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[影视娱乐]如何评价电影《十月围城》? |
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如何评价电影《十月围城》? 关注问题?写回答 [img_log] 电影 十月围城(电影) 如何评价电影《十月围城》? |
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十月围城 80% 知友推荐 · 494 人评价 中国香港,中国大陆 / 剧情 · 动作 · 历史 / 2009-12-18 中国大陆/中国香港 / 139 分 ? ? |
我们都很熟悉教员的一句话:革命不是请客吃饭,不是做文章。 而电影《十月围城》开局就来了个逆向解读。 电影一开场,我们看到两个颇为另类的革命者: 一个是王学圻饰演的李玉堂,他热衷于请客吃饭,家里总是宾客满堂。 |
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另一个是梁家辉饰演的陈少白,他最擅长做文章,口头笔下,道理滔滔不绝。 |
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趁着吃席的空隙,陈少白用一堆大道理极力说服李玉堂:一个崭新的世界快要到来啦!抓紧再为革命事业投资三千块吧,只限港元。这话术,像极了一个风投经理。 |
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对他们来说,革命就是一笔不太难算的账:你投资,我操盘,一次不行再一次,只要坚持不懈,指不定哪天就能摇到“革命胜利”的大奖。 真正把脑袋吊在裤腰上去冲杀的事,当然外包给别人去做。 这就是陈李“革命同盟”的业务逻辑。 梦想很美好,但是不幸的是,反革命队伍里也出人才,他们情报准确,出击果断,而且下手极度凶残,被委以重任的革命死士,居然在一夜之间被剿杀殆尽,陈少白下落不明。 李玉堂终于意识到局势的严峻,并面临着一个巨大的难题: 谁上? 能依赖的,只有庶民。 报馆的编辑,商行的伙计,这还远远不够。 贩夫走卒、流民乞丐,他也一个个去躬身请求。 结果,三教九流的市井之徒,纷纷加入到这个队伍中,长衫、短衣、西装,穿什么的都有。 他们有的懂抽大烟,有的懂炸臭豆腐,有的懂拉黄包车,有的懂点拳脚。 但就是没有人懂得什么是“革命”。 就算是李玉堂本人,他知道什么是革命? 为了鼓动众人,他只是像一台复读机一样,把陈少白对他说的话一字不差地背了一遍。 但事实上,他对孙文的理想和理念根本一窍不通。 他只是知道:保护孙文,既然是陈少白的一心所求,他一定要替挚友办到这件事。 至于阿四、王复明、方红、刘公子、沈重阳——他们只知受托去“保护一个重要的人”,他们甚至都没听说过、也根本不在乎孙文是谁。 他们加入的动机千奇百怪,报恩、复仇、正名、仗义…… 然而,面对残酷的战斗,他们竟没有人逃避、没有人变节,硬生生地坚持到生命的最后一刻。 到这里,电影想表达的主题才真正揭开: 那些为革命而慷慨赴死的人,未必都懂得革命的真意。 |
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他们踏上这条道路,可能只是为了赎回自己失去的尊严,为了证明自己的勇气和担当,为了不辜负别人的信任和托付,为了保护自己最重视的人。 然而,这就足够了,我们没有资格嘲笑他们的业余和浅薄。 革命,本就是为了救人、爱人,本就是用炽热的生命去冲击冰冷如铁的专制机器。 当你在黑暗的世道里决意做一个有情义有良知的人,这种决心,就是革命。 而李玉堂和陈少白,这对买办革命的老搭档,眼见着鲜活的生命一个个消失在自己眼前,才终于意识到:革命是玩真的,是有代价的,是要付出牺牲的,而且牺牲者不是一张抽象的名单,是他们的手足和骨肉。 但问题是,这种牺牲要到什么时候才到头? 重光是他们最后的侥幸。 重光才十七岁,他聪明、真诚、有理想,对光明的未来充满憧憬。 他集所有的美好和希望于一身,是最不应该被牺牲的人。 对李玉堂和陈少白来说,投身革命,就是给重光这样优秀的孩子许一个美好的明天。 但是,当革命事业需要献祭重光的生命呢? 他们十分惊恐、百般逃避,但最后不得不接受了这个残酷的现实。 《十月围城》里,革命是一条血肉铺就的道路。既然选择走上这条路,就要抱定牺牲一切、玉石俱焚的决心,要承受剜心剔骨的痛苦。 而正是因为重光、和这群贩夫走卒们不计代价的牺牲,孙文在密会上的宣言才不至于成为轻飘飘的一纸空文,它的每一个字都是实实在在的血和泪。 |
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在这次行动中,重光他们前赴后继,只为换来一个小时。 而电影片尾的字幕告诉我们,而从那一刻起,直到武昌起义的成功,又过了整整五年。 5年,1826天,43824个小时,每一个小时,想必都在发生这样的故事。 这就是革命。 |
