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[影视娱乐]陈佩斯的《戏台》是要表达「戏比天大」这个精神内核吗？ |
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陈佩斯的《戏台》是要表达「戏比天大」这个精神内核吗？ 关注问题?写回答 [img_log] 电影 陈佩斯 戏台（电影） 2025暑期档 夏日应援计划 陈佩斯的《戏台》是要表达「戏比天大」这个精神内核吗？ 圆桌收录 2025 相约暑期档 |
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戏台 72% 知友推荐 · 634 人评价 中国大陆 / 剧情 · 喜剧 / 2025-07-25 中国大陆 / 1小时57分钟 ? ? |
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简单回答：戏台的核心，其实是表达专业人士在强权压迫下对职业操守的勉强坚持，是表达战乱、暴力对人们的压迫。这个主题没有问题。但很遗憾，陈佩斯的实施细节过于陈旧，没办法引起充足的共鸣，因此票房收入只能说是差强人意。 戏台的核心，其实是表达专业人士在强权压迫下对职业操守的勉强坚持，是表达战乱、暴力对人们的压迫。陈佩斯早年间和央视闹翻，导致几乎从演艺界除名，他肯定是有切肤之痛的，他选择这样一部戏作为他晚年的核心创作，必然是受到个人经历的影响，是要把自己遭受的不公，痛诉出来。 这个主题是没问题的。任何一个时代都有类似的事情。拿出来做个“内核为悲剧的喜剧”，完全可以具备大爆的潜力。但很显然，陈佩斯错过了这个机会。核心问题在哪里呢？在于他没有掌握这个时代的时代精神。 所谓时代精神（也就是所谓的Zeitgeist）是说一个时代的文化、思想、感触的潮流。这不太好理解。我来举个例子。 流浪地球2上映以后，关于集体主义和牺牲精神（就是“50岁以上的出列”这段）在网上其实有不少争议。为什么会这样呢？ 是因为，流浪地球2的剧本创作，受到了20年抗疫过程的强烈影响。20年抗疫成功，让大家很大程度上相信了集体主义的力量。而到了电影上映的23年，一些地区经历了长期封控及其带来的一些乱相之后，又有不少人开始反对集体主义了。如果这部影片在21年上映，这段剧情的争议会小得多。这就是时代精神对文艺作品的影响。 那么我们来看看现在的时代精神又是什么呢？ 大体上，应该是： 对精英的祛魅：大量原来被鼓吹的精英露出了猴屁股，比如某个一年只花五万块的企业家。 2. 国际的对立：国际冲突加剧，贸易战等等。 3. 对“牛马”的认同和同情：经济快速增长期结束，创业热潮逐步落幕，上升通道缩窄，人们不再觉得自己能成为人上人。这一点尤为重要，早二十年人们更喜欢枭雄（比如曹操），现在更喜欢仁厚的领袖（比如刘备）。 所以呢，你看今年评价比较高的影片里面： 长安的荔枝：牛马打工人的悲歌，领导一句话，下面的人跑断腿，盛世之下，民众如蝼蚁。 浪浪山小妖怪：底层无名小卒的颂歌，即便人微言轻，也要“舍得一身剐、敢把皇帝拉下马”，但终究能被人民肯定和纪念，留得身后名。 南京照相馆：聚焦小人物的心态转变、牺牲和自我实现。民众拒绝“人性主义”的灰色描述，而更希望采用黑白分明的描绘方式。 《戏台》这部剧，在反精英方面犯了一个很大的错误。“戏比天大”这个口号，其实是精英主义的。导致很多人现在都在嘲讽这个“祖宗成法不可变”的调调。本来陈佩斯想塑造一批被暴力压迫的文化人，结果从很多年轻人看来，这不过就是一群掌握文化话语权的“老登”被另一批拿枪的“老登”把脸打肿了。你觉得“牛马”们会和掌握文化话语权的“老登”们共情吗？ 有朋友讲，那牛马难道不会遇到类似于剧中的那种局面吗？我这么说吧。日本人挨了两颗核弹，平民死了一二十万，你觉得中国人民、尤其是南京人民会共情吗？非但不会共情，还会拍手称快吧。一个道理。 不是说遇到了类似的局面就一定会共情，观众的直觉会先对这个角色产生认同感或不认同感。剧中的金啸天，大体上是作为一个有瑕疵的正面人物来表现的。但你想想这个人物的作派，能够让牛马们认同吗？ 你看南京照相馆，其实塑造的角色里面也不全是那个时代的底层，金承宗还是个小资产阶级，林毓琇是个十八线演员，但人家就做得很好，把这些人的行为、决策、做派都是牛马可以认同的，让大家自然而然地共情了。 陈佩斯这部剧所体现的“时代精神”仍然是90年代到00年代的，这个时代精神到10年以后就逐渐衰微了，到15年以后基本就没有了。在那个年代，因为以前只有知识分子掌握的知识技能，因为高等教育的推广，能够被越来越多的人获得，大量的人开始认同知识分子的身份，并和历史上的知识分子阶层产生共情。 但是随着高等教育的进一步推广，大家都有文化了。人们逐步开始意识到，历史上的知识分子，和现在的自己根本不是一个阶层。这种身份认同已经消失了。越来越多的人不再是像之前的知识分子阶层一样反思文革，而是觉得文革也许也有可取之处。这就是这种身份认同消失的结果。 所以，你这个时候再以历史上的知识分子的视角，讲“戏比天大”，是不能得到认同的，只会削弱主题。 