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[影视娱乐]为什么看全斗焕的首尔（汉城）之春之后，感觉这么好看，没有男欢女爱，只有兄弟情义，但是这么振奋人心? |
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为什么看全斗焕的首尔（汉城）之春之后，感觉这么好看，没有男欢女爱，只有兄弟情义，但是这么振奋人心? 关注问题?写回答 [img_log] 韩国电影 韩国军事 全斗焕 首尔之春电影 韩国财阀 为什么看全斗焕的首尔（汉城）之春之后，感觉这么好看，没有男欢女爱，只有兄弟情义，但是这么振奋人心? |
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首尔之春 83% 知友推荐 · 737 人评价 韩国 / 剧情 / 2023-11-22 韩国 / 2小时21分钟 ? ? |
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某种意义上，在经济下行的当下，人人都想有一个全斗焕这样的上司。跟着他，你以为他吃肉你喝汤，结果是梁山泊式的大家一起大块吃肉，大碗喝酒，大秤分金银，真tm快活。人一辈子不就图这些嘛！你跟牛马大头兵讲啥民主化啊～牛马只在乎吃饱穿暖有一隅之地可以避风雨。宏大的民族国家叙事对牛马是没用的。 记得电影里有这一幕，当时一心会在全家里聚会。全对后辈说，当时你们考试成绩足以上首尔大学了吧?为啥不没去呢?不就是因为没钱所以来到陆士包吃住嘛。现在，那些没通过考试进陆士的人晋升都排在你们前面，都挂上将星，你们怎么想? 就那一刻，你是一心会后辈你愿不愿意跟他干? |
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人类社会的基石是信任。 全斗焕不止一次，让下属选，把枪递给下属，要么带兵过来，要么一枪崩了全。 那一刻，你是下属，你是能主宰上司命运的，上司把命交到你手里建立信任。 这相当于。 刘备不摔孩子，刀刃架自己脖子上，刀柄递给你。 你是赵云，你也懵。 …… 全斗焕真金白银给基层士兵发钱建立信任。 全斗焕和卢泰愚的信任。没有兄弟阋墙。 一心会的那么多人建立起的信任。 在这个离婚能分半套房子，夫妻都未必有信任，建了楼能烂尾，拖了工资能不发的年代。你看到一群人，没结婚证，没契约文书，无论出身，贫富，紧紧的团结在一起，一起造反都能互相信任。 后背能交给队友，不用担心背后打黑枪。 大哥真能把所有锅揽到自己身上，二哥保留有生力量尽力捞大哥。 小弟们能喝汤，能吃肉。 再对比失信的韩国高层。 这边倒台，就马上切割，不认识，立刻背刺，还上踩几脚，送前任去监狱。 那边俩人经历过造反，被清算入狱，愣是不出卖身边人。 难评。 |
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对下：“在座大领以下的都听好了，你们不都是能考上首尔大学的学霸吗？结果因为家境贫寒或者弟弟妹妹才选择了包吃包住的陆士。结果一群连试都不用考的老破车堵在前面，到现在肩膀上连一颗星都没有，我们不应该扫清他们吗？” 对上：“各位前辈，你们今年秋天之后也该脱衣服走人了吧，你们能跟总长说，别让我走，或者给我再加上一颗星吗？” 对大头兵：红包有厚度，忠诚有态度 对光州之外的老百姓：失业率＜2.5%，GDP增长率＞13%，通胀率＜9% 对人才金在益：“你就是经济总统，谁敢跟你对着干，我就把他扔三清教育队里” 这要是扔在三国志里，妥妥是个魅99的领导 |
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冷知识：首尔之春拍摄目的是黑全斗焕，已经尽力黑了 但人家实际做到的事情，没法抹掉 保老上司的女儿衣食无忧 带领部下成功政变 跟随他的士兵发钱吃肉，军官火箭升官 全军士兵福利待遇提升 韩国经济腾飞 经济转型，搞3S，娱乐等行业起飞 申办奥运会 举办第一届光州跑男 下台被清算，一个人背锅 |
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其实这片子韩国拍出来是黑全斗焕的，但中国人普遍反着看的，觉得全斗焕不是挺牛的嘛。 如果单论全斗焕在片子里的形象，就是一个标准的反派，在国家中搞了一个小团体，然后利用欺骗和军队中将领的贪婪，把军队绑上了他个人利益的战车，最后夺取了国家权力。 当他大获全胜，一个人在厕所里发声大笑，完全诠释了小人得志的猖狂与偶然。 但这个片子神在哪呢~它在最后的最后拍了一张所有参加政变人士的合照，它交代了这个小集团蛇鼠一窝，最后德不配位的占据了国家最上层的权力中心。 可是我真正震撼的是： 当最后介绍到卢泰愚的时候，赫然写着：总统1988~1993。 这一下子把整部片子里阴谋的气氛反转了，把全斗焕对兄弟的忽悠和欺骗反转了，把全斗焕的反派阴谋狠毒的设定给崩了。 