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[影视娱乐]金箍棒的设定是不是太弱了？ |
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金箍棒的设定是不是太弱了？ 关注问题?写回答 [img_log] 西游记（书籍） 西游记（1986年杨洁版电视剧） 西游记续集（电视剧） 如意金箍棒 西游记（动画） 金箍棒的设定是不是太弱了？ |
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西游记 77% 知友推荐 · 1719 人评价 中国大陆 / 动画 · 奇幻 · 古装 / 1999-07-23 中国大陆 / 25 分 ? ? |
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我就吐槽下，金箍棒最可怕的明显不是它变大的时候，而是它缩小的时候好吧。 五吨的重量，体积缩到绣花针那么大放到耳朵里。你说压强有多大？能承受这种压强的耳朵得多牛？这还敢上去打都是物理没学好的，没文化害死妖啊。 |
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古人对重量没啥概念。一边写猴子能搬山的力量，一边写金箍棒一万多斤还自以为很重。 金箍棒这玩意百吨王都能拉二十根。峨眉山三五千亿吨，相当于几百亿根金箍棒。猴子的力量要是能搬山，金箍棒对他连普通人之于一根头发丝的重量都不如 |
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是有一点弱，因为重量被写死了。如意金箍棒是一万三千五百斤。这个有点争议，因为孙悟空大闹天宫是王莽篡汉，那么这个一万三千五百斤应该是汉斤，但是到唐代的时候，孙悟空还是说自己的棒子是一万三千五百斤，这个时候就变成唐斤了。 1汉斤大约是220g，1唐斤大约是661g，这一来一回就差了3倍，就算是在西游记成书的明代，1明斤也有590g。所以金箍棒到底是多重，本身就有点悬疑，分别计算一下： 汉：13500∗220/1,000,000=2.97唐：13500∗661/1,000,000=8.92明：13500∗590/1,000,000=7.97" role="presentation">汉：唐：明：汉：13500?220/1,000,000=2.97唐：13500?661/1,000,000=8.92明：13500?590/1,000,000=7.97汉：13500*220/1,000,000 = 2.97 \\ 唐：13500*661/1,000,000 = 8.92\\ 明：13500*590/1,000,000 = 7.97 这大约就是按照三个时代不同标准测度的金箍棒的重量。 而金箍棒的日常状态，也就是孙悟空的战斗状态是这样的： 二丈长短，碗口粗细，两头两个金箍，中间一段乌铁 书中不止一次有类似的描述： 即去耳中掣出如意棒，迎风晃一晃，碗来粗细，依然拿在手中 也就是孙悟空的战斗其实和大部分西游记影视作品都差别甚大。86西游记孙悟空挥舞的一根和自己差不多高的直径大约2-3厘米的细棍，而原著里面则是挥舞一根好几米长，一只手抓不来的粗杠。 这个粗杠子的体积是多少呢？汉丈是231厘米，唐丈360，明丈340。已知金箍棒就是一个圆柱体，原文中的「杠子」。而碗口粗细我们可以算直径20厘米。那么体积公式 V=πr2h" role="presentation">V=πr2hV=\pi r^2h ： 汉：π∗0.12∗2.31∗2=0.145唐：π∗0.12∗3.60∗2=0.226明：π∗0.12∗3.40∗2=0.214" role="presentation">汉：唐：明：汉：π?0.12?2.31?2=0.145唐：π?0.12?3.60?2=0.226明：π?0.12?3.40?2=0.214汉：\pi*0.1^2*2.31*2 = 0.145 \\ 唐：\pi*0.1^2*3.60*2 = 0.226 \\ 明：\pi*0.1^2*3.40*2 = 0.214 也就是这根杠子的日常形态大约是0.1-0.2个立方米之间。 