作者:laststore 现在是2009年,华丽丽的建国六十年,荧屏与荧幕上都充满单方面的回忆与歌颂,按照我老爹的总结就是:全面展示我们如何弄倒国民党。 今年秋天,我陪朋友一起看赫赫有名的献礼电视剧《人间正道是沧桑》。她从小到大是个好孩子,学习好,思想好,行为积极上进,党员,国家机关从业人员,不看毒草,不听靡靡之音,更不会有丝毫反动思想。 我们一起看到影片中的瞿恩就义,孙淳叔叔一边喊着口号一边倒下。我朋友哄笑起来嗤之以鼻:真假,太假了,你说是不是?!我说不是的,虽然你不相信,但是当时这位瞿恩的原型叫做瞿秋白,他的确是唱着国际歌,喊着共产主义万岁死掉的。DANG今天很操蛋,并不代表所有信仰这种主义的人都很操蛋。 从什么时候开始,连好孩子们也开始什么都不相信。 不相信有人会为了主义而慷慨赴死; 不相信有人会大公无私舍身取义; 不相信有人立志为生民请命为万世开太平。 执政者将自身的理想与主义抬得越高,我们所感受到现实的就越荒谬,实用主义君临时代,娱乐精神空前风行。 文革时,家乡有青年在街头打闹嬉戏,高喊着:你们敢打革命爷,你们敢打革命姐。至此,“革命”再也不是一个神圣的词语,它完全沦为一个笑话。 我们还没开始建构,就已经开心地拥抱解构,我们还没开始做梦,就已经嘲笑理想,我们还没学会相信,就开始提防欺骗。最终我们打倒了神圣,最终我们热情地拥抱庸俗,最终未能建筑起自身核心价值的社会,不可避免地以大量物质享受来弥补空虚与维持稳定,我们被忽悠太久,产生最大恶果不是我们笨了,而是我们奸诈了,我们谁也不相信包括自己。 一直以来,我不喜欢革命,我恐惧它巨大的破坏力,我厌恶它的血腥后果,我讨厌它可以随时成为攻击异己的工具,我更憎恶它随时变化的面孔,吞噬自身儿女时比吞噬敌人更加凶狠。 一直以来,我不喜欢主义,尤其那些认为自身的道路才是人类终结目的的主义,当他们被压迫的时候他们表演得如此纯洁理想,当他们成为主流,他们所表现出的排外性与空前专制往往比前任统治者更甚。 所以,我看《十月围城》不仅仅是抱着八卦的心态,更是因为被它片花中孙中山的一段独白给触到。 “欲求文明之幸福,必经文明之痛苦,而这痛苦,就叫做革命。” 应该说这是我见过的关于革命最好的解读,它让我在某种程度上,终于和“革命”这个词握手言和。 我可以厌恶革命,可以反对主义,但是对于革命者,对于为主义而赴死的人,甚至被主义吞噬的人们,我心怀尊重。 我今日之所感所知所思所享,无不来自于百年来这些努力去实现臆想中“中国明天”的人们。他们或伟大或浅薄或愚蠢或无私或卑劣或聪明或成功或失败或一代领袖或千古罪人,我可以评判他们,同时心怀某种敬畏与感激。 我们已经无法体会到当初那些热情,因为我们失去了那个感知热情的时代环境。 革命、民主、自由、主义、共和、共产、大同……都是曾经被用以呼唤理性、现代性、个性、人性与新的时代,同时也这些词也被用以唤起多数人的暴力,用以巩固权力,用以践踏权利与扭曲人性、创造同质化。 就在不远的年代里,人们感知国家的衰败与无望,人们有着各自臆想的正义与理想,人们为了捍卫思想而厮杀,当思想成为组织,人们卷入其中,最终组织的荣衰代替了思想的成败,最终组织的目的代替了过程的正义,组织代替了理想,成为正义本身。 《十月围城》中,革命者臆想着只要保卫组织,保卫领袖就等于保卫正义,于是可以欺诈义士作为诱饵引开杀手,清廷官员臆想着只要保卫朝廷统治与社会的安稳就等于保卫正义,于是可以大开杀戒血流成河。 相同的是,他们都认为自身是正义。 影片的主角并不是这“正义”的双方,而是那些为了这场理想之争、,明天之争而付出生命的小人物,他们倒在政党、革命家、政治家、军阀、党魁、知识分子、大商人们叱咤风云的舞台下,他们是渺小的配角,他们所求的无非是俗世幸福,而时代给了他们一个小时,去成就历史。 我总是想起茨威格在《人类群星闪耀时》中关于马赛曲的故事,马赛曲的作者一生除了写出这首歌之外乏善可陈。仿佛时代在两个小时的时间中选择了那个普通的人物,借他的手写出来这伟大的旋律。 或许,在中国从来都没有出现过一个伟大的组织;或许,在中国社会的方向抉择中,我们总是抽到下下签;或许,我们任何一个机会都导向失败;或许。我们总是一遍遍重复着历史的错误与悲剧;或许,我们至今还不知自己来自何方,去向何处。 在衰败、痛苦与危机重重的年代里,青年们“闭上眼就能看到中国的明天”,这种深刻的幸福与乐观,在今天的我们从未体会过。 去年回家时在飞机上读顾准,在生命的倒数第二年,他在信件中和自己的弟弟探讨“终极目的”这一命题—— “从来都没有什么终极目的,有的,只是社会的进步。” 从来都没有任何一个人,一个组织,一种主义能够解决所有的问题,也没有任何一个人,一个组织,一种主义值得你去放弃自身的判断力。也没有任何一个人,一个组织,一种主义能够替代进步本身。 所以,值得信仰的是进步本身,而不是任何标榜“进步”的组织。 今天的主流,无非也是昨日的异端,今天的异端,也许就是明日的主流。 归根结底,时代一定会以自己的方式向前进步,任何人“万万岁”的说梦,任何组织“代表人民”的意淫,任何主义“永远先进”的自欺欺人,最终都会落败于时代的力量,这或许是我们仅存的乐观与希望所在。 前段时间,我还很得瑟地数落过香港影业,演员凋敝,市场缩水,一线花旦均被大陆包揽,香港导演只能来大陆找投资、找演员、找市场。 现在看来,对比刚刚上映的《三枪》,我觉得张艺谋可以找块豆腐撞撞。相比较大陆导演在“大片”中每况愈下的表现,尽管资金缺、市场缺、演员缺,香港电影依旧完胜。内地的投资,内地的演员,却进一步成就了香港这座城市,香港电影人不可撼动的文化地标位置。、 我虽然有点难过,但是不得不服,也不得不承认—— 我一直希望中国影坛出现《十月围城》这样的片子。 它触及了我一直很感兴趣的时代与人物,同时它很好看。 在中国这么漫长的历史岁月里,我们值得骄傲的不仅仅是那些老祖宗的家底,更是自晚清以来为中国明天而不断奋斗的人们,尽管每一个人心中都有自己臆想的正义与未来,尽管并非每个人都被时代所青睐,但是他们却代表着进步的可能性。 