其实他这个主题，要结合如今的时代精神，是轻而易举的事情。我们举个例子。 你把大帅改成伪军的军官，把剧情中的剧目《霸王别姬》改成《说岳》。军官想要把岳飞改成刚愎自用的军阀，把秦桧改成追求和平的有识之士。不就行了吗？伪军的洪长官打跑了国军的黄长官，然后又被正牌皇军的蓝染大佐赶了出去，不也是一个调调吗？ 改戏改来改去，和浪浪山小妖怪里面的公鸡画师改画一样，不也能体现牛马的处境吗？ 核心问题不在于这里面的人物是不是精英，而在于他们是不是被摆到了牛马的处境当中、按照牛马的行为和决策方式来行事。你在牛马的视角下，依然可以讲好陈佩斯想讲的这个主题。 当然，专业编剧肯定能比我这随便胡扯强得多。但终归是一个道理：不抓住时代精神，就不能引发共鸣，不引发共鸣就没有自来水，没有自来水就没有高质量的流量，没有高质量的流量就不会有高票房。 |
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许多事儿，我现在是想明白了，谁在提倡某些口号，口号背面的目的是什么。 所谓“戏比天大”，你理解是演员敬业认真，将生命投在表演上。 其实不是，那是给你看的，或者是让你以为的。 那这句话的真实内核是什么？ 谁有权利定义“戏比天大”，谁说了算，谁最牛逼； 其他人在这个问题上都不许发话，谁敢反对我就是反对“戏比天大”这个真理。 三段论： 1.“戏比天大”是真理； 2.我是老资格艺术家，我能定义“戏比天大”的范围和规则； 3.反对我，就是反对真理！在这个领域我或者我们这个圈子，就是唯一真神！谁反对我们，就是权力打压艺术，外行领导内行！ 一般人只能看到他给你露出来的1，看不到最后的3的。 看了下漏出来的这电影的剧情，我只想叹口气： 陈小二，你也走到这一步了。 就你玩的这一套，硬罩一个旧社会的皮： 旧社会唱戏的那是“鹌鹑戏子猴”，谁给你扯“戏比天大”？顶多你小圈子里自娱自乐！ 让你卖屁股就得卖屁股，让你脱衣服就得脱衣服！ 这时候你不说“戏比天大”了？你敢说吗！ 敢这么刚而犯上的，旧社会早就连骨头都没了，甚至别说上台唱戏，学戏的时候就让师傅打死了！你这脾气要是以后真上了台闹出事儿来，我这师傅得陪着你一起掉脑袋！ 以前相声大师张寿臣（常宝堃，刘宝瑞的老师），曾经有过这么一件事。 他去张学良的府上表演相声，找的捧哏没合作过，台上讲了一阵子，连续几个包袱都瘟了，台下没人乐。 搭档急了，哐哐哐开始男女关系的臭活，黄色包袱；试图逗乐台下的观众。 问题是，台下老太太，女眷啥的都在呢，你讲臭活？！张学良一下就拿报纸把脸给捂了，表示极度不满。 张寿臣吓得汗都出来了，赶紧在台上垫话，把臭活紧着垫了过去，底下的听众都没怎么注意到就过去了；才没让人把场子砸掉。 演完了，老张钱都没敢要，撒腿就跑，跑完就把搭档臭骂了一顿，以后再不敢跟这位合作。 就这还是讲理的军阀，人家张少帅算客气的，没为难你！换个不讲理的，混的？直接给你塞一嘴大粪，两条腿打断轰出去，你等饿死吧！ 你跟人家讲“相声说的都是假的，就听一乐，您别当真啊”； “脱口秀就是冒犯的艺术，我们这都是行规，您不喜欢可以不听” 人家听你讲这道理吗？有人听你讲这道理吗？你想死吗？ 到了新社会，成了人民艺术家了，穿着标致衣服登堂入室了，谁都捧着； 这自尊心一下子咕嘟嘟的往出冒，胆子大了，心也野了！ 还是得来引用一句汉弗莱爵士的名言： It is what artists always do: crawling towards the government on their knees, shaking their fists. 艺术家就是这样：朝政府边下跪边挥拳。 以前是这样，现在也是这样。 但凡是演艺圈子，或者演员或者导演，想要混的红混得好，就得借势； 也就是说，主流圈子或者舆论得认可你，愿意捧你，你得愿意做一些事情才行。 你不能像某些人找男朋友似的： 没事就是“你凭什么管我？” 跟你分手了就是“你不能不管我！” 创作的时候要谁都别管，你管了就是用权力压制艺术； 推广的时候要掌权的主动给你推，票房不好还要骂支持不够； 结果没人看了，又去骂大家欣赏水平低。 你是艺术家，所有人该你的欠你的？ 要有人还看不懂，举点别的例子： 本来的规矩是“父慈子孝”，其实是双方面的要求；父不慈，子就可以不孝。 谁最喜欢提“父不慈，子不可以不孝”的？那些之前不慈，坏事做尽的父！ 或者是活到了这个岁数，拿这个来让自己躺赢的既得利益者！ 自己是受害者的时候，反对压迫，终于混成受益者了，立刻开始压迫人！ 其他领域这种事儿还多的是。 提倡“民主”的，实际上是“自己要做主，扛责任的时候去当民”。 提倡“司法独立”的，实际上是“写法律，学法律，懂法律的人说了算，其他人都不许管我们”。 |