有了重量，有了体积，我们就可以用 ρ=mV" role="presentation">ρ=mV\rho=\frac{m}{V} 算出来密度： 汉：2.97/0.145=20.48T/m3唐：8.92/0.226=39.47T/m3明：7.97/0.214=37.24T/m3" role="presentation">汉：唐：明：汉：2.97/0.145=20.48T/m3唐：8.92/0.226=39.47T/m3明：7.97/0.214=37.24T/m3汉：2.97/0.145= 20.48 T/m^3\\ 唐：8.92/0.226=39.47 T/m^3\\ 明：7.97/0.214= 37.24 T/m^3 这个战斗状态的密度是非常惊人的，其中唐和明的度量已经超出了地球的范围，因为锇是已知密度最大的物质，可以达到每立方米含有22吨锇，但是每立方米37-39吨这个量级的，是地球所无的。但是比较靠谱的还真是汉代度量衡——也就是大闹天宫发生的年代。 能够满足20吨每立方米的物质还有一些，比如钨的密度约 19,250 kg/m3 或铀密度约 18,950 kg/m3，搭配上白金的密度21,450 kg/m3，凑一下就成了金箍棒。而金箍棒是「乌铁」色，可以展示一下现代的钨钢棒： |
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在两端加上白金的配重，密度差不多就是我们计算出来的数字。也就是说现代的加工厂如果不计成本的话，是完全可以做出来一条「碗口粗细，两汉丈长短」，重一万三千五百汉斤的钨铂合金棒的，这就是孙悟空战斗状态的样子。 钨钢在现代机械工业中作用确实不小，硬度高又耐磨，如果真做出来这么一根棒子然后挥舞如风，确实也担当得起： 八戒慌了道：“那个哭丧棒重，擦一擦儿皮塌，挽一挽儿筋伤，若打五下，就是死了！” 这样的说法。 我们再来看看金箍棒的原始功能，也就是： 禹王求得号神珍，四海八河为定验。 话说大禹治水，治的一般来说是黄河加上渭河淮河等等，再加上东南西北四海。黄河的主干道深度差别比较大，在100-500米左右，我们按照最深的500米来算。而东南西北四海是大陆架，最深处一般认为是2000米左右。 既然是「长短随吾心意变」，应该是这根棍子可以随便的伸长或者缩短，然后大禹可以根据棒上的花纹确定刻度，然后等比例放大求出深度。 已知长度500米，重三吨，铁材质，求半径。 V=78002970≈0.38m3" role="presentation">V=78002970≈0.38m3V= \frac{7800}{2970}≈0.38m^3 r=V/πh=0.38/3.14∗500=0.0155" role="presentation">r=V/πh=0.38/3.14?500=0.0155r=\sqrt{V/\pi h} = \sqrt{0.38/3.14 * 500} = 0.0155 金箍棒这个时候大约是一根3.1厘米直径的细棍，这个其实才和影视剧里面孙悟空持有的接近。 如果把长度延长四倍，要「定海」，那么这根棒子如果依然要维持铁材质的话，可以得出新棍子的直径就是之前我们算的半径，也就是直径为1.6厘米，真的就是一根细长细长的小铁棍了，但是确实可以用来「量河海」。 其实初见金箍棒的时候是这样的： 悟空撩衣上前，摸了一把，乃是一根铁柱子，约有斗来粗，二丈有馀长。他尽力两手挝过道：“忒粗忒长些，再短细些方可用。 这一点86西游记还原的很好，金箍棒从来不是擎天一柱，按照汉丈其实只有5-6米左右长度，就是很粗。 |
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那么这个时候半径大约就是： r=V/πh=0.38/3.14∗6≈0.14" role="presentation">r=V/πh=0.38/3.14?6≈0.14r=\sqrt{V/\pi h} = \sqrt{0.38/3.14 * 6} \approx 0.14, 直径28厘米左右，和目前文物里面的斗也差不多。 |
