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[影视娱乐]为什么功夫片里中国人都是以技降力，没有以力降技的？ |
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就是在功夫片里（甚至扩大到所有动作片），中国人一定不是体型最壮的，力气最大的。比如说《叶问4》里，哥连一个下劈掌，打骨折了螳螂拳师傅格挡的手臂。就算最… |
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18/19世纪欧洲开始普遍吃得上蛋白质了，鸡蛋和熏鱼熏肉平民也能随便造了，就开始有人利用这个赚钱了——大力士（Strongman）这个职业就出现了。 这个职业是健美/摔角/力量举/腕力等项目的共同先祖，同时也有杂技成分。这些大力士往往就跟着马戏团或者自己组个班子到处巡回，先来一套肌肉展示，举重，再来点拉火车掰硬币，然后跟别人比比掰腕子摔跤。为什么是摔跤呢，因为摔跤天天摔都没事，打拳击打伤了得歇，不利于巡回演出。 等几个大力士都有名气了，大家都想看哪个大力士更强，于是就攒摔跤局。早期有的是真摔，但有的就是看谁出钱多，就约好了结果表演一下。反正当时通讯不发达谁输谁赢也就当地人知道，下一个场子就无所谓了，关键是别受伤，还得再有下一场。摔角就是这么来的。 我们印象里的清末民初来华挑战的欧美大力士，也都是这个行业的。但是其实和中国武术界交集不多，因为这些人也不可能买通中国武术家去输，因为本地名声很重要；中国的武术家也没必要去买通他们去证明什么。真打吧这些人也没有必要去玩命。所以大部分情况是“外国大力士怯战而逃”，其实就是摔角这事植根本地的中国武术家根本就不会去干。 但出走欧美就不一样了。很多日本的武术家在二十世纪初日本移民浪潮的时候也采取了这样巡回演出的谋生方式。他们主要的表演一个就是击破（劈砖头木板之类的）这你就理解为什么东亚系武术这么看重击破。另外一个就是实战，实战的对象就是这些欧美的大力士摔角手。这你就理解为什么木村政彦后来能跟力道山搞摔角去，因为本质上都是同行。 当然这些武术家的体型肯定不如欧美大力士。所以在整个二十世纪早期，一个身材较小的东亚武术家对战欧美大力士是整个摔角/武术表演界的一个热点话题。后来东方武术传入西方，西方摔角传入日本，逐渐武术格斗和摔角表演就分开了，日本摔角界也开始培养巨兽硬汉型选手，欧美格斗界也开始搞以小博大（巴西柔术）。但是这种刻板印象还是存在。 而功夫片又是替代摔角生态位的，所以这种刻板印象也就延续了下来。（这也是为什么国内摔角不温不火，日本同样很多传统武术但是武术片不温不火，就因为摔角和功夫片者是一个生态位上的） 话又说回来，早期的功夫片其实是代替戏曲武行生态位的。所以像李小龙电影里，体型大的只能是个中阶段Boss，最终Boss一定是一个老谋深算阴险狡诈，会功夫但是体型并不大的。这就代表了传统戏曲中奸恶角色的形象。后来看过戏的人少了，功夫片就回到摔角的路线上了，要靠击败体型力量更大的人证明主角强大。 |
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中国的动作电影,自诞生那天起,就是以技巧和变化为主要看点的,强调力量和壮硕外形的确不算太多。 这种习惯的形成,和早期的动作片创作者,有很多都出自梨园有关。 |
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最早的武侠电影火烧红莲寺 他们在电影中表现的动作,最早都是直接搬演曾经在戏曲舞台上的那些东西。早期的黄飞鸿扮演者关德兴,同时也是著名的粤剧演员,那时的打斗,基本上与戏曲的套招没多大区别。 |
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关德兴主演的黄飞鸿 稍晚的刘嘉良,虽说自称是洪拳正宗,可他所传承的,更多是武林的规则,对比那些戏曲痕迹更重的电影,他不过是加强了速度感还有便是将戏曲套路改为武术套路,主要的表现力方面,算是新瓶装旧酒。 |
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早年的刘家良刘师傅 最早的武侠宗师张彻、胡金铨,都是戏曲爱好者，他们的打斗设计,虽然不再像舞台了,但也没有向实战靠拢,而是发展向奇观化,比如，依靠镜头移动强调气势，快速剪辑让情结更加紧凑，现在的观众也许看着没什么意思,在那时候,一般人是想象不到动作片还能这么拍的。 |
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侠女徐枫 |
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胡金铨的龙门客栈 他们的电影中,高大威猛的人,依旧不是主角,他们各自的偏好不同,张彻以阳刚武侠出名，电影中不乏王羽罗烈这种粗线条硬汉，可他最喜欢拍的还是英俊活泼的小生,比如姜大卫，傅声这种,胡金铨文人气更重，他爱拍有书卷气的文人大侠或是英气勃勃的女侠,比如岳华石隽徐枫这些人。那些魁梧威猛者,不是配角,便是反派。就像狄龙,他成名于张彻电影,不过在张彻电影中，多数都是为姜大卫作配，但他演艺的生涯最高峰,不再张彻这里，是和楚原合作的《楚留香》或是与吴宇森合作的《英雄本色》。 |