原来最后真的是：朋友一生一起走~那些日子不再有~一句话~一辈子~一生情~一杯酒~（周华健《朋友》） 在政治这个大染缸里，当朋友走到这一步，就真的没啥可黑的了，世间难得真情在，坐上大位的人难免狠戾，但这份兄弟情，就知道全斗焕就算是个坏人，也是个有魅力不忘兄弟和属下的坏人。 另外，全篇都特别让人振奋人心的点是，它没有那么多假大空。 看现代剧，尤其政治剧，都特别假大空。但是这片子不扯虚的，讲的就是权力斗争，讲的就是个人利益，一点不虚。 我们整天听那些宣传都快吐了，来点贴地气的权斗才过瘾，谁愿意天天看侯亮平啊？ 而且这部片子是权斗和军事政变绑在一起，动作，战争，阴谋，博弈，兄弟们，这些东西都是男人最上头的点。 红楼梦是公认四大名著里文学性最高的一步，但流传最广的谁都知道是三国演义。 首尔之春拍的确实是好看，博弈精彩，全斗焕演得好，也确实有人格魅力，故事也过瘾。 |
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小将比较有意思的一点是，依靠贪污形成了一种近似再分配的状态，控制了贫富差距。 小将把从财阀那儿或贪或抢的钱大量投入到军队福利中，目的是为了巩固统治，但因为韩国那个兵役制，导致这种投入变成了一种准全民福利。 |
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为啥首尔之春没有用真名？而只用了化名。并不是韩国政府不允许，个人感觉是因为编剧把双十二政变改的面目全非，完全只顾戏剧性而不管历史史实。 李泰臣（张泰完）可没有这么勇，其他的韩国高级军官也没有那么矬，那么笨。 为啥全小将能赢？因为军队是真心忠诚全小将。说几件事，朴卡卡被刺后，全小将打开干爹朴卡卡的秘密金库，里面的大头都给了朴卡卡长女，要知道朴卡卡死后家人是没人理会的。其余大部分给了当时掌权的朴卡卡余党，自己就留了1亿韩元的活动经费。据说还被朴卡卡余党骂为啥大头不给他们。 全小将对手下也是很够意思，每顿肉管够，军饷、补贴全塞满。就算后面全小将被清算，在法庭上，全小将也是脖子一梗，钱我拿的，肉我吃的。全是我一个人，和其他人没关系。要知道当年文卡卡不过一个兵长，全小将给的够他追女朋友、娶老婆、完成自己法律专业的大学学业，没办法，全小将给的太多了，所以军队广大官兵对全小将的忠诚是真心而不是口号。这也是为啥全小将能善终。没办法受过他恩惠的人太多了！而且遍布韩军上上下下，怎么清洗都清洗不干净的那种。老仇人金大中为了国内的安定也只能特赦全小将。 |
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原因很简单，全斗焕执政时期民间经济高速发展，军人吃肉吃到撑，国家拨款扶持了一大堆新兴产业，全斗焕和亲信团们还捞钱捞了一大堆。 民主化后的韩国经济发展远不如当年，新兴产业领域毫无建树，军队天天吃泡菜，议员们个个都是为民请命的青天大老爷，那么任何没有民主经书入脑的正常人都忍不住问一个问题：钱去哪儿了？ |
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全小将：别跟我敬礼，我现在是囚犯！ 监狱长（大声）：是！长官！ 全小将：解散！ 监狱长（大声）：忠诚！ |
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白马，总统1988~1993。 小将政变上台后，居然没有清洗自己的手下。 当初看共和国，小将说把位置让给白马，还以为小将是试探白马，明天白马会因为左脚进入被抓，没想到是真的让位了。。。 |
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我觉得很一般，把全小将演的跟痞子一样，最好看的还是《第五共和国》，毕竟人家亲自在现场指导演员该怎么演自己 |
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缓解阶级矛盾的最好方法，就是给底层发钱。 你只有把钱发给底层了，占比最多的底层才会去消费，只要底层开始消费了，这个钱自然而然就流动起来了，中层也有的钱赚，上层更有的钱赚，大家自然会吹捧你，会无线拔高你的社会地位。 相反，你只给上层发钱，只让一部分人的钱包鼓起来，那这些人只会屯钱当地主，然后中层和底层都没钱，大部分人只能沦为失去生产资料的奴隶，那被骂不是活该吗？ |
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相比之下，白头山的父女之情更催人泪下 |