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孙悟空战斗形态让其长度略微缩小，重要的是把直径从「斗大」变成「碗口大」，这一改变让密度增加了三倍左右。 所以太上老君的八卦炉应该是赋予了金箍棒原子移动和重组的能力。金箍棒原型就是一根5-6米长的粗铁棍，长可以变化成2000米来测度四海，而日常战斗形态浓缩之后，从铁原子变成了钨原子，金箍则从黄金变成了白金，使用起来就和当下工业产品中的5米钨钢棒差不多。至于变成钢针藏到耳朵里，那已经超出了地球金属的范畴，需要去白矮星上求了。 有人说碗口大是茶碗而非海碗，那么如果按照5cm的茶碗碗口来计算的话，金箍棒的战斗形态大约是 164T/m3" role="presentation">164T/m3164T/m^3 ，这个密度在地球上是没有的，也高于太阳核心的密度 150。所以要满足这个条件，必须是从比太阳更大的恒星的核心里面抽取物质才能满足体积和重量的比值了。 |
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觉得金箍棒弱的，看看牛魔王的兵器。 牛魔王的兵器是啥，混铁棍，这东西当时跟孙悟空的金箍棒打了个不分胜负，对吧。理论上不弱于金箍棒。 但这玩意儿不能变大缩小，自己要变化或者去赴宴等等时候，就不能随身了。 于是我们在西游记里可以看到原文 牛王切齿道：“猢狲那厢去了？”罗刹捶着胸膛骂道：“那泼猴赚了我的宝贝，现出原身走了!气杀我也！”牛王道：“夫人保重，勿得心焦。等我赶上猢狲，夺了宝贝，剥了他皮，锉碎他骨，摆出他的心肝，与你出气！”叫：“拿兵器来！”女童道：“爷爷的兵器，不在这里。”牛王道：“拿你奶奶的兵器来罢！”侍婢将两把青锋宝剑捧出。牛王脱了那赴宴的鸦青绒袄，束一束贴身的小衣，双手绰剑，走出芭蕉洞，径奔火焰山上赶来。 你看，最后牛魔王拿了个不顺手的兵器。 话说在西游记的设定里，兵器的影响是非常大的，书中孙悟空只要没了兵器，那点儿猴拳根本不够看。但孙悟空没了兵器也就那么两回。其它的时候哪怕是一不小心被地府勾了魂也没关系，魂魄状态照样能掏出金箍棒大闹地府。 如果换做和孙悟空本事差不多的牛魔王，能不能大闹地府还不好说呢。 孙悟空擅长变化，经常变成个小虫什么的。猪八戒也有天罡数变化，但少用，为啥？因为钉耙带不走。例如原文里写到 八戒满心欢喜脱了皂直裰丢了九齿钯对众道：“休笑话看老猪干这场臭功。”好呆子捻着诀摇身一变果然变做一个大猪。。。。。 你看，他变成大猪是很厉害，但如果用这个形态追敌人出去老远，又想要变回来怎么办？钉耙丢了，没兵器了。孙悟空就不怕，他的金箍棒一直可以随身带，不管刚才是什么飞虫跳蚤，照样能随时变回来掏出金箍棒一顿打。 翻了翻原文，其实牛魔王也丢过兵器跟孙悟空比变化，但后来孙悟空变回来了还拿着金箍棒，牛魔王就惨喽。 那老牛不得进洞急抽身又见八戒行者赶来慌得卸了盔甲丢了铁棍摇身一变变做一只天鹅望空飞走。行者看见笑道：“八戒！老牛去了。”那呆子漠然不知土地亦不能晓一个个东张西觑只在积雷山前后乱找。行者指道：“那空中飞的不是？”八戒道：“那是一只天鹅。”行者道：“正是老牛变的。”土地道：“既如此却怎生么？” 行者道：“你两个打进此门把群妖尽情剿除拆了他的窝巢绝了他的归路等老孙与他赌变化去。”那八戒与土地依言攻破洞门不题。 这大圣收了金箍棒捻诀念咒摇身一变变作一个海东青飕的一翅钻在云眼里倒飞下来落在天鹅身上抱住颈项嗛眼。那牛王也知是孙行者变化急忙抖抖翅变作一只黄鹰返来嗛海东青。行者又变作一个乌凤专一赶黄鹰。。。。。。。。行者也就现了原身抽出金箍棒来。。。。。。（求老牛此时心中阴影面积） 牛魔王赌完变化，但手里没兵器了。幸好他的原型是大白牛，最后光靠原型还能打。要是换了孙悟空的话，他的原型也就是个猴子而已，没了兵器光靠猴拳的话，独角兕那里我们已经见识过了。 有人提到杨戬 二郎圆睁凤眼观看见大圣变了麻雀儿钉在树上就收了法象撇了神锋卸下弹弓摇身一变变作个雀鹰儿抖开翅飞将去扑打。大圣见了搜的一翅飞起去变作一只大鹚老冲天而去。