小时候不喜欢读近代史,憋屈而令人心烦,古代史多好,我们多牛x,我们是世界第一。 现在能慢慢体会到,读懂它,才会真正理解今日之中国从何而来,才能有资格去思索今日之中国向何而去。 可惜,对于那段历史,我们缺乏空间去探求,媒体议题缺失,社会平台狭小,它沉入戏说、样板戏、娱乐的海洋深处。 找不到一个社会的普世价值不可怕,可怕连寻找价值的人都没有,可怕的是我们连探讨它的空间都没有,更可怕的是我们没有探讨它的兴趣。 革命成功了,民主不一定会来。 一个党成功了,民主不一定会来。 一个主义成功了,民主不一定会来。 千千万万人死去,民主不一定会来。 甚至我们知道,民主只是个孩子,它能被不同主义,不同党派抱来抱去,被打扮成不同摸样。 但是如果我们失去了对民主的兴趣,我们失去了对进步的相信,我们无法正视在追寻民主与进步中的鲜血、失误、愚蠢、卑劣与其他种种最坏的事情,我们永远不值得去享受它的光明与幸福。 玛丽莲梦露说的好,如果你无法忍受我最坏的一面,你也无法得到我最好的一面。 古往今来,所有让人奉献才华、勇气、激情乃至生命的美好事物皆如此。 在看完《人间正道是沧桑》之后,我去查了查瞿秋白的故事,在他生命的最后关头,他写了最后的文章《多余的话》,他说如果他还有生存的机会,他宁愿做一个普通的学者与知识分子。那一瞬间,相对于我DANG那些最终走上历史前台的男一号们,这位最终死在历史中的男配角显得更为亲近。他不再是曾经的党魁,他也无非是时代选中的一个普通人。 所以,容我最后再推荐一次《十月围城》,一部关于时代中普通人抉择的影片—— 这是一部很有诚意的片子。 这部片子节奏紧凑且台词功力非常出色。 这部片子终于实现了“一个好看的故事”和“一个深刻的故事”的融合。 这部片子中不少演员贡献了迄今为止最优秀的表演,尤其是王学圻与甄子丹。 这部片子以历史洪流中小人物的命运最终书写了一个宏伟的命题。 这部片子内涵极其丰富,导致于我在观影途中,脑海中不断浮现各式各样的人物与姓名。 这部片子没有单方面歌颂革命,也不是简单的正邪之战或者好坏之争。 这部片子没有我写的这么沉重,相反它很商业,它非常好看。 …… 从这部影片开始,我看到了华语电影的某种可能性,我看到了“民主、革命、主义、未来……”这些词汇重新以严肃姿态回归主流议题的可能性,即使有人是为了去看偶像,有人是为了去看笑话,有人是为了去看武打,只要有人去看,我还是看到了思考的可能性,看到在这个娱乐时代中,我们愿意再次拥抱沉重的可能性。 鉴于以上珍贵的可能性,我给它五颗星。 值得迷信的不是陈可辛,也不是香港电影,而是终究会到来的进步,更是精神不灭的薪尽火传。 |
当我看第一遍的时候,我也被影片悲剧的革命牺牲精神所感动,孙文最后的独白,欲求文明之幸福,不得不经文明之痛苦,振聋发聩,太棒了。但是当我看第二遍的时候,我看到了完全相反的东西。 我是升斗小民,我突然看不懂民族大义了。 救亡图存的知识分子有他们操守和理想,而小人物有小人物的悲欢,编剧没有把宏大的民族大义强加到小人物上,就是本片带给我最大的触动点。 在那个动荡的时代,流离失所、饥寒交迫的小人物才是普罗大众,那时候做工,当伙计,拉黄包车,跑堂,都是只求有口饭吃,有地方住,如此而已。什么拯救国家,感受不到的。 影片中李玉堂去到处网罗能人异士去保护孙文的时候,经常有这么一问,“你不想知道你保护的是谁吗?”不知道,也没有必要知道,有恩报恩,有仇报仇,这就是小人物的简单逻辑。 黎明饰演的落魄公子去保护孙文的原因,不是民族大义,是一把铁扇的尊严和一个为爱求死解脱的心,在他死的时候,看到的不是中国的明天,是已逝的挚爱;巴特尔饰演的大和尚去保护孙文的原因,是简单的一饭之恩;甄子丹饰演的小混混,是为了女儿,是作为一个辜负了家人女儿的男人的最后的责任;李宇春饰演的方红,是为了给父亲报仇,为了平反背井离乡的冤屈;谢霆锋饰演的阿四,是为了报恩,报达在这个人间炼狱把自己视为己出的李家。真正感动我的反而是他们。 可能正是这样的一个个鲜活的小人物,不为民族大义,不为救亡图存,只是为了一点点平凡的幸福,反而让人平添了更多对那个时代的悲悯。 那个时代,人们真的是见惯了生离死别。晚清以及民国时期,人民的平均寿命只有35岁,比清朝时期的45岁整整缩短了10年,因为这个动荡的社会环境,连年战乱,外敌入侵,百姓流离失所。因为生命够短,都脆弱,是否反而更加豁达,更加为生而生呢?滴水之恩,涌泉相报,爱恨情仇,生生死死。 现代社会我们脱离了饥饿、疾病、战争的威胁,但是有时候我也还是常常会想,我是不是直到今天也依旧像他们一样如蝼蚁一般的活着呢?我有比他们活的更好吗?好像总是有人要给我灌输一些我看也看不懂的大义,我反而还会羡慕活在那个时代的人们。那个时代如此简单,一个黄包车夫喜欢了一个照相馆的坡脚姑娘,一个背井离乡的孩子为父报仇,一个下了山的和尚卖臭豆腐……好像三言两语就能把这个故事讲完。 天地不仁以万物为刍狗,我是升斗小民,我就该活在我小小的爱恨情仇里。 |
“我闭上眼,全是中国的明天”,中国本身的历史不需要过多修饰足以打动所有人。影片以杨衢云教授被枪杀事件拉开序幕,画面一转讲述五年后从日本归来,为保会议顺利举行,为了中国同胞的明天,无数革命者默默无闻的奉献着自己的生命。 |
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“欲求文明之幸福,必经文明之痛苦,而这痛苦,就叫做革命。”历史的残酷无需渲染,朴素无华越接近真实越能直击人心,相比于后半段一个小时惨烈烈死了个干净,前期的矛盾争执却是如此的温馨。国家国家没有国哪有家,国难当头哪分什么三教九流四六九等,片子以历史洪流中小人物的命运书写一个宏伟的命题。在?十月围城?中,无论多小的角色都是不可或缺的存在,战争不会因为一个人的外貌,家室有所偏袒。 |