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歪个楼，中国有句很恶心的话，叫屁股决定脑袋。你所处的位置，决定了你对全秃子的态度。 小A：1980年，小A才11个月。他老子和光州民主运动一起，反抗全秃子，挨了顿毒打，三棍打断左腿，三棍打碎右蛋。嗷嗷待哺的小A看着他受伤的老子，饿的嗷嗷直哭。 问，小A对全秃子的评价。 小B：小B是一名首尔的大学生，1976年反抗朴正熙，参加游行，被抓进西冰库痛打一顿。然后要么判三年，要不进军队干两年。小B决定进军队，干爆破兵，极其优秀，素质贼高，深受其直属领导喜爱。这时候到了退伍的年纪，时任旅团长全秃子亲自给他颁发三等功，并邀请他留在军队，直接给他提中尉，和他一起建设带韩民国。小B说我还要读完大学考司法，我要当民权律师。 全秃子笑了笑，给了小B10个月的工资作为奖励，并鼓励他成功。小B拿着这些钱，成功通过司法考试，当了律师，还娶了个漂亮老婆。 问：小B对全秃子的评价 小C：小C的老子是80年代首尔毕业的硕士生。这时候美日产能转移，全秃子说，敢进半导体企业干活的一律开高工资。小C的老子一咬牙一跺脚，脱下了孔乙己长衫，奔赴产能第一线。在全秃子的奖励机制下，小C的老子工作20年，竟然在首尔买了3套房子。 后来2018首尔房价暴涨，小C卖了一套他老子留下的房子，直接晋升富翁。 问：小C对全秃子的评价。 小D：小D是个进步青年，学习成绩非常好，就是嘴太臭。每天言必称民主之后杀全家，嘴完朴正熙嘴全秃子，嘴完全秃子嘴卢泰愚。动不动带一帮兄弟跑出去，看哪有游行就跑去给人家加油助威。 突然有一天小D喝多了，和人在泡菜店打起来了，把人脑袋打开瓢了。本来也没啥大事儿，赔钱再拘留两天完事儿。结果拘留结束以后，被认定是社会不安分分子，评级为B，转送三清教育队。 半年后，小D因为在里面嘴欠，被管教打断一条腿，一根肋骨，还伤着了肺。伤痕累累的跑去了大学，发现学籍也让开了。他重活做不了，只能自己路边开了个凉皮卷泡菜的摊子。他的同学，远不如他的，“小C他爹”，拿着高工资，买着大平层，收着大房租，有一天带着儿子来到了他的摊位前，无奈的给他放了5万?，说兄弟不用找了。小D说那哪好意思？小C口无遮拦的说了一句，没事D叔，你安心收了吧。我家的狗一个月的狗粮都不止这个数。在小C他老子狠抽小C屁股，小C他妈尴尬的很小D道歉的时候，小D流眼泪了，顺便咳嗽出点带血的痰。 问：小D对全秃子的评价。 各位别猜了，只有b是有历史原型的 |
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最近知乎像只要你是一心会铁杆部队，全斗焕还真就给你发钱，文在寅都拿了全斗焕十个月工资的红包退伍的言论看太多…… 我来正本清个源，搬运下文在寅在自己自传《命运》对自己军旅生涯的回忆： 空降部队 我被分配的地方是特战司令部下辖的第一空输特战旅团第三大队。我们要先接受为期四周的空降训练、六周的特战训练和两周的旅团转入训练，然后才会被分配到原队 注①原队：士兵“本来”所属部队。 去了之后，第一件事就是让我们背官阶说明“旅团长全斗焕准将”、“大队长张世东中领”。张世东大队长是我结束了后期的训练、回到原队时才调过来，所以没在一起工作过，他后来担任了全斗焕总统的警护室室长。 我只听人说起过他，据说作为军人，大家对他的评价相当高。“第五共和国”时期，接替张世东、做了下一任青瓦台警护室室长的安贤泰，当时就是我们旁边大队的大队长。特战训练时，我们训练的主要技能是爆破，因此我既是空降兵又是爆破兵。六周的特战训练结束时，特战司令官郑柄宙表彰我为“爆破课程最优秀士兵”。 郑司令官后来在“一二·一二新军部军事政变” 注②一二·一二新军部军事政变：指1979年12月12日，全斗焕、卢泰愚等人率领军部内私人组织——“一心会”为中心的新军部势力发动的军事叛乱。事件的发动者全斗焕、卢泰愚事后接连担任总统，二人在位期间集权势力一直将该事件正当化。直至1993年初金泳三政府将其定性为“以下克上的军事政变”。 时抵抗到最后，被叛军枪击受重伤，是一位称得上“标杆”的真正的军人。而成功发动那场军事政变，当上总统的正是当年的旅团长——全斗焕。我们背诵的官阶说明里的两位顶头上司，命运竟然是如此戏剧性地纠缠在一起。其实爆破课程最优秀的表彰没什么大不了的。想要爆破某一设施时，先确定放在哪个部分、用什么样的炸药、用多少炸药。为了应对非正规战，还需要熟悉如何配制化学药品、制作自制炸药等，八成内容都跟学习能力有关。同期入伍的人中，我的“书包带” 注③书包带：受教育水平，求学经历。 是最长的，学好这些自然不在话下。我回到原队后，全斗焕旅团长还授予了我“生化训练最优秀士兵”的表彰。不管怎么说，这些表彰让刚刚进入部队的我理所当然地成了A级士兵。此间，还发生了旅团本部想要我，而大队不放人的事。我上学的时候除了“全勤奖”没得过什么表彰，反而受过停学处分，进了大学还被开除学籍，遭到拘留。可到了部队，对于部队要求的技能，我完成得都很好。像射击、投掷手榴弹、战斗游泳等，虽然都是平生第一次接触，可我竟然做得都很好，连我自己都觉得很神奇。 辛苦的事只有一件，那就是武装长跑。空降部队的武装长跑与步兵不同，当时陆军的规定是“12公斤装备，10公里，61分钟内跑完”。空降部队号称精锐强军，要求“20公斤装备，10公里，57分钟内跑完”。起点放置了秤，在出发点和终点都要称重。在军营生活期间每周都有武装长跑，这一项最累人了。后来我们成了老兵，也掌握了一些“要领”：把空箱子塞进背包，让背包看起来鼓鼓的，只有将要出发和到达时往里面装满石头。只要挺过武装长跑，其他的训练项目就没什么问题了。跳伞也是空降训练中痛苦的一环，但是训练之后，回到原队再跳伞时就觉得轻松了。比起在部队里干杂活，我更喜欢出去跳伞。