二郎见了急抖翎毛摇身一变变作一只大海鹤钻上云霄来衔。 。。。。。 真君赶到崖下不见打倒的鸨鸟只有一间小庙急睁凤眼仔细看之见旗竿立在后面笑道：“是这猢狲了！他今又在那里哄我。我也曾见庙宇更不曾见一个旗竿竖在后面的。断是这畜生弄谊！他若哄我进去他便一口咬住。我怎肯进去？等我掣拳先捣窗棂后踢门扇！”大圣听得心惊道：“好狠！好狠！门扇是我牙齿窗棂是我眼睛；若打了牙捣了眼却怎么是好？”扑的一个虎跳又冒在空中不见。 。。。。。。 真君道：“天王曾见那猴王么？”天王道：“不曾上来。我这里照着他哩。”真君把那睹变化弄神通拿群猴一事说毕却道：“他变庙宇正打处就走了。”李天王闻言又把照妖镜四方一照呵呵的笑道：“真君快去！快去！那猴使了个隐身法走出营围往你那灌江口去也。”二郎听说即取神锋回灌江口来赶。 杨戬要跟孙悟空赌变化，也是要先把兵器弹弓全都扔了，见到孙悟空变得庙宇后也是空手，只能拳打脚踹。也是孙悟空这个时候有点儿怂，无心应战，否则金箍棒在手，还真不怕空手的杨戬哩。 |
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9.24更新，重写了大禹借金箍棒的故事。 不就是五吨多重…… 真是站着说话不腰疼啊。 给你举个栗子吧，一大桶的纯净水咱就说它有40斤，正好有个把儿。你就拿它当李元霸的战锤。 一手一个，拿起来，耍！耍啊！ 或者去钢材市场，找根跟你身高差不多的钢管，然后舞将起来，对，舞将起来。 我希望你放下它们之后还能气定神闲轻蔑的的说:太轻！换一个重点儿的来！ 最后，当年鲁智深要打禅杖的时候 那打铁的看见鲁智深腮边新剃暴长短须，戗戗地好渗濑人，先有五分怕他民。那待诏住了手道：“师父请坐。要打什么生活？”智深道：“洒家要打条禅杖，一口戒刀，不知有上等好铁么？”待诏道：“小人这里正有些好铁。不知师父要打多少重的禅杖，戒刀？但凭分付。”智深道：“洒家只要打一条重一百斤的。”待诏笑道：“重了，师父。小人打怕不打了，只恐师父如何使得动？便是关王刀，也只有八十一斤重。”智深焦燥道：“俺便不及关王？他也只是个人。”待诏道：“小人好心，只可打条四五十斤的，也十分重了。”智深道：“便依你说，此关王刀也打八十一斤的。”待诏道：“师父，肥了不好看，又不中使。依着小人，好生打一条六十二斤的水磨禅杖与师父。使不动时，休怪小人。戒刀已说了，不用分付。小人自用十分好铁打造在此。” 便去房内取出浑铁禅杖，头尾长五尺，重六十二斤。众人看了，尽皆吃惊，都道：“两臂膊没水牛大小气力，怎使得动。”智深接过来，飕飕的使动，浑身上下，没半点儿参差。 最后的最后，关羽的青龙刀和张飞的蛇矛也不过出自一个名不见经传的铁匠之手。 ---------------谈一下关于金箍棒设定的问题 首先反对绝大多数人认知中的金箍棒只是一把尺子的观点，怎见得，有原著为证： 棒是九转镔铁炼，老君亲手炉中煅。禹王求得号神珍，四海八河为定验。 明显就是老君先造，然后大禹再借来的吧？就跟钉钯一样，老君造了钉钯，放在玉帝的宝库里，然后猪八戒上来的时候赐给他了。至于金箍棒是不是给玉帝造的，那我咋儿知道哇？ 请自行套入郭德纲于谦，并脑补以下场景： 大禹（于）：哟，吃着呐？ 老君（郭）：是小禹啊。吃了没有？一起吃点儿吧？ 大禹：吃了吃了！我吃了饭来的！ 老君：噢噢。鲧…… 大禹：我这才刚来，您怎么就让我滚呢？ 老君：嗨，我是说你爸爸，鲧！ 大禹：您倒是说清楚啊！ 老君：谁让你听话不听音呢。我说，你爸爸他还好吧？ 大禹：我爸爸要是还好好的，那能有我吗？ 老君：（拍脑门）对对对，你看我这记性。那你妈呢？（忽然想起来）哦对你没妈。 大禹：您净说这些个干嘛呀！ 老君：那咱说点儿别的。你还治水呢？ 大禹：也就是这事儿呗。见天儿忙得我都脚不挨地儿。 老君：（拍拍大禹的肩膀）小禹啊，再忙也要保重身体，身体可是治水的本钱啊。 大禹：您说的是。 老君：家里也要常回去看看。几年没回家啦？ 大禹：得有三四年了。 老君：你看看。前几天我打你们家上头过，看见你儿子啦！ 大禹：唉……孩子生下来的时候我都没在家，到现在也没听见他喊爸爸。 老君：当时我就下去了，抱了抱你儿子。我问你媳妇：“孩子多大啦？” 