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越是主流的电影越是容易流于表面难以深入,?十月围城?并没有流于表面空喊口号也没有将人物神化将对手弱智化,也正因为尽量还原历史的拍摄使得影片值得回味和思考。 |
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群星荟萃大牌云集的?十月围城?,可能因为扮相问题帅哥美女几乎都失了颜色,每个人都在时代的潮流中浮沉做着自认为对的正义的事情。孙文到来的五天之内,文人墨客江湖豪杰心甘情愿的将生命交付出去。 |
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梁家辉饰演的陈少白游走于各个革命者之间只为孙中山先生可以将会议顺利地进行下去。被压榨太久的小人物,只要看到一点希望就能抛头颅洒热血,谢霆锋在里面的确是颠覆了以往的形象傻傻憨憨的形象却是最纯真质朴,会捉弄人也会为朋友拼尽一切,可惜那张全家福却成了遗照。 |
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甄子丹颠覆形象的出演,不负责任的烂酒徒老公,一生中唯一做的对的一件事大概就是保护李玉堂给妻儿留下了保障,本该属于他的幸福生活终究是被他自己葬送了。 |
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家国大义面前免不了情感纠葛,任达华饰演的方天将李宇春饰演的女儿方红打晕藏在窗外再到方洪牺牲之时说的“女儿不孝”,流亡只为了能够回家终究成了永远的谎言,父女二人都走上了不归路,这里实在是惊喜李宇春的表演。 |
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尽管影片中的演员大都是颠覆形象的表演,甄子丹不再是打戏担当,谢霆锋成了憨小子,黎明一改小白脸形象,胡军也不是英雄角色,却实实在在的震撼人心。 |
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一部影片是否成功在于能否引发观众思考,电影里并没有明确的批判谁对谁错,每个人都坚定着自己的固执,陈少白觉得护住孙文就有明天,阎孝国忠君报国认为保住皇权就保住了家国。历史滚滚车轮之下不同理念的碰撞牺牲。引用孙文的一句话“革命就是痛苦。革命就是悲剧,无论胜败都是苍生的悲剧。” |
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导演的高明之处在于并没有刻意强调和渲染残酷的清政府统治和官逼明反的大背景,也没有强调“十月围城”密谋之后革命之火如何熊熊燎原,如何磅礴壮大的。 |
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西方的民主,东方的忠义,能人异士和市井无赖撑起的民主共和,在一个特殊的历史背景下,每个人都是平凡的,而每个人又都是不平凡的。电影中最为感动的地方在于每一位义士死后镜头都给严谨的打上了简介,虽然都只是小人物,但是真实鲜活的存在过。 |
不得不说,十月围城是国产片中的好电影。陈可辛的中国合伙人,投名状之类在我看来差太多了。其实,其成功就在于电影讨论的话题本身就充满终极考问的严肃含义。而这种本身富含深意的命题让这篇作文可写可拍的地方就更多了。很难想象一个狗血而虚浮的主题所能呈现出来的电影会有多么让人沉思和回味。越是主流意义上的好电影就越深越广。一千个人眼里有一千个哈姆雷特。正因为是哈姆雷特,因为作品本身的经典,人们才从作品中看到了自己。然而我从没听过一千个人眼里有一千个什么烂文章。作品的多元性往往体现了作品本身的深度。好的电影也是一样,人们往往会从一部电影中看到不同的内容,实际上是看到不同的自己。而随着时间的推移,人们发现从同一部电影中汲取了更多。小时候看不懂的东西终有一日有所感悟,这才发觉导演的功力。同样的道理,我也并不觉得我5年后还会从泰囧这样的电影中收获更多。(不过我承认泰囧本身的喜剧效果,就是让你笑,没心没肺的麻木的惯性式的笑,而这样一部电影的目的也就达到了。这样的电影理所当然的有其存在价值和意义,足以极视听之娱就是这个意思吧。但有时这种看电影的心态和小孩听故事,而且是很低劣的故事一样,我认为浪费时间的成分大些,与吃零食无异,顶多是消遣罢了。因人而异。有人觉得电影本身根本不能左右和影响什么,所以看什么电影只要娱乐了或是尽了视听之余就行了,我也不反对。) 十月围城讲述的是普通人的故事,每个人都有各自的故事。包括阿四,他连自己所要保护的人都不知道,他只知道忠于老爷,对小少爷有情有义,暗恋一个普通的女孩,漂亮却是个残疾。包括臭豆腐大个,叫做王复明,曾经被逐出少林寺,他身上也发生过自己的故事。包括春哥,甚至包括萧峰(胡军演的叫啥?),他看似是个恶人,不明大义,但真正的大义又是什么?他信仰朝廷,忠君爱国,誓死报效。忠有错吗?他认为文人做不了大事我觉得是有一定道理的。萧大哥这个人我觉得并不简单,还可以分析。包括甄子丹(那个跑酷耍的帅啊),他做的一切只是为了可爱的女儿。包括黎天王,他的曾经像谜一样,这个谜一样的男人又是为谁保护一个跟自己八竿子打不着的孙中山?