空降训练的最后有四次跳伞训练。头两次是一般跳伞，第三次是夜间跳伞，第四次是武装跳伞。第一次跳伞的前一天，因为有可能出现事故，军队让我们提前给父母或亲人留下书信，连同自己的头发、指甲一起放进信封里。搭乘运输机之前，还有牧师为我们作祷告，而且他不仅为我们祈祷，还第一个跳下去，真是太帅了。就在第一次跳伞时，同期训练兵有一个人出了事故，因降落伞未能打开，掉到地上摔死了。当时我已经结束了降落，到达了地面，因此目击了整个事故过程。我们在地上的人抬头看着他，一直高喊让他打开辅助降落伞，但是他还是没能打开辅助降落伞，惨剧就这样发生了。第二次跳伞时，有一位军官摔成了脑震荡，当场被送走。因为亲身经历了这些事故，我每次跳伞都很紧张，从运输机或者直升飞机往外跳的时候也很害怕。落地时确实也有很多人受伤，所以落地时也很紧张。 |
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当打开降落伞，漂浮在空中时，真的很令人陶醉。我实在太喜欢这种感觉了，所以不管有多紧张、多害怕，都愿意承受。我猜那些玩滑翔的人也是喜欢这种感觉，才心甘情愿地忍受背那么重的装备登高。但是，当打开降落伞，漂浮在空中时，真的很令人陶醉。我实在太喜欢这种感觉了，所以不管有多紧张、多害怕，都愿意承受。我猜那些玩滑翔的人也是喜欢这种感觉，才心甘情愿地忍受背那么重的装备登高。这些都是以前军队的事，现在不知道有没有变化。那时我们也经常和美军一起进行“秃鹫演习”和“协作精神演习”。跳伞也一起跳过，看美军跳伞，觉得他们就像是在玩运动，很是放松。美军运输机飞抵指定跳伞地点的5分钟前会有信号，这时才让大家背好降落伞。此前战士们在运输机内轻松等待就行。反观我们，上运输机之前就提前背好降落伞，接受安全检查，在运输机内也始终是正襟危坐，一个个屏气敛息，跟旁边的人话都不能说。在如此紧张的氛围中跳伞反而会发生更多的事故。空降部队一年中有一半的时间在野外进行野营训练，野营训练的亮点就是千里行军，那是行军400公里以上的训练，通常是在智异山或者闻庆鸟岭之类的地方。先是一个月左右的野营训练，之后在9天之内，利用晚上的时间行走400公里以上山路，返回部队。帐篷、睡袋、干粮等把背包撑得满满的，每晚都要背着这么重的背包走40—50公里的山路，其辛苦程度可想而知。大家都说这是空降部队里最痛苦的训练。但是比起在军营里，我更喜欢野营训练，而且也喜欢走山路。就连让大家都苦不堪言的千里行军，我也喜欢。能看到没见过的大山大河，还有村庄，对我来说也是一种乐趣。 每年部队还要在海里进行为期两周的水中渗透训练。根据士兵的游泳水平，分成不同小组，从游泳初级到潜水训练，进行分阶段的训练。我是釜山出身，游泳还是会一点的。第一年，我们就接受了救生员训练，我还拿到了大韩红十字会颁发的《高级救生员资格证》。资格证考试历时两天：第一天，按照救人情境的不同，实地演练动作要领；第二天，2海里，也就是3.2公里的远距离游泳，游泳方式可随意。这要是在外面想都别想，毕竟是在军队里，我坚持下来了。成功之后，我回头看自己游过的距离，心想要是让我自己游肯定坚持不下来。 |
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文在寅的高级救生员资格证 妻子来探视过我几次。我被分配到第一空输旅团之后，她第一次来看我，那次探视真是终生难忘。那个年代去军队探视的亲属，肯定都要把吃的东西备足，再穷的母亲也至少要带一只烧鸡来。可妻子不是这样，吃的东西一点也没有带，只给我抱来一大束满天星。就算她家里没有哥哥也不至于这样吧？真是个不食人间烟火的“小仙女”啊！那时探视所附近没有卖东西的，我们俩隔着满天星说了一会儿话就各自回去了。我自己也觉得好笑，内务班的战友看我没拿吃的，而是拿着花回来都哄堂大笑。探视大韩民国部队的二等兵，不带吃的带着花去的，恐怕只有她一人吧？！后来我把满天星分给了好几个内务班，大家都很高兴，本来满天星保鲜时间也长，空降部队内务班有花可插，这可能也是史无前例的。多年以后，儿子服兵役时我和妻子一起去探视他。当时我是青瓦台民政首席秘书官，探视时还想方设法没让部队上级认出我。也有人像过去一样带着吃的去，不过现在探视所直接就能点比萨或糖醋肉之类的外卖，所以空手去的人反而更多了。探视所的墙上就贴满了点餐电话号码。我们去的时候也只是准备了水果，按照他的意愿点了比萨吃。想起来真是恍如隔世啊！ 我成为上等兵后，发生了“板门店斧头砍人事件”。为了反击，我方决定实施砍树作战计划，执行任务的命令就落在我们部队身上。这也就是进入备战时状态。砍树时朝鲜一旦出来制止，或者发生冲突，战争马上就会爆发。为了做好一切准备，我方选了部队内最精锐人员组成砍树小组，其余人员则被安排在外围，再外面的一层部署了前线师团。所幸朝鲜方面对我们的砍树行为视而不见，没做任何反击。我们平安完成了任务，后来部队还制作了嵌有被砍的白杨树木块的纪念品——国难胜利纪念章，给我们每人分了一个。在营地，不搞外出野营训练时，我们也进行暴动镇压训练。第一空输旅团是陆军本部直属的首尔卫戍部队，所有将士官兵都配有最基本的装备——暴动镇压棒。训练过程中也会进行示范性训练。