大禹：不小啦。 老君：你媳妇说：“刚一岁半！” 大禹：我三四年没回家，我儿子才一岁半？ 老君：你媳妇晚产。 大禹：哪儿有这一说啊。 老君：你爸爸就怀了你三年。 大禹：这倒也是。 老君：你这好几年都不回家，你儿子都会说话了。我正逗他呢，他忽然冲门口喊：“爸爸！爸爸！”我扭头一看，打门口进来一人。 大禹：我回家了。 老君：隔壁老王！ 大禹：去你的吧！ 老君：没有隔壁老王，我瞎说的。 大禹：本来就不可能有。 老君：是隔壁老李。 大禹：您贵姓？ 老君：我姓了……一奥——老……你管我姓什么呢！废话少说！来我这儿干什么来了？ 大禹：您不说我都给忘了。我来借样东西。 老君：什么东西？ 大禹：我来借件治水的东西。 老君：那好办，等会儿我给你抓把草灰，保证比息壤好使。 大禹：我不使那玩意儿。我想找个东西把水排出去，老憋着不是个办法儿啊。 老君：（拍大禹肩膀，语重心长）憋得慌就赶紧回家吧！ 大禹：去你的！你怎么老提这壶？ 老君：这壶不是没开嘛！ 大禹：赶紧给我找家伙！ 老君：（低头扒拉，拿出一把钉钯）你看这个怎么样？ 大禹：我又不种地，我拿它干嘛？ 老君：搂土啊。你要排水不得凿山吗？凿了山不得把石头啊什么的弄出去吗？用这个，正好儿！ 大禹：你给我我也不会用啊。我们那儿都是工人阶级，没种过地。 老君：那你看看这个怎么样。（拿出一把斧头）说起这个，可是有一段故事了。 大禹：您给讲讲。 老君：那是一个阳光明媚的早晨，我拿着一把斧子上山砍柴，在我穿越一条小河的时候，一不留神，扑通一声，我的斧子掉进了河里…… 大禹：最后你带了一把银斧子一把金斧子和一把铁斧子回来了，对吗？ 老君：（惊奇）你怎么知道！ 大禹：废话！地球人都知道！ 老君：其实我一把斧自都没找回来。 大禹：您把那小仙女拐回来了？ 老君：（嘿嘿地笑）没有小仙女，只有一个小仙童……（忽然醒悟）住口！就说这斧子你要不要吧？ 大禹：看着还不如那钯子呢。 老君：有眼无珠的俗人!你懂得什么！这是我仿照盘古开天辟地的神斧所造，为了防止会意外丢失，我还特地设计了语音召唤功能！ 大禹：丢了多好，还有小仙童。 老君：身体不行了啊！ 大禹：现在估计好多了。 老君：那是！来来来，我让你见识一下语音召唤功能。（把斧子使劲扔出去） 大禹：（右手搭凉棚）嚯！您这一下都扔到老耶那儿去了。 老君：（双手掐诀）小心肝儿…… 大禹：真够肉麻的。 老君：快到爷爷怀里来。爷爷这儿有好吃的。小心肝儿，快到爷爷怀里来。爷爷这儿有好吃的。 大禹：是腊肠吗？ 老君：你也想吃？ 大禹：我身体不好，估计吃不了那个。唉，怎么还没回来呢？ 老君：急什么，过两年就回来啦。 大禹：两年！？您再给我换一个吧。 老君：你怎么这么事儿。算啦，看在你媳妇儿的面子上…… 大禹：干嘛看我媳妇的面子！ 老君：你自己找吧，我这儿饭都凉了。 大禹：还惦记这你那点儿饭呢。（蹲下扒拉，半晌，抽出一根棍子来）我看这个不错。 老君：你们队上的人喜欢吃饺子？我跟你说这玩意儿擀饺子皮儿最好使，你看这两头有两个箍，中间就有一个空儿，擀出来的饺子皮儿正好儿就这么厚…… 大禹：我们队上的人都不爱吃饺子。 老君：馄饨皮儿儿也能擀。要是不喜欢吃馄饨，手擀面、烙大饼也成。 大禹：我说你怎么这么喜欢吃呢？ 老君：食补啊！ 大禹：这棍子就是短了点儿，要是长点儿就好了。 老君：队上人多？得擀大张的面皮儿？ 大禹：你能不能不说擀面皮儿！ 老君：成成成，我不说。你要想要长点儿的，就喊一声，他就长了。 大禹：又是声控的？ 老君：你拿好了啊。长！ 大禹：嚯！一丈了！ 老君：大！ 大禹：嚯！还能变粗！又能变大又能变粗，我喜欢。 老君：（坏笑）我也喜欢。 大禹：有你什么事儿啊。能变小吗？ 老君：也是声控。 大禹：小！小！小！细！细！细！唉，这就差不多了。 老君：（瞥一眼）难怪你儿子晚产。 大禹：去你的！就这个了，回头等我用完了还你。 老君：不用还了，给你媳妇擀面皮儿用吧，回头我去串门吃饺子去。 大禹：带着您那腊肠？ 老君：你要吃？ 大禹：去你的吧！ 扯淡完毕。 咱们再拿关羽举例，青龙偃月刀现在被捧为神器，然而它到底也不过是一个手艺不错的铁匠打的一口大刀罢了，除了重一点，别的没有任何亮点。 