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狄龙的楚留香 再后来的动作武侠片盛世,人们也都向奇观化发展,时装动作就用爆破、烈火、跳楼,武侠就飞来飞去,千奇百怪的武器等,人物方面也不太强调身高体形,以力取胜的也不多。 其实成龙年轻时其实很强壮,成名之初也的确爱露出一身肌肉，转入纯现代戏以后，这种情况少了很多。 |
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比如《警察故事》中,会被他的勇气所渲染,可很少人会认为,他能抓住罪犯,是靠自己的一身蛮力吧。 |
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后来李连杰这批武术冠军影,响力也不小,可他本身身高就不足，体型也不是健壮类的，和欧美那些肌肉棒子类动作演员相比，更显劣势。而且他自己也说武术这套东西就是花架子，不能真的打人，在电影中只要打的足够漂亮就可以，力量感多半是靠多次打击造成的。 |
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其实在甄子丹后,中国动作片已开始重视有实战的效果了,可能因为他的身高不足所以好多人忽略了这点,比如杀破狼里,吴京甄子丹的,那段对决,以前肯定见不到那么有力量感和质感的打斗。 |
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不过这并没改变力量型动作演员只能当反派的局面,可能我们的文化里,就是认为这种人就像是爱欺负人的吧。 不过强调力量与真实的动作片,现在还是有代表人物的,就是谢苗与秦鹏飞。 这两人合作的《东北警察故事》,被网友称为中国的犯罪都市,而秦鹏飞自己导演的《打黑》,《制暴》风格近似,只看打斗部分也不错。喜欢看力量型动作片的不妨看看这个人的作品。 |
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你没看过力王吗？ |
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一登场，小反派打他五枪，他没事人一样走到反派面前把反派打死了。 反派力气最大的四大天王，被他拍一下后脑勺，把眼睛拍掉了。 反派跳来跳去，说什么腿法好。 被他抓住一脚空手斩断脚，随手一捏，把别人手捏碎了。 打最后的反派BOSS，空手把BOSS肚子打破。然后塞进绞肉机搅碎了。 然后面对监狱的围墙，一拳把整个围墙打烂。 什么技巧不技巧的？ 力王有的是力气 |
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没有，至少我看过的，有点可称经典，优秀作品的， 都是没有这种。 这不是中国的 问题，也不是功夫片的问题，而是几乎所有同类型故事的问题。 这个就是 敌人，尤其是BOSS 要比主角强大的设计方案，绝大多数故事都用这个方案。 比如你看， |
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这是主角，已经看起来很强大了吧。 但是在BOSS面前 |
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那就是小。 这是故事的模板设计。 你可以出现 大力的角色。把他当正面角色，基本可以秒杀弱小的敌人，但是主角，主线，就不可能用这种角色去秒杀BOSS。 即使你的主角真实的强，超强，那也会变成这种情况： |
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BOSS一定会（至少表面上）比主角强，不然不符合故事设计的普遍规律。 你就算是强主角，比如 |
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那么 BOSS是 |
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主角是这样： |
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BOSS就是 |
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这是故事模板，是母题，是范本，大家都是这么过来的。 跟什么中国人，外国人，功夫片，动作片都没有决定性的关系 。 决定性的原因就是 ，如果你是个传统题材的故事，那就是勇士打BOSS，那就是勇者斗恶龙，恶龙当然要比你强大。这叫 文似看山不喜平。 某种程度上来说，格斗游戏的出现，往往就是传统题材里 的BOSS很强大，玩家恨不能，我也用用这个，我也来扮演这个的想法出现。 那才有了让 敌 人，BOSS变得可选的格斗游戏、。 |
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罗老师以前在新东方讲课的时候，专门聊过武侠小说，有一段跟这个问题有异曲同工之妙，讲的挺有意思，摘一段给大家嗨皮一下： |