还有戏骨学圻大爷,他的动机也许只是感于少白兄和儿子,这不好说。梁家辉梁影帝的革命动机呢,是一腔爱国热忱,感于孙中山的感召,不过我认为无不一腔书生意气,他和李重光重光公子是一样的。所有革命的人又有谁不是呢?革命就是那么多的炮灰堆起来的。孙文的一句话,革命就是痛苦。革命就是悲剧,无论胜败都是苍生的悲剧。所以要不要革命?我没有感受到电影想要传达的意思。或者电影本身就只是在呈现这样严肃的事实。我认为这也是导演高明之处,他并没有刻意强调和渲染残酷的清政府统治和官逼明反的大背景,也没有强调“十月围城”密谋之后革命之火如何熊熊燎原,如何磅礴壮大的。导演似乎只是用镜头在诉说和纪录着革命浪潮之下平凡而又不凡的普通人。在一个特殊的历史背景下,每个人都是平凡的,而每个人又都是不平凡的。这也是深刻所在。 有一个镜头让人印象深刻。真子弹的跑酷,人力车夫拉着黄包车在大街小巷穿行,萧峰匹马从远方赶来。这些革命矛盾的焦点和场景总是在密密的,让人压抑的人流和人群中。人们分散又围拢,主角永远逆流而上,剥开纷杂的人群,剥开,再剥开。而人们就像鲁迅笔下被拉长脖子的鸭,被冲突和激烈冲散,又一言不发的纷纷围拢。这些人就像是镜头里的恶魔和僵尸,麻木而不可救药。我不知道导演想要表达的是什么。在那样的时代和世界,中国人大多是看客。而对于这种看客,是应该抨击还是可怜。亦或者成为一个看客才是历史的真相。或许愚蠢才是本因该有的社会面貌?我们看到的只是几个因为各自原因而投身保护孙中山伟大革命行动的普通人,而那些人潮,万万千千的普通人难道就没有各自的故事?他们,我们是如何被裹挟在历史和时代中的?又或许他们,我们才是真正的历史正文。(就好像在哪听过。。)我想起一句话,天地不仁,以万物为刍狗。而那些发传单的仁人志士呢?他们和看客究竟有多大不同?孙呢?是我们改变着世界还是世界改变着我们? 只呈现,不回答的导演才是好导演。没有答案的问题才是好问题。 ps:这篇是我在豆瓣上对于十月围城的影评。大家就我的问题和答案(不是有回答了么)评价 |
开啥会啊?得献祭这么多人?改期不行吗? 人南湖开会知道别人发现了还改期呢?孙文的会改不得? 这是商量要瓜分世界吗?晚一秒外蒙就要独立? 这么有时间观念也没见你赶上武昌起义啊。 再说了,你讲的那些大道理是啥很紧要的玩意儿吗? 全中国哪个识字的不知道?用得着你花着人命再说一遍? 就为了口嗨一次? 哪怕是牲口,这种耗法,当初计划这事儿的人都得逼脸给他踏青。 明显拿人不当人,活该果党完蛋。 国党自我吹嘘的电影普遍都有这个问题,设计得各种死法惊天动地壮烈无比,就是结局比较尴尬。 没有战功的人,吹牛逼只能吹牺牲了。 所谓没有功劳只有苦劳。 我这是多年后补的评论,最近被抖音上刷这破电影的视频搞烦了。 |
记得当时看电影,最后半个多小时是边发抖边看完的,后来每每想起有这样一部电影可以给予我一次惊心动魄至此的体验,真的觉得很优秀。 |
老师留得小文章,主题是:从《十月围城》看中国革命,就写了自己的理解。 四万万人的革命 革命不是某一类人的,而是所有群众的;当所有的小人物都真正明白革命的意义,那样,我们四万万人才能真正取得革命胜利。 《十月围城》演绎了孙中山先生到港前5天时香港各界人士的准备工作,以及为了争取宝贵一小时做出的巨大牺牲;电影并没有渲染清政府统治下民不聊生的时代背景,也没有强调孙先生与十三省代表开会后革命之火如何成燎原之势,而是把镜头对准了那些平凡但真实存在过的普通人。 生活在社会底层的他们,眼中看到的是乱世,期待的是平安,想过的是自己的小确幸。但可惜的是1906年,平凡人不知道什么是革命,就像李玉堂先生到处寻找能人异士保护孙先生时,总是会问,“你不想知道要你保护的是谁吗?”他们说不想,他们只知道有恩报恩,有仇报仇,过自己的生活。 所以能说,小人物的革命动机不纯,甚至可以说不知道什么是革命,他们没有想过民族大义,国家兴亡,他们中的有些人知道,过了今天,就是永别,落魄公子刘郁白终于解脱去找寻已逝的挚爱,沈重阳为了女儿、为了责任不惜性命全力相抵以弥补自己的缺憾;而更多的,那些对明天有着美好期望的人,方红等着明天带着父亲的遗体回天津老家,王复明等着明天可以重回少林寺,阿四等着明天的婚礼,这些他们,只为了能把“这一天过去”却没有等来明天,让人扼腕叹息的同时也平添了对那个时代的同情。 当我们再把目光投向清廷那边时,看到接受了西式教育的阎孝国依旧坚定的选择报效那个已经岌岌可危的朝廷,而不是跟随老师作先行的革命者,我竟并不觉得他有错。我想到了曾国藩先生,他一手创办湘勇,大败太平军,节节连胜,王闿运直言愿同他一起北上攻取朝廷时,他却直呼:狂妄狂妄;润之季高含蓄表达想与他联手惩办朝廷时,他始终信奉着:忠君敬上;直到生命最后一刻也铁心保护他的大清王朝,但我们都没有因为他的“愚忠”而否定他。同样的,那时清廷的杀手和保护孙文的人,没有孰对孰错,他们都认为自己是正义的,都坚定自己的固执,只是历史未选择当时的主流,而让异端胜出。 电影之中,我们看到了小人物组成的分散的力量,车夫、小混混、商人、读书人、革命者,他们没有共同的目标,只是各自的人生方向在那一刻恰好交在一起,并没有拧成一股绳;同样的,在沈重阳与劲敌打斗时,围观的“看客”没有一人伸出手,理解他们的无能为力,但怎么能眼睁睁地看着英雄被残杀;这些方面都暗示着辛亥革命注定会在胜利中的失败。 什么是革命?孙先生说的:“欲求文明之幸福,不得不经文明之痛苦,而这痛苦就是革命。”是我最赞同的对革命的说法。 什么时候才能真正拧成一股绳呢?是当四万万人都知道那个垂死的帝国还在苟延残喘,我们的同胞还生活在水深火热之中。 