关二爷就是拿着这把刀，温酒斩华雄，诛颜良，杀文丑，过五关斩六将。 按照现代的玄幻武侠小说的套路，这刀怎么也得是什么天外玄铁打造，削铁如泥，不卷刃不崩口吧？然后名字来历怎么也要说是有一条青龙之魂作器灵吧？打仗的时候少不了青色的刀气吧？ YY无极限。 然而关二爷如此之屌的秘诀其实很简单：刀重、马快、人壮。什么武艺高强，力气大才是王道。什么八块腹肌，膀大腰圆才有力气。什么削铁如泥，八十多斤就算是圆的也砸死你！ 而孙悟空呢，作者还是秉承了“越重越屌”的思想，又因为是神话故事，所以干脆写一万多斤。而西游记虽然是神话小说，但是里面的人打架基本还是肉搏，抄家伙贴脸干，这时兵器的重量就很关键，有多少妖精都是因为气力不济，招架不住才败阵的……废话一万多斤的棍子一直砸，简直流氓…… 以上。 |
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小时候看小说 一万三千斤 感觉山一样沉。长大了才知道。一辆卡车可以运十根。 |
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说白了还是老吴那个时代没有见识，根本想象不到山海重量的概念，这点他们就不如佛教创造地狱的那帮人，创造的劫数时间单位也够吓尿现代人 |
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题主应该对兵器没概念。这是棍子，又不是短柄破甲锤。 男性推举40kg很正常。 硬拉150kg 也很正常。 但绝对无法把1kg的齐眉棒子耍的虎虎生风。 （我个人尝试过。1kg的金属棒球棍。挥起来练两下就已经不能忽视惯性，灵活变招了。） （其实最顺手的就是羽毛球拍的重量，100g左右。这才可能三天三夜从南天门到蓬莱东路，手起刀落，手起刀落。眼睛都不带眨一下。） 因为出招变招要克服惯性，灵活。不是拿的起来就行。能拿起来500g的羽毛球拍打一下午羽毛球。我保送你去异常人类研究中心工作。管吃住。 所以金箍棒5吨重量。那么孙悟空卧推应该可达2000T，硬拉应该可达7500T。这就是是正常男性放大后的比例。 已经很牛了。 这才是能耍5T棍子基本的身体素质。 |
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红缨枪用这么大头的话，你随意感受下。 |
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猴哥手里的如意金箍棒，重点不在金箍棒，而是在“如意”。 那玩意完全就是一个法杖，只不过太结实了可以拿来当钝器使唤，随手一画就能把唐僧护在圈里，随心所欲变大变小，而且更重要的是大闹天宫那会猴子和哪吒都变成三头六臂打的时候，哪吒那种浑身法宝的都是火尖枪，混天绫，乾坤圈分开拿，对金箍棒的描写是“随风一晃，变作三根”。极其离谱。 所以这玩意绝不是只能靠重量进行攻击的傻大粗。 |
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金箍棒的设定可不是只有重量啊…… 这玩意首先不可摧毁。 然后，这玩意可以随便变形。 那么，这玩意是棍子吗？它真的是棍子吗？ 猴子跟怪抡着打，属实是过于讲武德了。他要是真来给你展示一下金箍棒的设定性能，就会飞在天上，然后拿那个棍子开瞄。就长短长短长短，打怪跟捣蒜也差不多。 真的，西行路上的所有怪，基本上都能这么过。就捣蒜。 这就是如意变化，金刚不坏的含金量。 我感觉吴承恩（或者你认为的真作者）就是局限于时代，对大数字没有想象。 他想象不出能扛三山的人应该是什么力气，应该拿多重的武器。 他也想象不出【能够随意变化体积的近乎绝对刚体】是个什么概念。 |
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咱俩过招，你搬起旁边的私家车甩的舞舞生风，还有音爆声…… 我就想着也别跑了，跪下能磕几个是几个吧。 |
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这不是普通的棍子，是有功的棍子，治过水的棍子 |