剧本是这样的：派一个假想的暴动小组去示威，然后让他们在空降部队的镇压下彻底溃败。为了方便区分，假想暴动小组穿运动服。 “喂，文在寅！你示威过好几次吧？你做暴动组组长！”就这样，我成了暴动组组长。训练时士兵在枪上装上刺刀，队伍一边前进，一边跟着口令齐刷刷做出“刺”的动作，这个训练光是旁观也让人毛骨悚然。儿子服兵役时我和妻子一起去探视他。也有人像过去一样带着吃的去，不过现在探视所直接就能点比萨或糖醋肉之类的外卖，所以空手去的人反而更多了。想起来真是恍如隔世啊！所幸我服役期间光是训练，从没真的出去镇压过暴动。我退役后发生了“釜马民主抗争”， 注④釜马民主抗争：也称釜马抗争，1979年10月以釜山、马山地区为中心，市民们举行的反对朴正熙维新的抗争活动，取釜山市、马山市两地名称的第一个字，称之为釜马抗争。朴正熙政权当时认为光靠警察无法镇压事态，于18日零点起宣布对釜山一带实施非常戒严，投入空降部队解散示威群众。 去釜山镇压的就是我曾经服役的第一空输旅团第三大队。曾经给我做过助手的那些后任兵当时就去了釜山，光州抗争时投入的镇压军是其他空输旅团。虽然一二·一二军事政变不是镇压暴动，但是他们反抗郑柄宙司令官的命令，也成了叛军的主力部队。如果我服役的时间再长点，可能也会被调去做那些违背历史潮流、把枪口对准国民的事。总之，我平安退役了。在空降部队服役，特别是跳伞时，腰、腿受伤的情况时有发生。和我一起转入空降部队的战友有好几个就是训练受伤后转去步兵部队的。我算是运气好的了。大家都开玩笑说我是天生的军队体质、空降部队体质，让我赖在那里别回来了。因为我在大学一直参加校练到三年级，因而比其他战友早三个月退役。当时后任兵们拿着暴动镇压棒来找我，说我从没有用“吧嗒”打过他们，让我打他们每人一棒，作为“纪念吧嗒”。我记不清楚了，好像每人打了一棒，也好像就那么一笑而过了。提出退伍申请时我的身份是陆军兵长文兵长、空降兵长文兵长。战友们列队为我送行，目送我一直走到部队正门，妻子早已在门口等待多时了。1978年2月，距离我入伍大约31个月了。在这么长的时间里，妻子没有见异思迁，一直等着我，也算跟我一起入伍、一起退伍了。不久前，有人把我在军队时的照片传到了网上，好像是当年的战友把照片给了我女儿，让她传上网的。我打听之后，隔了这么多年，跟战友通了电话。现在我也偶尔和空降部队的战友、后辈见面，聊当年的事，说的话题据说都是女人最讨厌的——军队生活，还有军队足球等。其实如果想写军队生活，一本书也写不完。退伍后的一段时间我总是做“又回到部队”的梦。梦到的不是部队日常生活，在梦中我明明退伍了，可好像退伍被取消，又重新回到了部队，心情十分沮丧。后来才知道不光我这样，参过军的人大部分都会做这样的梦。大韩民国的男人是义务服役，对我们来说军队不就是这样吗？不管军队生活过得如何如何好，如何如何有意思，让你再去一次也肯定不干。我认为军队的经历对我后来的生活有很大帮助。入伍之后很多事都是平生头一遭，真到做的时候发现也都能坚持下来。这将我培养成一个更为积极、乐观、向上的人。我做律师也好，在青瓦台工作也好，经历了很多“平生头一遭”。很多时候不仅是我个人没经历过，甚至是没有任何先例可循，只能依靠个人的判断，每当这时，我的良好心态都起了很大作用。因为我经历过这些，所以我认为现在这种征兵制如果想继续维持的话，身体检查等级标准应该好好完善一下。也就是说除了身体条件不允许的人以外，让所有人都入伍是不是更好？当然这是有前提的，军队里也有很多岗位是对体力不做要求的，应该根据每个人的身体情况来分配能够胜任的岗位，这样也可以缩短服役时间，兵役腐败、特例问题也能够妥善解决，也更符合我国全民皆兵制的精神，兵役加分制之类的争议也就没什么必要了。 文在寅的学费问题 我终于再次回到了校园。随着18年军事独裁的结束，首尔迎来了“首尔之春”，校园里也是春意盎然。我们与学校谈了复学的条件，和校方见了几面，所有大学几乎都是在同一时间处理复学问题，恢复学籍是理所当然的，一次性达成了协议。表面看起来这是每个学校的自主决定，但协议内容其实别无二致。此前一直未能复学的1974年下半年到1979年之间被开除学籍的学生，在1980年春季新学期都一次性复学了。复学的条件打破了常规。被开除的学生只要上到了1975年第一学期4月初，学校就承认这个学期已修，像我这样的四年级学生，只要再上一个学期就可以毕业了。不知道这样的处理方式是怎么协商的。复学学期的学费也被免除了，托这个政策的福，我于1980年8月毕了业。当时是秋季学期毕业，也被称为“波斯菊毕业”，我没参加毕业典礼，也没有留下毕业照。就是几个朋友、后辈给我庆祝了一下，喝了杯烧酒，庆祝我上了9年的大学终于毕业。 顺便补个文在寅被全斗焕重拳史 |