什么时候才能真正取得革命胜利呢?就是得四万万人都是“闭上眼,全是中国的明天。” 在那个特殊的历史背景下,辛亥革命无疑是成功的,在清王朝顷刻覆灭,帝国主义重重压迫下,上层立宪派、地方实力派,下层民众找不到前进的方向,而这使得革命派用革命的曙光作为指引,把各阶级交在一起,取得了革命的阶段性胜利。 但是,就像孙中山先生遗嘱中所说,“革命尚未成功,同志仍需努力 ”,在历史的长河中,辛亥革命终究是失败了,旧民主主义革命始终没能完成反帝反封建的历史任务,归根到底,是因为它未把中国四万万人的力量拧成一股绳。 而后的新民主主义革命,也向我们证实了国家国家,没有国哪有家,国难当头,只有四万万人齐心协力,才能取得革命的最终胜利。 平凡与不凡都是相对的,《十月围城》中刻画的平凡小人物却是为了明天能取得不凡成就而作为基石的大人物,放眼中国革命的胜利,就是因为团结了所有小人物的力量。记得有人说过,值得相信的永远是终究会到来的进步和精神不灭的薪火相传,而这进步与相传都是四万万人共同创造的结果,所以我想说:欲求革命之胜利,必是四万万人共同革命。 |
纯纯的垃圾。 2009年的献礼片,那时正是奥运之后,经济腾飞的转折点,文化被买办侵略、公知横行的谷底点——经济和文化永远是错峰的嘛。 剧情整个立不住。 就不谈孙中山为什么明知有人刺杀,偏要没苦硬吃了。 这个片子最垃圾的地方就是那个看似立体丰满的阎孝国。 阎孝国出场第一句话说的什么?他是军人。 一句台词,这就注定了这个人物、这个片子是纯纯的垃圾。 大清朝的军队,不管是武卫军,还是早就彻底拉胯的八旗、绿营,怎么可能诞生这种有近代军人荣誉感,以报效国家、服从命令为天职的军人? 如果他有了这个意识,他就不可能再忠于大清——他可以忠于他的袁宫保,也可以忠于利益,也可以忠于国民革命,唯独不可能忠于大清。 后发国家的革命总是从教师、学生、新军里发起嘛。因为这些人他接触过现代社会,就再也回不去了。这和他站哪边,清朝不清朝,革命不革命,完全没有关系,纯粹就是启蒙,是现代性问题。 说白了,我们看清朝人,跟看狗差不多,这两种动物是有生殖隔离的。我不开玩笑——让你去透一个缠小脚的女人,你下得去屌吗? 清朝有没有忠臣?有。别说吃粮当兵的,文化人,大文化人,王国维,也可以殉了大清。但是那一定是遵循旧道德行动,你不能拿着新道德,去忠一个旧政权。 作为电影角色,你可以让他爱大清,可以爱民国,也可以爱中华人民共和国,但这个角色不能自述因为信仰三民主义,所以爱大清,因为信仰共产主义,所以爱民国——那只能说编剧纯纯的有病。 所以这就是一点不掺假的庸俗二分法:在反派身上一定要找出闪光点,在正面人物身身上一定要找出弱点或“人性化”的一面,套公式呗。 不是说公式不好用,那也不能乱套啊。 所以这不是一个立场问题,纯纯的就是智商问题。 别忘了,这电影里的角色,除了孙中山、陈少白是实有其人,阎孝国也好,李玉堂也好,史密夫也好,阿四、沈重阳也好,这些虚构的人物都是千千万万个同类的代表。 所以,如果有阎孝国,那有没有张孝国、李孝国? 如果带清还能有这些孝国,带清怎么会亡? 所以说,要把人物写得黑白分明标签化一点,还是“丰满立体”一点?废话,如果不是黑白标签分明的话,一个老大帝国是怎么革命成功的?没有足够的选择压,狗是怎么进化成人的? 徐克拍《黄飞鸿》,也喜欢搞一个带清忠臣纳兰元述。但是纳兰元述比阎孝国合理多了,因为他的设定是个武痴。他替大清卖命只是因为他姓纳兰,与国同休的勋贵。但实际上他并不关心政治,他满脑子想的只是打死黄飞鸿或者被黄飞鸿打死。虽然剧情表现他会说外语,但是那不是他核心的动机,只是完成KPI。他内在完全是一个旧式的人,他的行动逻辑是立得住的。 而阎孝国就纯属把人民心目中现代军人的刻板印象嫁接给了大清。 我们看看和《十月围城》有很多类似场景的成龙《A计划续集》是怎么塑造满清杀手的。朱铁和、李海生几个人饰演的满清杀手,穿西装,留辫子,话不多,合格的工具人。 |
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和孙中山《伦敦被难记》里的描述还是比较相符的。 予途遇之华人,既稔予为粤人,始以粤语与予相酬答,且语且行,步履颇舒缓。俄而又有一华人来,与予辈交谈。于是予之左右,如有一人并行矣。是二人者,坚请予过其所居,谓当进雪茄,烹杯茗,略叙乡谊。予婉却之,遂相与伫立于道旁阶砌。未几,又有一华人至,其最先与予相遇者即迤逦而去。于是与予相共之二人,或推予,或挽予,必欲屈予过从,其意气若甚殷勤者。予是时已及子阶砌傍屋之侧,正趦趄间,忽闻邻近之屋门砉然而辟,予左右二人挟予而入,其形容笑貌又似谐谑,又似周旋,一纷扰间,而予已人,门已闭,键已下矣!然予未知此屋为谁之所居……因陡然动念曰:“是得非中国使馆乎?” 予入门后,被引至一室。室中有一二人与予接谈数语,又自相磋商数语,遂遣二人挟予登楼。既登楼,复入一室,令予坐候。未几而二人又至,更挟予登一楼,是为第二层楼。仍入一室中,其室有窗,护以铁栅,窗外即使馆之屋后也。未几,有一须发俱白之老人,施施然饶有宫气,一入室即谓予日;“汝到此即到中国,此间即中国也。” 其实成龙对他们已经做了夸张化的处理了,这些人统一穿着样式古板的黑西装,戴礼帽,显得非常滑稽。这一方面是为了打戏有辨识度,一方面暗示他们对西方文化并不熟悉,以前没穿过西装,沐猴而冠。 其实这片子里成龙掺杂的私货——或者说政治表达,更明显,更说教,更爹味。 |