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外国的骑士小说里骑士都长得很壮，才敢出去跟人家打。 武侠小说不是这样，文弱书生、不停咳嗽的老太太、缺一条腿的老乞丐，这种才是武林高手。 膀大腰圆的肌肉男？ 都是挨揍的角色，动不动就六个、六个地出来挨揍。 我小时候就纳闷这个问题，后来想明白了： 因为这些书都是文弱书生写的嘛！ 文弱书生写这些武侠小说，不是膀大腰圆的写，听懂了吗？！ 他出去买菜，跟一个膀大腰圆的挤了一下，人家一看像个瘦皮猴，一推就坐在地上了。 秀才遇见这种也没地方讲理去，回家气坏了，就写武侠小说YY。 所以，看到文弱书生一把折扇很潇洒，咔一打开就撂倒六个大汉，就是在家里YY，是吧？ …… |
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功夫片这玩意，跟武侠小说一脉相承。 说得更贴切些，那几乎就是爹和儿子的关系。 不信你可以看看，功夫片里也有武器也是有鄙视链的，一般是： 折扇＞判官笔＞玉箫＞绣花针＞常规强杀伤力冷兵器 |
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反正就是越是文雅的武器，杀伤力越强。 越是像《师傅》里那种看着就吓人的铡刀，那基本就是送菜！ 你想想就明白，这种逻辑哪是现实中的比武啊？ 现实中一个魔山一样的肌肉壮汉扛个双手大剑，你让一个瘦弱的秀才模样的人拿把折扇跟他拼？这不开玩笑吗？ 说白了，这就是读书人给自己度身定制的爽片嘛！ 所以说功夫片里四两拨千斤的传统，骨子里是千年文人的集体YY！ |
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其实有回答里已经说的很明白了，说白了就是最早期的动作演员他们的体型和身形不适合演比较威猛的角色，因为功夫片起源于香港，那时候大陆动作片更像是京剧。但是香港那里的动作演员身形小，长的也不高，哪怕李连杰个子也不高，他们也没办法表演出一力降十会的动作特征。 但是你会发现，一旦有演员的特征比较高大，或者壮硕，那么他们的风格就更加倾向于勇猛，依赖力量，比如洪金宝和周比利，他们的动作风格基本就没有依赖技术的感觉。 而如今虽然大陆高大的演员不少，可动作片已经没落了，也没有几个人拍，自然风格的进化速度就慢，而好莱坞动作片已经从以前非常依赖摔跤和拳击到如今变成了加入了港风的快节奏风格，而且还有不少综合格斗的元素，拍的人又多，进化速度也快，这种依赖技巧的元素越来越多了。 |
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有的。 以力降技的分三种。 一种是古典派，看上去是个普通干瘦老头，结果大力士伸手硬推推不动，一刀砍过去被两个指头夹住，问就是六十年的功夫，小年轻你还差点火候。这种情节多见于评书。 一种是现代派，看上去是个文弱青年，结果一拳打过去把自己震倒了，问就是吃了什么蛇蛤蟆丹药，或者被迫吸了别人六十年内力。这种情节多见于小说。 还有一种是升级派，看上去就是个臭屌丝，结果一道剑气过去打到金光反弹把自己瞬秒了，问就是开系统修改或者光靠经济运营买卖灵石刷到大乘圆满。这种情节多见于网文。 以力降技的情节跟以技降力的情节看点不同，技巧的看点在于动作和博弈，力气的看点在于这个力气是哪来的还有最后的爆发。 功夫片的话，举个例子，就是周星驰的《功夫》。最后周星驰对火云邪神就是以力降技，所谓从天而降的“掌法”毫无技术，全是力气，大力出奇迹，一掌拍塌一栋楼。反倒是火云邪神比力气比不过，要靠诈降暗器的技巧偷袭。 其实技巧流和大力流在短视频上应该是体现最明显的。前者是“1级/无伤/禁用xx/无翻滚”等自我设限打BOSS的视频，后者是“一拳秒杀”各种猴戏叠buff挖机制卡bug打BOSS的视频。 |
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因为功夫片里的高手以按香港武师的形象设计的，不是按健身教练的形象设计的。 香港武师身材矮小且灵活，会打洪刘蔡李莫或咏春等南拳，因此在功夫片中，北派武术或国外搏击基本上就是武师的肉靶子。 这就好比小说中大家闺秀爱上穷书生，霸道总裁爱上老阿姨一样。 |
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因为功夫片是电影，是一种观赏娱乐用的东西，以力降技没办法拍的精彩纷呈。 说一个非常典型的例子，铁布衫角色百分之九十九都是反派。如果正派铁布衫，打人硬抗换拳，那也太怪异了。 其实枪战片科幻片也基本上都是以技破力，巨石强森当男一的片子就没那么好看，大家还是愿意看杰森斯坦森或者基努里维斯男一号。电子游戏也一样，大体型BOSS压轴拉满压迫感是常规设计。 |
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因为功夫在想象中本身就是以弱克强、四两拨千斤的代名词啊。 而且你都力大砖飞了，为什么还要纠结于肉身呢？ 一般以力降技都是这样的： |