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不是。 《霸王别姬》里，不管谁来都不妨碍程蝶衣爱戏，不管谁来都要草程蝶衣一顿。 权力一直草艺术，但不管权力怎么草，艺术家就是能一边艾草一边坚持艺术。 这叫艺术家的坚持。 陈佩斯这个叫，以前世界是好的，都是你们这帮不守规矩的人给搞坏了。 慈禧太后的时候，请我们进宫演戏。 满清遗老在的时候，尊重我们叫我们一声爷。 哎，你洪大帅来了，带着一帮外卖员来恶心我，来糟践我的艺术，我受不了了，我崩溃了。 然后因为你带了头，大家都不尊重艺术了，真有人敢来草我了，我只能西奈。 这是陈佩斯的世界观。 他的精神内核是，以前都是好的，传统文化都是精粹，传统道德就是体面，传统贵族就是优雅。 都怪你们这帮没文化的泥腿子爬上来了，才糟践了我的戏 |
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老佛爷最爱改戏，怎么不见有人喊戏比天大？就因为老佛爷真会杀头吗？ 建议这帮子人再去把延安艺术会谈在看一遍 |
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我他妈就纳了闷了，难道不应该是「观众比天大」吗？ 我花钱是来看戏的，不是来看你「戏外的戏」的。 人设立了几十年了，口号喊了几十年了，委屈说了几十年了…… 最后就这？ |
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我给你们说一个我每天能见到的真事儿。 比如我们在网上发内容，写文章。 在涉及一些名词、动词的时候，我们害怕这个词会触发一些平台的审核机制。 然后就只能担惊受怕的去提前改这个词，用一些代号啊、近义词啊、联想词啊，去替换。比如钱改成米，死了改成噶了，林某说成101，那个人说成教员。 为什么不秉笔直书呢？ 如果我们去问平台，问他，这个词能不能说？这个名词能不能用？会认为我违规嘛？平台可能会告诉我们，其实不违规。但是我们敢信这个真的不违规吗？ 哪怕平台说了这个词不违规，我们也不敢信。 因为判定违规的时候不会跟我们商量。 说删就删，说封就封啊。一失足就是万劫不复啊。 我们害怕呀，我们不敢呀。 所以我们不敢跟平台去辩论、争议，讲理。我们能做的就是小心翼翼，哪怕自己把自己写的东西改得狗屁不是，也只能这么苟且下去。 命就一条，一个账号活下来不容易，谁敢拿这个开玩笑？ 可平台，也不能说他们是坏人吧？他们也有他们的难处。他们面对更上一级的权力时，也是卑微苟且的。上面动不动就收拾他们，他们也遭不住。 那更上面的人，难道就是坏人吗？ 他们就是真的多恶毒，故意那样整我们吗？我觉得也不是。他们也不想整我们。 只是他们的地位、权力决定了，他们可以按照自己的想法为所欲为。 他们的一个想法，可能也没有那么坚定。比如这个词儿到底能不能出现，真的就是那么上纲上线，你跟他辩论也辩不赢吗？真的未必。也许，也许啊，也许你跟他讲讲理，他就会觉得，这事他也有不对的地方，他就让步了。但问题是谁敢跟他们讲理去？ 如果讲不赢，把他们说生气了怎么办？他们一生气，以他们的雷霆手段，我们会是什么下场？ 我们是横着死，还是竖着埋？你敢没事去赌一把吗？ 所以我们只能小心翼翼，如履薄冰。宁可委屈自己，事先就像一个被迫害妄想症患者一样，主动把自己的东西改得面目全非，去迎合上意。 绝对不敢冒险试探。 因为可能的后果，我们承担不起。 现在我们来说，《戏台》讲了一个什么故事。 洪大帅就是上面，徐处长就是平台。 洪大帅因为误会了，以为大嗓儿是五庆班的名角，还进宫表演过，所以想听大嗓唱的戏。 其实我们观众看完电影可以想一下，如果这个误会解开，如果洪大帅知道大嗓儿只是个卖包子的，他还会坚持让大嗓上台吗？他就那么愿意被当成土包子？ |
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其实我认为如果候班主、吴经理、徐处长敢和洪大帅去解释一下，辩论一下，让洪大帅明白过来——哦，原来我误会了，我那个小老乡只是个卖包子的票友，不是名角儿。那他应该就没有这种要求了。 但是在徐处长眼里，解释这件事的风险太高了。 谁知道大帅会不会打自己20板子，或者把自己像刘八爷一样一枪毙掉？ 所以徐处长最明智的选择就是将错就错，添油加醋吓唬吴经理和候班主，让他们请大嗓上台。 |
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而候班主和吴经理，他们也不敢和徐处长、大帅讲理、辩论，因为一旦徐处长不高兴，一旦大帅不高兴，他们整个戏班、戏院都要遭受灭顶之灾。 所以明明是一场误会，没人敢去询问，没人敢去揭穿。 其实洪大帅从没有说他要杀整个戏班的人，他又不是天生杀人狂。 但是徐处长就得这么吓唬，候班主就得这么相信。 因为如果是假的当然好，如果是真的怎么办？ 一步错就是万劫不复，谁有这个试错成本？ 下面的人只能自我设限，互相压榨。 候班主只能哀求大嗓儿上台，只能逼迫凤老板帮衬，仿佛没有其他任何办法。 |
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这不是一部戏剧，从头到尾其实没几处能让人笑得出来。 这是一部彻头彻尾的悲剧。 那种充分渲染出来的绝望感，从中场开始弥漫，一直浓郁到结尾。 这种绝望啊，作为一个内容创作者，我是每一天都感同身受的，所以我真的能共情。 如果用四个字来形容，我认为就是“权势熏人”。 什么叫“熏”呢，人家其实看都没正眼看我一眼，我只是远远的被熏了一下，就噶了。 洪大帅看得上跟五庆班对打吗？京剧表演对他来说只是个娱乐嘛，有啥重要的？ 但就是这么随意去看一场戏，五庆班就被熏到了，就要死要活了，就求生不得了，就艰难绝望了。 苦啊。 |