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但是他不会在这种1+1=2的事情上犯傻。 不会瞪着眼说狗长犄角,牛吃屎。更不会干知乎→友那种教法国人爱波旁,教俄国人爱沙皇,教伊朗人爱巴列维,教南非黑人爱布尔人的事情。 所以他的表达就让人讨厌不起来。 这就是为什么成龙是大哥,成龙拍电影能让乌克兰借军队给他,而陈可辛永远是二流。 ——书读太多了自以为聪明。 |
前面还行,演员演技都在线,打斗很精彩,画面也不错,就是到后面入不了戏,最后孙文在船上落泪,我在想他是不是被自己蠢哭的…… 感觉整个故事立不住,孙文再书生气也不至于蠢成这样,他要是这么蠢不懂得保护这么有限的有生力量,怎么可能这么多人愿意跟他一起干事?和代表们碰个头就重要到关系新中国的明天了?这才哪儿到哪儿?非要那天碰头?不能改时间?不能改地方?不能乔装一下悄咪咪的回来非要大张旗鼓打扮的有模有样?碰个面都要牺牲这么多人?值得吗?那革命打起来你怎么指挥怎么根据实际情况布置战略思想?你牛逼只用起义前聚一次? |
他们告诉了我, 什么是信仰。 什么是轻如鸿毛,什么是重于泰山。 什么是为知己者死的“士”。 什么是炼狱中的血之花。 |
皇权乃天赐,从来如此。 国家受尽欺辱,可是洋鬼子给了你们什么?除了连年的内乱,除了百姓民不聊生之外还有什么? 洋人都是狼子野心,就请你们几个开个会就能就中国? 如果让你们成功了国家必亡(事实证明孙中山革命是失败的) 胡军台词不多,但是反应出来他不是一个没有见识清庭军人。 只有毛主席才能就中国!!!共产党必胜!!! 事实证明新中国的建立确实是在毛主席领导下的共产党完成的。 |
有的招数,不能常使。每隔几十年使一次,还能带给年轻的观众一些新鲜感。 要是招数使老了,就不好了。 《十月围城》的故事结构,使我捏了一把汗。因为它的结构特别老套,也就是欺负年轻的观众看的少。 在这里必须提一提1983年的两部电影。一个是中国香港的《上海滩十三太保》,一个是日本的《立见八犬传》。 这两部电影和《十月围城》有什么关系呢? 大有关系。 先说《上海滩十三太保》,里面有一位我们很熟悉的人,刘德华。刚出道的,年轻青涩的胖胖的刘德华。 |
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不过当时的刘德华咖位还不行,在香港影坛可以说毫无咖位。这部电影里咖位高的是姜大卫,狄龙等人。导演张彻的咖位当时也是如日中天。刘德华能得以出演此片,虽露脸打了几分钟其角色就牺牲,也可以说非常幸运的了。 |
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姜大卫咖位虽高,但由于这种电影的结构特征就是一批正面人物为了保护一个核心人物一个一个和坏人拼死,也是不免打杀了对手之后牺牲。 这种结构模式的电影其实内核特别简单,就是十几个各具个性的武士围绕着中心人物进行换子,保护着推动中心人物从一个位置移动到另一个位置。 而《十月围城》里,设置的这个核心人物就是孙逸仙,剧情全是瞎编,就是以孙文作为由头罢了。 同年的日本电影《里见八犬传》,里面也有一位我们熟悉的老面孔,真田广之。年轻的真田广之看起来土帅土帅的。武器是两把镰刀闹革命。 本剧是由江户时代的戏曲作家泷泽马琴所著作的长篇传奇小说「南总里见八犬传」所改编的故事。故事描写使用恶灵成为不死之身的妖怪的玉梓,因抱著怀恨曾经被里见家征伐的心,攻入了馆山城。里见一族全都被虐杀,只剩下静公主一人残活下来,在公主身上拥有八个灵蛋,而灵蛋上分别刻有仁、义、礼、智、信、忠、孝、悌等名字,拿著灵蛋集合八犬勇士,一起朝妖怪军团的巢进攻。在激烈的战斗中,一个一个地丧命的八犬,最后只剩下八犬中亲兵卫和静公主用最后的力量跟玉梓对抗。 |
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我小时候在电视上看见这个电影,以为里面穿红色日本盔甲的武士是机器人或什么莫名神秘的东西。后来长大了见得多了,才知道那怪模怪样的盔甲是正常的日本式盔甲。 我们有理由相信,《十月围城》和《上海滩十三太保》这种结构的电影,其结构核心的来源恐怕还是来自日本江户时代的这个小说。 |
当年看这电影的时候,不夸张地说眼眶全程湿润……很打动的是,少爷跟阿四说,你闭上眼看到的是阿纯,我闭上眼是中国的明天。原来我活了17年就是在等这一个小时啊!少爷包括梁家辉饰演的革命党们,明明都很怕死,但是靠这一点信念义无反顾 |
看完之后我觉得很难受,说两个人,重点是阎孝国 阎孝国,一个受过西学教育的人,明知革命使得社会动乱,民族不安,转身报效了朝廷,以求为国戡乱。他等不到未来,他只想护的一时安宁,变得杀伐果断。 我在想,一个很聪明的人,怎么可能看不出来这个明显的拖延计划,最后死也要把那辆似乎是坐着孙文的车子的人杀死,他为了什么? 他才是个悲剧啊,明知西学自由民主之理,却依然投身忠君之路,那个年代,民智未开,列国凌辱,正统的朝廷治下,几个人看得清革命的未来,几个人相信所谓的革命团体就是为了民众的。 他也许相信他的老师是对的,所以他默许了这个所谓的掉包计划,他效忠了朝廷,为了保护他自以为是维护社会稳定的朝廷选择了杀一个他看都不看是不是孙文的人。 李玉堂,一个表面以为自己是个商人,内心却是个不折不扣的革命者,理想主义者。 如开头所说,真的很难受,死了这么多人,开了一场会,为了推翻腐朽的清廷统治,革命者们自此时间后(电影背景时间1906)不断的的革命不断的牺牲不断的失败,才在五年后成功推翻清廷统治,而站在历史的长河来看,这场革命却是失败的。 |