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全斗焕的新军部政权于1980年5月绘制了一份包含全国26所大学458名教授和学生的学院事件主导者谱系图，并进行了大规模的逮捕和稽查。这是为了在5月17日将非常戒严令扩大到全国前，使学生的民主化运动无力化。2017年2月，《京乡新闻》通过起诉国防部，要求国防部公布记载了全斗焕政权秘密的九卷〈第五共和国前史〉。2018年4月双方达成调解，《京乡新闻》撤诉，国防部则在2018年7月公布除非政治人物隐私信息之外的全部内容。其中内容包含了《大学生学院事件主导者背后体系图》和《各大学学院事件主导者谱系图》。谱系图分别于1980年5月6日和15日制作，其中还包括还包括详细的核查内容，一所大学少则3人，多则52人。庆熙大学谱系图"最上面是"除籍复学生"，下面写着"文在寅、法4"。 被分类为主导者的文在寅大统领和两名开除学籍、复学生，在朴正熙维新政权时期因民主化运动被开除学籍后复学。 文在寅当时被指为主导者后，立即以预备检查方式被捕，在警察署拘留所听到了司法考试合格的消息，之后以无嫌疑被释放。 《预备拘留法》是在日帝强占时期，以防止犯罪的名义，事前拘留有可能犯罪的人的法律。 ————————————————————————— 以上文在寅对自己军旅生涯的回忆，哪有半点讲红包的事？还全斗焕红包发到空输二等兵，又是中文五学圈特供。 |
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我本来也是在嘲讽全小将的，但是在尹卡卡神奇操作下，我觉得全小将起码脑子正常啊！他知道发动政变之前要收买军心，也能在下定决心的时候手段狠辣果断，更能在站在法庭的时候扛罪而不是甩锅——他是个坏蛋，但是还不是个混蛋。 万万没想到，洗白权小将的，不是啥水军还是公知，还是什么政治导向的，是尹卡卡…… 今年真的是很玄幻的一年啊！ |
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对于政治人物，中国人可以容忍私德差，但是不能容忍无能。全、卢二人和后面那几个比起来，至少在中国人眼里还算是可爱了。 |
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看光州无限制格斗大赛的视频，车还没有停稳棒子军们就拿着棒子根群众打成一片是发自内心的忠诚 |
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在唾手可得的权力面前，男欢女爱、儿女情长算个啥？ 事前，全大哥可说了，这份荣光他不会独享。 事后，我可等着全大哥喝汤我吃肉，出了事全大哥他自己扛了。 忠诚！ 看电影挺爽，置身历史可就不好说咯。 |
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你别看全斗焕是个中年秃头油腻男，但按照奇特的东方审美，属于顶级魅魔……00 就比如首尔之春中的情节，全斗焕逼迫第二空降旅的指挥官去前线的方式，就是让对方拿着手枪对准自己的心脏说：“你不去我就死给你看！” |
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这特么什么魅魔发言，红颜哀泣啊！ 电影虽然是虚构的，但当时的情节全斗焕作为一心会老大： 首先，在全斗焕掏枪的时候，几个小弟都连忙阻止全斗焕，以为全斗焕要把第二空降旅的指挥官给毙了； 其次，全斗焕在解释完不会杀人后，完全可以拿枪指着对方脑门上前线，并且派其他死忠拿着枪跟着第二空降旅的长官去前线指挥作战； 最后，按照电影情节，这个时候第二空降旅的指挥官如果当真枪杀了全斗焕，属于是拨乱反正，擒贼擒王。因为按照电影情节，一心会的成员始终摇摆不定，全斗焕掏枪好几个人上前阻止劝告，所以全斗焕死了，后面的小弟也未必会为全斗焕报仇，而是做鸟兽散。 但开枪的人却会成为民主英雄，成为反对派的座上宾。 所以这一枪开与不开之间是为了什么？ 当然是爱情啊（不是，是忠义）！ 另外，很多人都提到文在寅靠全斗焕发的10个月工资，在退役后顺利娶了老婆，读完了法学，但没人提这事： |
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这是文在寅参加的不知道什么节目，讲述自己当兵时的经历，自己说因为作战优秀，全斗焕给他颁发过奖章。 然后这个崔市长（注意括号里的光州人）就说全斗焕将军的表彰你要扔了吧，不会现在还留着吧？ 否定全斗焕——这是绝对的政治正确，反独裁，反暴力吗！ 结果人家文在寅打个哈哈就过去了，也不说扔没扔（那就是没扔）。 在公开的电视节目中这么糊弄过去，你说有没有政治风险，会不会被对手抓住不放？ 你说文在寅真就为了那10年工资的恩情，忘不了全斗焕，还是被魅魔给魅惑了？ PS：全斗焕镇压光州暴动/游行弄死了上百人，按照年纪来说，这个崔市长说不定就是当时光州的游行群众之一，而文在寅说不定就是镇压暴动的士兵…… |
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因为全斗焕全面符合中式帝王审美 他有嬴政式的霸道，摧枯拉朽的摧毁一切质疑的声音，用高压和严刑管理着人们； 他有刘邦式的大方，毫不吝啬任何赏赐，只要你要，只要我有，是好领导的模版； 他有太宗式的果决，能够在最关键的时刻毫不犹豫地掀起政变迅速掌控核心权力； 他有赵匡胤的江湖义气，仿照他义社十兄弟模式在韩国创立一心会逐步夺取军政； 他有成吉思汗的国际视野，他举办第10届亚运会，并成功申办1988年夏季奥运会； 他有朱元璋的拼搏，虽然只是一个贫穷的农民家庭出生但从未放弃对至高位的渴望； 他有努尔哈赤的隐忍，曾经的他寄人篱下在异乡吉林讨生活，最终却成为韩国领袖。 |