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当然不是。 它说的是“人家手里有枪”。 “军阀拿枪逼着演员乱改戏”这件事，它的重点在于“拿枪逼着”。任何回避重点、混淆主次，妄图用一句轻飘飘的“让你改戏”偷换概念的，都属于别有用心。 而且，在电影里，军阀用枪做了不止一件这样的事情。“乱改戏”仅仅只是其中之一： 你是一个戏迷，好不容易抢到了金啸天的戏票，但因为大帅要包场，一群兵拿着枪逼你退票。你听说有一个人不愿意退票，就真的被一枪打死了。 你是德祥戏院附近的居民，白天没戏的时候，你习惯去那里喝喝茶聊聊天。但因为大帅晚上要来，一群兵白天就拿着枪来清场，把你赶走。 你还算个人物，进了戏院陪大帅看戏。你发现演员唱走调了，这时候，大帅把军刀架在你脖子上，逼你叫好。 你是一个漂亮女孩，军阀拿枪逼着你做六姨太，你没办法只能屈从，你天天想着怎么脱身。 你是一个有名的男旦，军阀拿枪逼你，要侮辱你，你不堪受辱，跳河了--- 再说一遍，“拿枪逼着演员乱改戏”，重点在于“拿枪逼着”。 面对军阀的枪口，生命的威胁，戏班众人最初的选择都是“命最大”。没有人拿“戏比天大”硬扛。 对侯班主来说，能让大家活命最大。 第一次洪大帅要求改演员，让没受过任何专业训练的大嗓儿演，侯班主同意了。 第二次洪大帅要求项羽不能死，他还得打过河去，侯班主也同意了。 根本就没有某些人说的“戏比天大，不肯改戏”这一说。 因为“人家手里有枪”。 因为人命最大。 因为你自己的命，你自己做不了主。 项羽乌江自刎，不是戏班杜撰出来的，这是一段真实的历史。要求戏班篡改历史，戏班没有任何义务配合。 但是，命在人家手里。 只要能让大家活命，哪怕被人戳脊梁骨说没骨头，侯班主也认了。 |
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对凤小桐来说，自己的清白最大，别人的命最大。 因为蓝大帅喜欢男旦，所以他一秒都不犹豫的跳了河。 但就是这么刚烈的凤小桐也没有拒绝改戏。 第一次，无论他多么委屈，多么不愿，为了老少爷们能活命，他也毅然的上台了。并且还想办法化解大嗓儿忘记下马的失误。 第二次，哪怕他是最后一个弯腰的，那他终究也弯腰了。哪怕老班主都吓的说不全话，他敢接话；哪怕他面对大帅的枪敢说出“不会”，敢骂出那声傻*，但他终究也按要求上台准备改戏了。 “都指着你活命呐！” “我唱……” “凤老板不至于！” 我死。 |
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其实，在金啸天上台之前，没有人因为“戏比天大”就不肯改戏，大家为了活命，就算自己不怕死也不能让别人送命，都已经妥协了。 这时候，金啸天清醒了。然而： 对金啸天来说，爱情最大。 金啸天是个非常感性的人。 抽大烟，在任何时代，都是一件让人深恶痛绝的事。吴经理的嫌弃和绝望溢于言表，侯班主痛心疾首：“你太给我丢人了……” 而他之所以抽大烟，是因为他爱的人跑了，他就自暴自弃。 什么性命、前途、名声，什么戏不戏的，翠萍走了什么都不重要了，我抽大烟抽死完事。 所以，当他清醒以后不改戏，要硬杠，这除了说明他是个硬骨头，真爷们之外，有相当大一部分原因是： “感性”的人就容易“任性”。 任性就会不管不顾。 大不了你一枪崩了我。 而他这么一来，不管是出于什么心理，这种行为却激发了大家的血性。 但就算是金啸天，也压根没提过“戏比天大”这事。 戏如果有问题，可以改。 但戏没问题，你非要拿枪逼着我们跪着瞎演，好吧，大家伙豁出去了，跟你拼了！ 你要我们的命，那我们就拿这条命，跟你拼了！ |
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其实，这如果不是一部喜剧，或者说荒诞剧，结局就是大家一起死。 不讲理的强权，并不是你一味的顺从就能解决问题的。他会得寸进尺，进一步压迫你。 而电影借小桐跳河，也表达了这个意思。 在我们的近代史上，反抗强权的事例有很多。当然，顺从强权的事例也有很多。 面对强权的压迫，总有人选择顺从，有人选择反抗。 生死关头，选择顺从，无可厚非。 但选择反抗，更应该得到敬佩。 而不是别有用心的刻意回避“拿枪逼着”这件事，把它歪曲成“让你改戏”。 |