阎孝国,这个人物绝了,对中国社会变革的思考与传统礼教冲突都表现在他身上了。 其中他跟老师那段对话更是点睛。深受西方教育同时又忠君报国,本质上他与老师都是想救国,但走上了截然不同的道路。他坚信所谓革命是西方列强削弱中国的阴谋。时至今日,很难说他与老师谁对谁错。 固然,为变革抛头颅洒热血的革命党人应当被歌颂,在前路迷茫的情况下甘愿献出生命去为中国的未来探索。中国需要这样的人物,也正是因为他们的牺牲,唤醒中国一步步向现代化文明迈进,虽然最终共和也并未成功,但确实是中国社会的探索者。 但同时,中国也不能少了阎孝国这些人。站在后世的角度,我们知道革命共和是先进的,但当事人未必清楚。而五千年文明继承中,哪一个新王朝,哪一个乱臣贼子,哪一个番邦列强不标榜自己是先进的呢?如果认为是先进就都去拥抱先进,中华文明也就断绝了。在某种意义上,阎孝国这种愚忠,这种死板,恰恰延续了文明圣火。 我们需要新时代的探索者,为未来开眼。同时也需要阎孝国这种不识时务者,在探索者背后支撑民族的脊梁。 |
缺点: 主次要人物的戏份比重不合理,前戏比高潮好看, 故事逻辑难以自圆其说, 巴特尔让人严重出戏, 黎明的角色转变生硬、缺乏合理动机, 李嘉欣女神就露了一面还不到五秒。 优点: 制作精良,配乐精彩, 历史场景还原度极高, 故事节奏把握得当, 王学圻角色的心理转变过程刻画细腻深刻令人信服, 为李宇春量身打造了一个最适合她的角色。 《十月围城》瑕不掩瑜,可以入选当年的国产十佳。 其实这种晒明星的电影很难拍,对编剧和导演都是极大的考验,而《十》在当年做到了同类影片之最,这就是一个值得肯定的进步。 有人会有疑问:明星够多预算充足还能把电影拍坏了?你忽悠人的吧? 是的,完全可能,参见同年的另一部晒星大片——《XX大业》。 |
虽然这么多人安利这部电影,但是我还是无动于衷,倒不是喜欢和大家唱反调,只是单纯的觉得这部片子的立足点有问题。 做过点功课的童鞋都知道,十月围城这件事基本是虚构的,虚构就虚构呗,但问题在于这个虚构的故事有一个特宏观的历史背景,这就导致这个作品缺少合理性和发生的可能性。 这故事的时间是1905年,地点是香港,那时节香港还是英国的殖民地,那时节清廷怂的不行,这样的清廷苟延残喘着,气数将尽,它还能牛逼哄哄的遣人去香港杀人?行,你说是暗杀是吧,我接受,但是影片发展到后来你告诉我这是暗杀?有这么气势汹汹明目张胆旁若无人人多势众的暗杀吗?不写实可以啊,现在哪个历史片或者说哪个片写实啊?但是你就算不写实也要差不离才行吧,你这样的创作完全挨不着地呀,从本质上讲这和手撕鬼子有什么区别吗? 让我更不理解的设定是孙中山已得知有人要暗杀他(这暗杀工作做得不如叫明杀)还非要来香港开会,你是怕自己死的晚还是怕没人为你牺牲啊,人家中共一大南湖会议得知有情况还知道换个地方开会呢,你孙中山就这么不知变通?(当然啊,我说的是电影里的孙中山,现实中国父断不会这么白痴)历史上暗杀实力有很多,结果无非两种,一种是暗杀暴露,被目标躲过去了,一种是暗杀成功,我就没见过暗杀的消息已经传出去了,还非要正面迎击的人,所以说这一切的铺陈都是为了制造后边的戏剧性冲突而存在,然而它本身并无存在的可能性。 整个片子的目的就是歌颂革命,歌颂那些为革命献出生命的各色人等,而为了把这歌颂刺入人心,它势必要制造后边的那种震撼感,那种所有人为了一个信念赴死的震撼感(每个人的信念看起来不尽相同,但其实它们共享一个主体),但是别忘了它有一个历史背景,更不要丢弃它的逻辑性,因为这些都会让这歌颂像是为了歌颂而歌颂,事实上,它的确是为了歌颂而歌颂。所以这电影从故事层面来讲就显得特别单薄和莫名其妙,就算把他当成一个魔幻片,还是会觉得莫名其妙,这就是这故事顾头不顾腚的后果。 以上批驳都是单纯针对故事本身的,就电影而言服装道具化妆布景演员演技都非常不错,所以电影感染力还是有的,尤其是谢霆锋演的阿四,凭这个对他路转粉不过分。 ----------------------------------------------------------------------------------- 顺带一提,甄子丹死的很冤,他保护李玉堂心切以身撞马可以理解我也深受感动和憾动,但是胡军要杀的是孙文呀! |
林肯所在的国家讲科学,所以才绽放了民主之花,于是可以在哥底子堡演讲中炫耀这朵花。不讲科学,只要民主,民主之花养不活。 |
虽然电影很让人热血沸腾,觉得革命那么的具有号召力,和今天的生活来之不易,还有为了明天可以付出的一切的大义。可是,有一些地方还是不能接受。第一,片中人死的都太血腥,看惯玛丽苏的人有点心理阴影;第二,很多小人物的死都不是为了革命,大家甚至都不知道革命是什么,死于自己的承诺,而不是对革命的信仰,所以感觉不像宣传的那样“小人物的革命”,而是小人物的舍生忘死,至于为什么舍生,得分类讨论了;第三,不明白为什么开个会要搭上那么多人的性命,还要那么大张旗鼓,找个犄角旮旯把问题讨论一下就可以了,具体可见我党一大的辗转,但还不是也开了?还比那个电影里找不到原型的会有历史意义。第四,不太喜欢电影里的那个叫少白的人,有一种革命是天,为了革命一切都天经地义,剩下的你们不必要的懂的感觉。小人物的性命也是性命呀。看着像有关革命的道德绑架。甚至是传销洗脑 综上,革命需要流血牺牲,舍生取义是必然的。但打着革命的旗号让一些都不知道革命是什么的人,做一些本不该的牺牲的行为还是让人觉得不舒服。 |
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