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黄政民拿青龙奖影帝实至名归。 韩国一共五千万人，而这部电影韩国观影人次超过一千万，这是什么概念？ 意味着几乎所有韩国人都听过看过这电影。 整部电影个人认为最带感的不是编剧加的戏，也不是“失败就是叛国，成功就是革命”的名言警句，而是最终的结算画面。 |
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这部电影的开趴体和拍照环节是要远比《五共》还原的。结算画面时候配的音乐也莫名带感，叫《March For Power》，QQ音乐可以下载。 |
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我估计最令很多不了解全斗焕的中国人感到振奋的，其实是电影最后展示众人的职务环节。 本来电影在有意识地渲染这群人互相之间的不信任，仿佛一旦事成就会反目。 结果最终结果确实这群人真的做到了“苟富贵，勿相忘”，这直接戳中了中国人的传统观念，反倒让全斗焕不那么反派了，更有枭雄之姿，一下更圈粉了。 这估计也是韩国导演没想到的，拍了个黑全斗焕的电影，黄政民更是在厕所大笑将小人得志的嘴脸毕露，结果在中国收获了一批五学和全斗焕的粉丝。 加上最近尹卡卡贷骚操作，这部电影甚至都有点像在给全小将洗白了。 没有对比，没有伤害…… |
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因为全斗焕身体力行什么是中华儒家君臣父子，什么是旧日本军部老大哥，什么是爹系领导。 作为旧日本军部的出身，他的所有行为是属于旧军部的那一套， 我要当你的老大哥，我有权利惩罚你，你错了对你使用精神注入棒。你对了，奖赏！咱们去喝花酒逛窑子，老大哥给你出钱买单。 我是大哥，我要护住我所有的人，所有我认为是我自己人的人我都要照顾好， 同样小弟也要对大哥尽义务，叫你来你就来，必须给大哥撑场子。 什么是爹味？ 只训不养。我站在大爹的这个位置上，我指责你，我批评你，我教育你。完事就没有以后了。 什么是爹系？ 教育结合，我站在大爹的这个位置上，我指责你，我批评你，我教育你完事，以后我要给你铺路，我要给你找关系，我要让你成为更好的人。我恨不得把我能给你做的，我全给你包了，同样，你得按照我的计划走。 这种行为就叫恩。 然后全小将开始整活，什么吃肉，发钱，人为社会财富分配，日海财团把现代和国际拉去西冰库每天打每个月上交100亿啥的。 跟着他的兄弟们会发现他真的做到了荣光没有独享。 小弟们总长天天轮流坐，司令明天到我家。 一时间内部居然没矛盾了。 这一波全小将之所以全网狂欢。 就是大家深挖了以后发现虽然全小将在政治上是个屑，但是做领导真不错。 别管立场对错。这种老派的东亚式的领袖，以后很难很难再见到了。 |
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如果你是当年的韩国人，你拿棍子打光州人的概率远胜于你挨打的概率，进军队吃肉吃撑，进学校毕业五年买房，财阀就是小将的钱包，不服的都被捏死了，申奥成功，农村建设迅速，代价就是争取民主运动中牺牲的几百人，而现在，你们有民主了，但是GDP增长的更慢了，房价高到学生买不起，军队素质低，农村补贴也没了，而牺牲在财阀手里的人数比光州事件更多，美国对你的影响力更大，全民之力，选上的居然是一群虫豸不如的东西，怎么看待呢 |
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有一个讽刺的，电影里张泰玩单刀赴会阻拦车队的事，现实中是一心会金振永干的，总体说这部电影很烂，刻板的坏人的形象，实际上坏人能成事不是因为他们坏，而是他们利益所在，组织度更高。 |
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因为小将这个人真的人格魅力刷满了，但凡是男人 没有不对他上头的。即便电影已经想尽办法抹黑他了，但也只能在不违背历史的小边边角角抹黑下，只要电影大框架是按照史实拍出来的，就一定会展现他的个人魅力。 历史上我没记错的话其实西比西比里比他级别高资格老的都有 他只是小将，但是因为他太会做人了一直是圈子里的中心 少长咸宜群贤毕至，他分配利益一直非常大方 所以所有人都服他。举几个例 1 是所有大头兵都有红包。包括当时文大统领也是一空输的大头兵 但是很优秀 小将本来想要他调去自己身边但是文出身左派 无法成行，于是文只能年限到了退伍。但是文退伍的时候 小将给了他一个大红包 金额有文当时服役11-12个月工资那么多 文后来都说这个红包极大的改善了他退役后的生活状况 没这个红包他说过他肯定娶不到他老婆 也考不上律师（文的律师是靠着这个红包脱产半年考出来的）。。。