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“我问你，关羽是哪里的人啊？” “是山西人。” “对嘛，山西人是谁的队伍？那是阎锡山的队伍！阎锡山的人凭什么来我们山东杀人？” “那改什么呀？” “我们山东有好汉秦琼秦叔宝，他和关宇谁厉害？” “这我不知道。” “那就比一比嘛！唱，不唱不给饭，饿你们三天，看你们会不会唱。” …… “我在唐朝你在汉，兴兵犯境为哪般？” “你我本来无仇怨，若是不打，他不管饭！” 没什么戏比天大，戏就是戏，戏首先要满足客户需要。 二人转最早在田间地头唱的。 老百姓听不了太高雅的。 所以流行的唱段基本都是奔着下三路去的。 你想挣到钱，你就得“唱的是红日滚滚，坠落西坡呀，小两口坐在炕上来把十八摸呀。” 后来二人转也得跟上时代的需要，不能一味的低俗了，加上京剧也有关外流派，二人转也有了能拿出手的唱段，这就有了“想二哥想的我吃了五斤饼，想二哥想的我喝了三盆汤，要不是爹妈看的紧，二姐我胖的压塌炕呀。”(bushi)。 再后来，二人转有了宣传的价值。 这才有了“钟山那个风雨起苍茫，百万那个雄师呀，怎么能够过大江。”的名场面。 到了现在，除了《小拜年》这些，还有“墙里寡妇家呀墙外大光杆儿”的唱段。 时代在变，戏也在变。 你要是坚持戏比天大，关外就没有唱二人转的了，倒是饿不死，毕竟派出所也管饭。 我觉得陈佩斯老师是想说，戏就是个玩意儿，改了也就改了，但是不能糟践人。 |
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洪大帅除了有点粗鲁， 对老乡客客气气， 对小孩异常亲切， 对自己的脑缠老婆也挺尊重， 对自己的兵也没有呵骂， 对自己的老兄弟们也真情流露地怀念， 对英国人的火车也特别尊重， 甚至对兔儿爷男娘也没有任何鄙视， 可是为什么对我这么一个德艺双馨的老艺术家不假辞色！啊！凭什么，路坑马捱，死抬觅外 |
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不是。 因为很多观众或者网友更多的时候思维习惯是这样的：在一个体面且我骂了还没事儿的人说话时，我第一时间要敏锐的察觉，他说的话里有没有一点意思是瞧不起我。如果察觉了，哪怕是有点牵强，那没跑了，他做的这一切，其实都是为了这么一句话，他就是为了瞧不起我才办的所有事儿。 这是许多人在网络上的真实脑回路。 而他们理解的「戏比天大」，其实更类似于「祖宗之法不可动」，也就是说幻想着文艺创作者要求全部的话语权，外行都是傻逼，甚至同行想改进的也都是傻逼，只有老祖宗不是傻逼。 但很明显，梨园行的老祖宗（或者抽掉李隆基这类硬蹭的符号概念，直白点就是唱戏写戏的前人）很难被普通人代入成是自己的祖先，所以你的祖先比我高明，依然是瞧不起我。 因为只有这样，才能勉强解释为什么他们要把戏比天大理解成这个意思。 而实际上，戏比天大其实只是一句梨园行的人曾经为讨好观众，顺便给自己涨身价而发明的话罢了。类似于「顾客就是上帝」，这句话的潜台词不就是「我服务你是服务上帝」，也是天大的事儿。但实际上你就花二十块钱吃碗面，你是什么上帝啊？他有服务上帝这个能耐还用在这儿给你加葱花吗？ 穷人通过吹捧自己的事业，来无形中抬高他的受众。仅此而已。 而陈佩斯的理解当然与我的认知不同，他对艺术是有敬畏之心的。所以他的回答是这样： 记者：近来，“长期主义”是一个热门的词汇，它体现了创作者对艺术的坚守和精益求精，您是怎么理解这种表述的？您认为这个词也可以用在您的创作中吗？您在创作方面有什么一以贯之、没有改变过的观念和执着吗？这种观念和执着如何体现在您的创作中？ 陈佩斯：这听起来是新词，可其实这行当自古以来就是这么干的。您看那些老戏班子，都是一代代人在死磕。搞创作就认一个死理儿：戏是磨出来的。我们有时候也得有这股子轴劲儿，为了一句台词能磨半宿，为了电影里一个不起眼的道具或者台词的气口较真，可能观众不会注意到，但我们自己心里得门儿清。要说最执着的，就是永远把观众当明白人，别想糊弄观众。现在流行说“长期主义”，其实就是老艺人们常挂嘴边的“戏比天大”。不管潮流怎么变，该守的规矩一寸都不能让。 也就是说，陈佩斯的所谓「戏比天大」，不是跟前台说的，是跟后台说的，甚至是跟自己说的。他的意思简单概括，就是要不断打磨这个戏，把自己的作品做到力所能及的最好。而「规矩」也仅限于道具的使用跟气口要符合艺术规律，和观众完全无关。 而且磨戏本身就是改戏的过程，如果真的是守着固有的戏一点不变，那还有什么可磨的？ 能把这样的话理解成「老祖宗的东西一点都不能变」，某种程度上是一种太监后代对于同胞的僭越预期所导致。因为他们认为这种话，只有老佛爷能说，你一个下九流是万万说不得的。因此把这个僭越的思路安到你头上，会在我表示想让你不得好死的时候，更具备一丁点道德背书。仅此而已。 《戏台》真正表现的内核，其实就是戏班子在繁花似锦，人人叫老板，叫爷的背后，是非常无力的阶层。 与网络喷子的爷辈相比，他们唯一的优势是进入到了上位者的眼里，属于「勉强算是人」的可欺压对象，而那些草根（也就是当时是最底层，却热衷于代入到大商人、大地主甚至军阀的身份，对挣着包银的艺人一口一个戏子叫着的那些三低人士的后代）则完全不在大帅的眼睛里，死了连数字都不算。 但这种优势很明显在真正的人类需求面前，不算优势，所以仍然比较惨。 陈佩斯把这种无能为力又希望带有一点职业精神，别那么下三滥的感觉拍出来了，于是遭到了精神大帅跟大帅之友的强烈批判。 他们虽然可能现实里反应迟钝，但对于认清「电影里比较傻逼的形象，往往跟自己的特质会有些吻合」这件事，一般把握的还是比较准。毕竟讨厌的人，心里大多知道自己的短处如何令人讨厌。 