技是没有问题的,所以,在评论这部电影很差的总结上,我没有提演技。 但是,这个角色的行为都是导演控制的,围绕这个主角编的故事充满了不合理,也就是桌,主角光狂开大到就像开挂,给观众的感受就是我干啥日本人都不会杀我 常理理解在731实验里的被害者,是日本人严防死守的对象。 但是,姜武多次各种犯规,日本人都不管,或者都没有什么严重惩罚,而王志文说一句自己的名字就被杀了。 日本人真的会因为姜武是个汉奸翻译,就对他那么宽容吗? 主角光环之二:会外语的我是日本人的香馍馍 电影进行到拔河决生死的时候,姜武被安排跟当时日本最高长官坐在一起观看。 你觉得,在真实的日本人眼里,这事会发生吗? 我就问你,逻辑在哪里? 就算他是日本人眼里人类最后一个翻译,他能跟日本细菌战始作俑者平起平坐吗? 他就是个翻译啊。 主角光环之三:我为什么战斗力超群我也不知 越狱的桥段也很好笑,真的就像导演直接跑到抗日神剧剧组偷了剧本就跑,回到自己的剧组直接翻开其中一页就拍而呈现出的结果。 一群手无寸铁的中国普通人,就算越狱,那也是手无寸铁,更别说其中有老人、小孩、妇女和病人。 但是,日本军人一看到他们越狱。立马就吓跑了,那种仓皇逃跑去叫资源,叫来的资源一把枪都不拿的智商,让我觉得抗日战争打了14年真的是一种耻辱: 日本人那么蠢!还能欺负我们这么多年!那我们得多蠢! 我一直以来最抗日神剧最大的痛恨就是丑化日本人。 请记住这句真理: 敌人越强大,胜利越伟大。 敌人是蠢货的话,你怎么面对你被压迫的14年? 但凡有点脑子,就不应该轻视日本人。 我们对日本人的态度永远都应该是: 严防死守,永远都要警惕狡猾、虚伪、残忍和灭绝人性的日本军国主义卷土重来。 而不应该宣扬日本人的愚蠢和无能,产生一种虚无的优越感。 2 导演解决结构的三板斧:字幕、音乐、慢镜头 在主角的光环之外,电影的硬伤就是结构。 导演的结构推进全靠三板斧:字幕、音乐、慢镜头。 比如说,到了情节紧张的部分了,观众设想应该是接下来怎么紧锣密鼓了,导演竟然就开始放一些貌似悲伤,但是特别缓慢的音乐, 背后的企图就是: 情节是没有什么情节推进了,大家这个时候一起默个哀吧,悲痛悲痛吧,就别想着看后续了。 用音节打破观众的情节期待,电影特别像一截有一截的MV缝合在一起,电影的完整性等于0。 但是如果你像我一样不死心,就还是在想接下来要发生什么,导演立刻给你在关键时刻来个慢镜头,把你的期待再次拉缓,期望把你注意力转移到对他的欣赏上: 看,我多么会拍慢镜头!我拍得多么唯美。 而你如果跟我一样,完全不能接受这种随处可见的毫无疑义的慢镜头,那么导演就会拿出他最后一招: 上字幕。 这个是有些观众是致命一击。 剧情卡了以后,你一头雾水,导演忽然甩出黑底白字,就像从731陈列馆抄了几行字,你就会被这些史料吸引了。 而你如果跟我一样,还不死心,还是想要看电影,导演没招了,就蹭蹭蹭一堆史料甩过来,一直甩到大结局,片尾曲来了还要甩。 怎么样,我这个电影是不是跟731关系很紧密? 导演的心路历程大概就是我猜的这样。 所以,真正的合格的电影怎么能靠ppt和mv推进呢? 这就是一部及格线以下的电影。 |
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电影拍的真的不行。 先叠甲,我是党员,爱国遵纪守法,在知乎跟各路黑子二鬼子对过线,驻外工作时也曾跟各路反华洋人对喷撕逼,但是这次我真的不站《731》这个电影。 看之前就搜了各方面信息,差评不少,前期宣发也有关于主创团队的负面消息,关键查了下导演,之前拍过什么前任系列,还有我看过的另一个烂片《铜雀台》 心里感觉不太妙。尽管如此,心想曾经看了个导演哭了的访谈,好像说什么他因为拍这片子被恶势力打压了,这能忍?买票!哪怕拍的一般也要支持,结果看完以后气到变形,真就不是二星三星的一般水平,真就是一星的垃圾水平。 我不专业,说不出123来,但是单讲剧情就是又蠢又抽象,不但偏离了主题还漏洞百出,剧情差到让姜武、王志文这种一流演员的表演都让人尴尬和牙酸,女军官的塑料日语和反复横跳的行为艺术让我多次出戏,逻辑漏洞和低级错误到处都是,整个电影就是粗制滥造的,这你怎么都没得洗。基本的东西没做好,全片还都是抽象的炫技,最后切几页ppt权当作使用这个题材圈钱的交代。具体这片子烂在哪里我也不多说了,看了db很多1分影评,我真心觉得基本都是中肯的。 以后跟洋人对线,他们要是拿《731》来说事,我都觉得没有脸了。主创用爱国题材圈了钱,境外势力摸黑东大时候又多了一个筹码,到底谁跟谁是一伙的? 有人把《731》跟哪吒、黑猴、南京照相馆作比较的,我吐了,他真的不配。。我相信这个电影是受到过恶势力打压的,都是这电影本身也是真的不行。。咱马列主义者要尊重客观事实,也要辩证对待事物,一码归一码,《南京照相馆》上映时候也不是没有反对的声音,但是从各方面都能看出差距有多大,咱也不是说就是二极管思维,真就是这个电影拍的很烂。 我觉得这种题材电影没拍好的,相当于在战场上打了败仗,无论屁股歪不歪,对主创都应该严查和追责,因为它消费了国人的爱国热情,用粗制滥造的作品赚取了不义之财。我们全社会都在追求高质量发展了,文艺行业也应该如此,大家应该大胆抵制低级红高级黑,少一些手撕鬼子这类垃圾作品,别让人觉得“爱国饭好吃”! |
这样吧,我做个简单的问券调查: 认为现在在网上夸这部电影的是收了片方的钱的人,在这个回答下点个赞。 认为现在在网上骂这部电影的是收了外务省的钱的人,在这个回答下回复一个“外务+1” 不参与调查的请尽量不要点赞或回复。如果要在评论的同时投票的话可以先发一个“外务+1”,然后在后面写评论。 |
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