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这个题目很有意思，来开下脑洞。 要评价金箍棒的设定强还是弱，主要看依照什么标准，是按照法宝的标准来评价，还是兵器的标准来评价，我个人的观点是，如果从法宝的角度来看，金箍棒确实很弱，而从兵器的角度评价，那就非常强悍了。 首先来说，我们中国传统的道家思想，也包括儒家，对兵器基本上是持贬斥的态度，老子说『兵者，凶器也，圣人不得已而用之』 所以在传统神魔小说里面，主要是《封神演义》，法宝纷呈，兵器形态的并不多，特别是最强的几位BOSS，只有通天教主用用过四把宝剑，而原始天尊和太上老君这样的人物，都是不需要兵器的 |
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传统的三清形象，都没有兵器，而地位最高的元始天尊，是空手的。 灵宝天尊，也就是通天教主，后来成了反派，所以脱胎于《封神演义》的通天教主变成了这样 |
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而在演义里面，通天教主自己并没有用过诛仙剑阵，只是交给了弟子去用而已。 正经的大哥，都是指挥小弟上，自己冲锋陷阵，舞刀弄枪，显然有失身份。 而神魔小说里面的法宝，是完全架空的，基本上忽视各种规则，就拿陆压道君的斩仙飞刀和孔宣的五色神光来说，斩仙飞刀就是一道金光，按照这个设计，说一句『宝贝请回头』，如来的脑袋也未必保得住，而孔宣的五色神光更是犀利，再厉害的宝贝，被我神光一刷，立刻失效。而这些法宝虚空来去，根本没有形制。 而说到兵器，最厉害的恐怕是盘古的开天巨斧，只不过后来失去了踪迹，这种逆天的玩意儿，确实也没法留住。 兵器的好坏，主要是看打造的师傅，名师手里才能出神兵，纵观比较著名的几件兵器，轩辕剑后羿弓都是脑补出来的，但是西游记里给出了出处，金箍棒和九齿钉耙都是老君亲手打造。 所以说太上老君是个发明家兼职铁匠，还擅长附魔。 实际上老君打造的兵器都有个共同的特点，就是形制可以变化，金箍棒能大能小就不说了，很多人可能没注意到，九齿钉耙也是可以变化的，有诗为证 此是锻炼神镔铁，磨琢成工光皎洁。 老君自己动钤锤，荧惑亲身添炭屑。 五方五帝用心机，六丁六甲费周折。 造成九齿玉垂牙，铸就双环金坠叶。 身妆六曜排五星，体按四时依八节。 短长上下定乾坤，左右阴阳分日月。 六爻神将按天条，八卦星辰依斗列。 名为上宝沁金钯，进与玉皇镇丹阙。 因我修成大罗仙，为吾养就长生客。 勅封元帅号天蓬，钦赐钉钯为御节。 举起烈焰并毫光，落下猛风飘瑞雪。 天曹神将尽皆惊，地府阎罗心胆怯。 人间那有这般兵，世上更无此等铁。 随身变化可心怀，任意翻腾依口诀。 相携数载未曾离，伴我几年无日别。 日食三餐并不丢，夜眠一宿浑无撇。 也曾佩去赴蟠桃，也曾带他朝帝阙。 皆因仗酒却行凶，只为倚强便撒泼。 上天贬我降凡尘，下世尽我作罪孽。 石洞心邪曾吃人，高庄情喜婚姻结。 这钯下海掀翻龙鼍窝，上山抓碎虎狼穴。 诸般兵刃且休题，惟有吾当钯最切。 相持取胜有何难，赌斗求功不用说。 何怕你铜头铁脑一身钢，钯到魂消神气泄! 注意黑体字。 而老君的另外两样宝物，金刚镯和芭蕉扇，就算不上兵器了，是法宝，威力绝大，孙悟空拿着棒子也打不过，因为兵器被法宝克制，根本发挥不了作用。 讲出身，金箍棒出自老君之手，其他几位大能可没这个闲功夫。 讲重量，金箍棒是最重的，在目前已知的兵器里面，排名显然是第一。 |
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金箍棒的设定还弱？？？？ 一万三千五百斤的重量、威力大、有灵性、会认主、能无限分身、能变大变小、能变成其他物品、不用的时候就变成绣花针藏在耳朵里，还不会掉出来，但用时方可取出，最大可以和悟空的法天象地一起变的上抵三十三天、下至十八层地狱，硬度高，不会被打坏，只要有那个缘分、有悟空的实力，能让金箍棒认主，才能像悟空那样随心所欲的驾驭它 金箍棒是我最喜欢、最想要的兵器 |