不过所幸，票房超过我的预期，奔着五亿走了。以这样的阵容，这个成绩算是很不错。所以这类声音其实也没什么意义。 另外指出一个许多影评的思维误区，就是陈佩斯扮演的侯班主，以及戏班里的一系列人，实际上为改戏而纠结的原因，不是因为「改不得」，而是你瞎改了以后，观众口碑散出去，这个戏班的名声就毁了。 你总不能让洪大帅一辈子留在北京城特供给他一个人唱。 甚至洪大帅多留几天，自己都要脸想着装体面了。那种故意穿的像捡破烂的一样参加同学会，顺便一人一个大嘴巴子的真性情富豪只存在于网络小说里，因为它的受众本身往往只能做到前半段。 就洪大帅的改法，按我国官方标准，很明显是涉嫌历史虚无主义，放一百年后都不许拍这样的电视剧（春晚还特意由黄宏拍过一个讽刺这种行为的小品《荆轲刺秦》），结果只因为大帅长得丑、有性缩力、媳妇跟人睡、情商有点低，让你代入到「哎我草这不就是我本人吗」，所以他做这件事就是合理的了。 不是的，你换他是个煤老板，现在逼你开个刘邦被干死反而项羽当皇帝的电视剧，上头该卡你还是卡你。所以就不要自我欺骗这是陈佩斯站在下位者的视角（戏子）反而瞧不起劳动人民诉求了，这诉求正常的上位者一般也不给你满足，不符合中国国情，除非是大夏国。你不能一边歌颂着审查多么有道理，一边又对人不拍审查不允许的内容哔哔赖赖，虽然这很符合这类人的档次跟人品，可终究不能拿上台面说。 我是猴姆。 全文完。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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“红大帅，你只管打仗别来指导我们怎么演戏行不行？” 这么直白的内核还要怎么表达？ |
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但凡是正经上过班的，都不会把“戏比天大”这种粗糙的主题，草率的作为对这部电影的理解。 大家心里都清楚，电影说的就不是戏，洪大帅改的也不只是戏，还有规矩、历史，以及人生。 陈佩斯饰演的侯班主，卑躬屈膝的应承，无奈的哀叹：“人家有枪啊！”才是通篇的题点。 毕竟只要枪杆子一横，百年的规矩也得成为废纸。 洪大帅不懂戏，却举着枪命令霸王“不能自刎”，要改成“挥师北伐，重整山河”。 于是，舞台上上演了一出荒诞剧：真霸王金啸天顶不住烟瘾，过不了情关，却也落得洒脱，不畏强权；假霸王大嗓荒腔走板，嬉笑怒骂，却被捧为“名角”；虞姬凤小桐心有不甘，忍着恶心，也得为了大家委曲求全。 |
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这一幕岂止发生在戏台？外行成了话事人，不也是每个打工人的噩梦。 就像不懂戏的洪大帅却要当“艺术总监”，用威势代替专业，以喜好篡改经典。艺术规律被官僚权力碾压的事情并不少见： 某领导视察文化工程，强令将传统戏曲塞进口号，全然不顾方言唱腔的说道。 学术会议上，评审专家对科研方向指手画脚，只因为手里握着经费的批条。 公司会议室里，外行高管凭“直觉”推翻设计师十年经验，要求Logo放大，堆积卖点。 权力的傲慢，在于它从不承认自己无知。 这一幕还让我想起了侯宝林的相声《关公战秦琼》： 军阀强令山西关公打山东秦琼，理由是“都在一个朝代，为啥不见面？” 当戏班班主辩驳“二人相隔四百年”，对方枪栓一拉：“叫你打来你就打，你要不打——他不管饭！” 看来大家一直都是这么玩儿的，从来没有什么戏比天大的说法。唱戏的无权无势，总是不得不面对这种拧巴。也正是因为屡见不鲜，才生出了表达的欲望。 |
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如今的流量时代，“新军阀”又开始舞枪弄棒了，数据就是枪杆，你们看看那些短视频就知道了，哪还有什么艺术？全是技术。 你爱看啥，我就搞啥，哪管什么三观炸裂，道德沦丧。踏实演戏的老戏骨无人问津，装疯卖傻的网红却万人追捧，严肃文学在书店吃灰，低俗爽文霸屏榜单。打开手机看看，还有几个正常说话的了？ 所以，如果有人以为洪大帅只是历史尘埃，就太小看《戏台》的主题了。 当黄渤饰演的包子铺伙计大嗓儿，因唐山口音被洪大帅误认“名角”而推上舞台时，这场黑色幽默就已经展开了：台下观众在枪口逼迫下鼓掌喝彩，业余的表演被赞为“真功夫”。 这说的不是戏比天大，而是枪比戏大。 资本与算法，舆论导向，就是枪杆，逼着众人为了数据拧巴创作，应了侯班主含泪说的那句话：“都指着你活命啊！” 更可悲的是，我们自己也不知不觉的都成了帮凶。 影片到了最后，讨论的其实也不是戏，而是生死。 这出戏到底应不应该改？《戏台》里并没有给出简单的结论和批判，而是呈现出了人性的复杂： 侯班主卖力组局、谄媚赔笑，只为保全戏班几十口性命。当他说“这是为我们活命啊”，道尽了小人物的生存困境。 凤小桐这位平日温婉的男旦，上台前的那句哭诉：“那，还是戏吗？”以及纵身投河的结局，代表着专心致志，不愿苟且的倔强。 金啸天这位烟瘾缠身，作风不正的名角，枪口顶头却一字不改，炮火中依然坚挺“力拔山兮气盖世”，推翻了标签化的定义。 |