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因为技巧就是弱者用来对抗强者的武器 |
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左边是身高215，150公斤脂包肌的练家子 右边170左右，70公斤的，展示了用技巧以弱胜强，打的好看，这就叫拍段子或者电影。 |
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实战左边就是一巴掌的事情，这她娘的怎么拍？ |
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再说动作片演员早期都是京剧武行和武术套路出身，要求的就是套路配合好看才有票房。 也有人高马大真正能打的，那都是反派，比如周比利，这种火不了哇。 生活中充斥着各种形式的霸凌和恃强凌弱，观众爱看反差，有代入感，这样才能释放压力满足幻想。 |
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你说的这个现象我也注意到了。 《霍元甲》里面，打英国大力士也是用各种化劲和技巧破解大力士的蛮力。 《叶问3》打泰森也是使用各种技巧破解。 但这就是功夫片的看点所在，强调的是技击技巧，武术招式。 而不是天生蛮力，以力破巧，那种属于天然的身体素质，很难通过后天的锻炼去改变。 也就断了普通人通过学习功夫提升战斗力的可能性。 这些年看了马东锡的一些作品之后，其实也是期待这中国也能有这种类似于马东锡，巨石强森这种肌肉猛男，硬汉的角色，但环顾了一圈影视圈的男明星，能支撑这种角色的演员，几乎没有。 就算一身肌肉，但也只是小个子，关键是肌肉也不是那种健硕的类型，而是精干的体格。 去年也是看了张志磊的一些重量级的比赛，也是很喜欢这种风格，一力降十会，以力破巧，再好的功夫在蛮力面前也是一拳即到底。 只是想要在影视圈里看到，现在看来可能性有点渺茫，现在比较崇尚小鲜肉，颜值第一。 现在看很多片子里的什么战神，将军，瘦弱的像个细狗一样，也不知道怎么当上将军的。 只能期待一下张志磊退役之后能进影视圈了 |
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用力降技不需要脑子，连下九流职业都存在鄙视链（捂脸） |
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因为写文和看片的都是细狗弱鸡，就是为了yy。 就跟某本的小电影行业，男的都是很一般的，女主角就是很好看。 让观众有代入感，觉得学会了技巧是真的可以变强，就是为了爽，满足情绪价值。 我们上网看短视频和各种其他的内容，大部分没有什么实际作用的，要的就是情绪价值。 |
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因为功夫片的主角一般都是中国人啊 主角你明白吗？ 就是在整个故事里接受挑战并成长的角色 按照经典的三幕式结构，主角必须在第二幕末尾受到巨大的挫折，进入故事的暗夜时刻，然后在第三幕归来反败为胜 所以最常见的套路，就是BOSS是个数值怪，主角初见被暴打，但是通过领悟新的技巧/学习对手的弱点，最终以弱胜强打败敌人 说白了这就跟打游戏是一样的，BOSS攻高血厚，玩家功能性强，还能查攻略练手法背出招，实在不行轮椅逃课。 你如果设定主角『一力降十会』 那你被BOSS初见杀以后，是继续练力量？还是从零开始学技巧？ 都不合理（不好看）对不对？ 当然，也可能『暗夜』不是来自敌人的武力，而是内心的挣扎、情感、爱情、友谊等等 但是这个剧本还能算功夫片吗？ |
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功夫片里中国人和外国人的对决，绝大多数都把时间线设置在我国的百年屈辱史上。 这一时间段由于西方国家工业革命的弯道超车，连带着日本奉行“脱亚入欧”，都搭上了工业化的顺风车，在这百年间对我国形成了工业国对农业国的技术碾压。 投射到功夫片里就产生了中国人体质偏弱，而外国人大多身强力壮的印象。 但总归中国还是度过了这屈辱的百年，以全新的姿态立于列强之林。 影片中自然也要表现出国人最终胜利的结果，力量不够就由技巧弥补，而技巧更表现出迎难而上，智勇双全的形象。 |
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不多，但确实有。比如说《力王》。 |
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因为有观赏性啊，刮痧伤害才能多打一会，不然一巴掌给对方拍地上了，不是10分钟就出字幕？ |
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以力降技拍起来这拖不了时间啊，李元霸拿一对锤子一锤一个马赛克，还拍啥？难不成还一开始没力气怎么也锤不中锤不死，然后想到老婆孩子家国仇恨突然有力气了啪叽就中了锤死了吗？ |
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