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以前遇到过一个意义不明的物理题，实在不好作答空着了。 题目问金箍棒的密度，标准答案是铁的密度。 但是金箍棒变大变小后的重量是固定的还是动态变化的没有明确依据。 我认为密度是恒定的，重量是动态变化的，否则体积涨到一定程度后密度比氢气还小岂不飘起来了。 |
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孙悟空应该这么壮 |
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不是金箍棒设定 弱。 是解读的角度不对。 西幻，西方魔法不能用理性主义解读，而要用神秘主义。比如造食术，造水术，不能在敌人心脏里造食物堵塞他冠状动脉。也不能在他肺里造水。这种玩法超纲， 完全不能用物理学去解释魔法。实际上西方人写过“钢铁之男，纸帛之女”调侃超人和路易斯莱恩的性生活，来说明美漫的设定有多离谱。 同样，不能用现代思维去解读古代作品。古人很写意而且数学不好。也没有物理化学。 比如我举个例子，牛魔王变原型，巨大白牛。有千丈长，八百丈高，那孙猴子呢，法天象地，变了万丈高，设想一下，你身高1.7米，你跟一只17厘米，也就是只有巴掌大的牛打架？还拿长棍打？就这，还势均力敌？？ 所以，一开始用现代数学，物理，化学，天文学之类去分析古典小说，路线一开始就错。古典小说都是写意，虚化。意向化。 再比如，银角大王搬山压猴子，第一座，须弥山。嗯，先别管什么银角大王的法力，孙悟空的体力。就须弥山，它是佛教世界的中心，四大部洲在它周围。世界居然没有变化？？？共工触倒不周山，也还不是世界中心，那天也塌了，地则陷了。为啥到这就没事了呢？ 再者，鲁智深倒拔垂杨柳，这力气，随手抓个人，扔几十米远，然而被华州贺太守叫了几十个人按倒了。 所以啥？具象化想象和描写，与数值吹牛逼，根本上是矛盾的。 鲁智深，并没有现代物理学确认的拔起树的力气。那个被衙役按倒的，才是真实的。 所以西游三兄弟联手对付玄英洞三犀牛，却被一帮子牛羊人打败了。因为这是具象化想象，这才是真实，孙猴子的设定就是仙妖中的项羽，也就是武力厉害点，没有兵势也得输。 人想象不出来没见过的东西，硬要编只能很假，什么一刀破碎虚空，一拳打破多元宇宙啥的，属于最没意思的。 现代人能合理具象化描绘的战斗力上限，超不过同温层堡垒，b52轰炸机。能有来有往打架要逻辑真实有很具象的描述，那也就到ah64阿帕奇为止了。 |
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如意金箍棒，关键在于如意。 13500斤是原始重量，变成针藏着猴子耳朵里时还是这重量？猴子法天象地，金箍棒也变成万丈高的时候还是这重量？显然不是。 |
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是的。与孙悟空等一众本身就有“移山倒海”之能的怪物来说，1万多斤的棒子确实不算重，相比起各种法宝来说也太弱了。但是不知题主有没有发现，不管是古代神话小说如西游记，封神演义，还是现代各种神话题材的网络小说，只要是涉及到冷兵器，且给出具体数据，如重量、强度的，总是会给人一种微妙的不协调感。因为你说能“腾云驾雾”，“天人合一”，“呼风唤雨”，“撒豆成兵”这种概念性，比较模糊的东西，读者会有一种不明觉厉的感觉，并自动脑补出其强度。而一旦有了现实感就会在读者的想象里参入异物。如果金箍棒不给出具体重量，仅仅是告诉你它是定海神针，曾被用来对抗来自星球抑制力的大清洗（洪水），象征着灵长类对天道的反抗与驯服，能破尽天下万法，镇压一方气运。之后更与大禹治水的神话一同被整个神州大陆信仰，因此而具有了ex级别的强度和神秘度，位格更在大禹治水后才建立起的天庭天规之上。简单来说属性就是 重，硬，破法，破甲，不可损坏，不可阻挡。在某只猴子被压500年，体悟出镇压和重力的真意后，在挥舞时甚至会自带黑洞，你看这样写是不是就特别强了？ |
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