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正是每个人的选择，共同构成了生存的博弈。 就像萨特曾说的那样：“人的自由恰体现在选择的可能性中。” 最后，凤小桐的玉碎，也不是对侯班主的否定，而是一种警示：总有些底线值得以生命丈量。 硝烟散尽，戏楼已成废墟。但五庆班众人紧握水袖，在瓦砾间唱完《霸王别姬》最后一幕。 最后，新军阀蓝大帅的画像已挂上戏院门楣，权力的更迭，就像戏服的更换，而艺术的困境又是一个轮回。 我想，陈佩斯其实是想借侯班主之口，告诉大家：“戏，得唱得真；人，得活得诚。” 但这终究只是一个美好的愿望，一如他自己的人生，也是我们的人生。 当我们在职场为KPI篡改报告，为流量炮制烂剧，为职称拼凑论文时，何尝不是在重演“霸王必须过河”的荒诞？ 真正的讽刺在于：洪大帅们从未消失，他们只是卸下军装，化身成流量、资本、官僚主义、绩效指标……举着各式各样的“枪”，逼迫你我修改人生的戏词。 而凤小桐的投河，也是在追问每一个还在底线的边缘，上下徘徊的现代人：当戏台将倾，你是跪着求生，还是站着唱完？ |
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就我看各类影视这么多年的经验，根本没有“戏比天大”这一说。 名比天大，利比天大。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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它表达的东西其实很悲观，而且现在看来就是无法解决的，而且的而且还就是智能手机这一拨起来的。跟姜文式鉴证关系都不大。 戏班子不是不能接受有大帅，之前也有黄大帅，包括新大帅来了这件事本身也没什么。 戏班子甚至不是不能接受大帅来听戏，或者图图人(黑帮)，毕竟大帅来听戏真的是赏了一万大洋的，黑帮可能还不如(心情好的)大帅讲理。 甚至的甚至戏班子可以接受大帅让他喜欢的人物来演西楚霸王，只是稍微破了一下防。因为戏是可以学的，学的再烂也是学，而且相关角色真的是个票友。 戏班子破大防是因为大帅要改戏，而这个改戏的原因不是什么鉴证，大帅难道是说“这个戏让我想起输给xx军阀”吗？改戏是因为大帅的感情，这个戏让他想起了他在征战中死掉的兄弟，他受不了了，而这种感情不是装的，是完全真挚的。 问题是所以就真的要改啊？ 是的，大帅爷您真的死了很多兄弟，您的回忆是真的，伤心是真的，您的所有感情或者说自我的感受都是1000%真的，所以戏就得改吗？ 一个有真挚感情的人，不管此人水平如何，就可以影响专业的人吗？ 如果图书馆里的女生不是诬告绿茶，而是一个真被强X过的人，她就是会因为任何涉及到一些地方的动作感受到巨大的精神创伤，就像又被X了一次的创伤，完全可以被仪器测出来生理变化，马上就要不活了，所以………？ 如果一个他乎典型用户就是压抑，就是焦虑，就是苦，(此处省略3000个答案)，唉基本盘，唉绝望的反抗，唉全是真的，所以……某个二刺螈游戏……无比的麻辣和鲜香……？ 如果一个川宝粉丝/一个日本混子………… 然后这个就是解决不了啊，带英的斯塔默同志搞了艰难的抉择……时代的阵痛……都解决不了。他的感情是完全真挚的，他的意见是完全发自内心的，但是………而且洪大帅只是改戏，之后的蓝大帅是直接进行物理互动，因为他对香香软软南梁(男旦)的喜欢也是真挚的啊，然后配角就跳河了。 你要不然就承认他真挚感情驱动的东西就是权重较低，虽然是真挚的，要不然就得栓了，但是咋栓呢？反正斯塔默同志至今还在走一些弯路。 |
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电影怎么样不评价，单纯这个所谓“戏比天大”的精神内核我作为观众很不喜欢 “戏比天大”而我是导演或者主演，所以“我”等于“戏”，“我”也大于天 我更欣赏济公老爷子对戏的理解“要热爱艺术，但不能爱艺术中的我” |
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老哥，你在说什么？ 这个电影就是借唱戏的人说讨生活多么不易。 啥戏大过天啊。 学戏的人从小被浇灌的是自己是帝王将相，有严格的步子，有严格的声调，连站位的方向都有特别的讲究。仿佛上了台他们就是天下第一。 成了名的角儿也是万人拥戴。 可是呢？ 真正面向人的时候，他们就是个讨生活的。 地痞流氓他们要怕，票友观众他们要哄，而最糟心的是，演的是帝王将相，文武双全。在拿真家伙的“帝王将相”面前，他们连纸糊的都算不上。 人家说你不行就不行，人家说你改你就得改。 你就是胯下讨生活的。 跟所有普普通通的底层老百姓一样，无非是为了一口吃的受尽百般屈辱。 那戏台演的根本就不是帝王将相，演的是身不由己啊。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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其实在这部戏里面，陈佩斯演的五庆班侯班主 从来就没有什么“戏比天大”的想法 军阀头子要改戏，侯班主抗争几句，为了后台老小的安全，改戏也就改了 甚至为了让军阀头子指定的包子铺伙计能顺利上台，不惜编造了各种莫名其妙的理由和借口 余少群演的男旦凤小桐，其实也没有所谓的“戏比天大”的想法 在发现包子铺伙计唱得荒腔走板之后，虽然表现出了十分抗拒的态度 但在侯班主的恳求下，为了后台老小的安全，该上场也就上场了 真和“戏比天大”稍微沾点边的，反而是尹正演的金啸天 这位为了正经唱一回《霸王别姬》，不惜假扮包子铺伙计，骗过了侯班主和徐处长 但别忘了，在整出戏里面，金啸天可不是什么太正面的角色 整部电影前面绝大部分时间，金啸天都是个背景工具人 甚至在原本的话剧里面，金啸天之所以上台唱了一出正经的京剧，也不是因为他有多刚烈，抱着“戏比天大”的想法要如何如何 而是抽鸦片昏厥之后突然醒了，在完全不知道前情提要的情况下，以为这就是一场正常的表演，所以就直接上场了 电影里面对这个情节做了一些修改，但金啸天表现出来的，也更多是对包子铺伙计的不屑，觉得侯班主让这伙计代替自己上台是对自己的一种侮辱，所以要上去亮亮真家伙 金啸天上场之后，按照原来的唱词和京剧的腔调，执宫执令地唱了一回 凤小桐满脸的惊喜，侯班主一脸的释然 这和所谓“戏比天大”其实也没什么关系，更多是情绪压抑太久之后的一种释放 至于蓝大帅进城了，有几个观众冒着炮火也要留下来听戏 这其实在前面是有铺垫的，看过电影的都也应该对所谓的铺垫有深刻的印象 而这种铺垫其实又是符合史实的，而并非编剧和导演的凭空设想 |
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解放后一个个艺术家官方称号，让徒子徒孙产生了幻觉而已。解放前后的那一批老艺术家，算是横亘在旧时代下九流糟粕的一座大山，往前要传道授业丰富人民精神生活，身后要坚决和旧势力做切割，去粗取精让手艺变成真正的艺术。虽然改编不是乱编，戏说不是胡说，但如果一个艺术形式不能再演进，开始原教旨主义，开始强调正统并以此定义话语权，那就说明这门艺术快死了 |
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不是，不用把“戏”拔那么高，电影也不是只说戏。 影片确实表达了对文艺创作无理干涉的不满，以及嘲讽娱乐圈的很多畸态。包括且不限于改戏、资源咖、吸毒、追星、睡粉…… 除此之外，更想说“戏如人生，人生如戏”。 |
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戏台是一部众生相 电影中有些情节还挺值得回味的。 大帅身边那个墙头草逢迎拍马的教化处处长，一定没想到自己也会有行差踏错，祸到临头的一天。 六姨太追星追到疯狂，哥哥抽大烟也爱，但最后却辨不清穿上戏装的人到底是谁，爱的只是一个虚幻的形象，一个自己心里投射的角色。 陈佩斯饰演的五庆班班主侯喜亭，为了“角儿”各种遮掩，各种擦屁股，火烧眉毛。又为了满足大帅要求，委屈求全换演员改戏。像！ |
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不活到一定的年龄，悟不了这么透彻 黄渤饰演的包子铺的伙计大嗓儿，原本就是个戏迷，确实也会唱两句，但实际上不专业，唱着唱着就跑到落子调上。无奈和大帅认了老乡，大帅就喜欢他，就指名让他演……你看如今的娱乐圈，那谁，那谁，那谁谁谁。 杨皓宇饰演的吴经理心里揣着明白，无奈装着糊涂。努力维护着戏院的运转，既要在戏班这边苦笑，安抚住干活儿的人；还要在大帅那笑脸相迎，面上过得去。 |
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得亏有这样的人，才维持着戏台的运转 余少群饰演的凤小彤明明自己专业过硬，却要么被私生活不靠谱的角儿金啸天坑，要么被迫和资源咖大嗓搭戏。在最后片尾的彩蛋里，凤小彤不堪凌辱投河自尽……当社会氛围糟糕，越是认真敬业的人越活不下去。 必须插一句，余少群演得太好了，无论是扮在戏上举手投足的身段还是常规文戏的尺寸拿捏，比早些年《梅艳芳》时表演更加自如精准。在这个赛道他确实一骑绝尘，无人能及。 |
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“宁守戏台方寸地，不向浮华让半分”！！ 刘八爷是过气的资本（参考煤老板、地产商），仍然摆着从前的谱，但杠上新权势，说灭你就灭你。 戏台就是个小社会，台上演的就是台下。 非常佩服陈佩斯，虽然这部电影的叙事和拍摄手法略显老套，前半段有些拖沓，整体戏剧痕迹也比较重，但是陈佩斯是真正参透了“喜剧的内核是悲剧”，某些片段恍惚看到了老舍戏剧作品的影子。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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精神内核就是“遗老遗少”的无病呻吟，磕多了的狂想。 |
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