你就想一个大头兵他都能如此真诚待人 实打实的给足物质 国士待之，这样的人怎么能不让人心之向往！如果我公司领导是小将 我肯定也拼死拥护。 2 是90年代审判他的时候 法官质问他说他贪污了320万吨肉类海鲜水果 去向不明 他直接说 他自己全都吃了！非常有担当有古代侠士大哥风范，其实所有人都知道他是给韩军拿去改善伙食了！好的领导是说我吃肉手下兵要有汤喝，小将则是说手下的兵也要能吃肉！当时韩军每个大头兵日日有肉吃，心腹的部队比如一空输 每周末必开烤肉BBQ。他在任时韩军伙食补助我看到过是换算当时rmb八百多块一天的（对的 是一天！），而尹卡卡今年狂砍军队伙食 标准已经从换算rmb90砍到70块了 还不如北边的恩情！（然后法官还同时质问他贪污了2200e韩元去哪了，只收缴回来不到十分之一，小将其实自己并没贪污多少 没有豪宅豪车 下野后甚至是带老婆去和岳父住，任上他是雨露均沾所有人他都好处给尽！然后小将一个人都没出卖，说2200e全是我贪了！ 3 是以前韩军大将退役 待遇会远远好于中将，但是大将数量是有限的，一个萝卜一个坑，退役一个才能补上一个，以前按部就班十年才轮替一个（比如西比西比被拉下去的国防部长郑生和，就是大将。只不过后来被小将连降18级 以二等列兵强制退役）但小将根本不管对自己的瞻观，直接每年轮替 把自己身边的人一个个全都大将退役了！！！这样的大哥，够意思吧！ 4 小将和白马时代，经济发展是有目共睹的，也非常成功的控制了贫富差距。我记得有数据显示当时韩国遍地工作，几乎没有失业。房价也非常可控，当时国民人均的年均收入7年就能买汉城普通区的60平房子，15年就能买最好的江南区的房子。你就想下 现在中国人均收入算作月薪8000 年薪10w的话，北京东城区朝阳区60平房价10w x 7 = 70w，顶级海淀区60平房价10w x 15 = 150w，够不够意思！我没记错的话白马时代有一段时间看到房价有稍稍涨起来的苗头，直接国家主导迅速建了几十万户公寓楼安定民心！在军政府面前，什么资本家 财阀 房地产商 就是棍棒下的狗，不顺心随时揍你揍到你服气，用小将的说法“农民是家里懂事的长子，不能让他们吃亏；市民是家里骄横的幼子，要经常收拾；至于财阀，让他们活着就是对他们天大的恩情了。”如果只有朴卡卡 后面没有军政府直接过渡到金泳三金大中时代，韩国经济绝对不会发展到现在这么好。可能也就只是个大号越南甚至菲律宾。 5.包括后面他对惠子也是仁至义尽。从自己贪的钱里给了她6e抚慰金。后面惠子想要选总统 他一开始也非常有远见的希望她不要选，因为不去趟这趟浑水，朴家能吃卡卡的余晖一直做议员甚至部长一路做到韩国几十乃至一百年以后直到国灭都没关系。但是惠子执意要参选，小将也看阻止不了她的决定 于是调用了一心会最后留下的所有资源去帮助她。结果她上台以后居然因为闺蜜去背刺小将 落井下石把小将抄家了（以前小将时代 看惠子和那几个神棍闺蜜走太近 怕惠子被带坏 把那几个神棍闺蜜都丢到西兵库大酒店去招待过 所以被这些闺蜜记恨了）但最后小将被整以后 也没有被刺惠子 而是选择原谅 这也许是对朴卡卡最后的感恩了。 历史上的小将充满人格魅力，无非是上台手段有黑点，然后军政府的一些政策太强硬，所以卸任被搞，到现在韩国民间主流评价还是负面的。但是跳出韩国狭隘民粹，看他一生，真的是侠肝义胆的英雄人物，并且一直在稳步带领国家以全球T0级别的发展速度前进。怎能不让人喜爱 （当然，以上所有对光州人除外） |
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因为他搞的那套东西，是典型的大一统独立国家的玩意儿，是中央集权的体现，但韩国是个殖民地，所以民众、财阀和宗主国都不喜欢。 |
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因为真实历史上，西比西比之后的韩国，是汉江奇迹的延续，是惠及至今的产业建设与经济繁荣，是全球范围里难有能与其相比的安泰与和平。再怎么骂全小将独裁无耻，你也不能否定这些史实。 除非你像高喊“如果没有对外殖民掠夺，我们早就发达了”的欧洲左棍一样，真心认为如果除虫之后韩国立刻搞民主，就能实现远超小将时期的经济增速。 所以，五共也好，首尔之春也好，对描写那段历史的影视，今日的观众们大可以怀着轻松愉快的心情评头论足，可以对着五共的名场面会心一笑，可以看首尔之春认为振奋人心然后发表自己的感慨，而不会有铺天盖地的指责、不解与反对意见。 如果司马炎称帝后，西晋给你搞出几百年盛世，老三国的结尾也绝不会那样暮气沉沉，会有许许多多的人轻松愉快地调侃洛水放屁，而不是加以怒骂和嘲讽。 归根到底，历史剧的评价与观看感受，是与真实历史紧密联系的。 |
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知乎宇宙娇子文学新动向 前有朱.宠妻狂魔.对大脚不离不弃.父爱如山.朱标篡位我自杀.元璋 后有全.及时雨.和部下有福同享有肉同吃有钱同使.有难我当.小将 |
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这几天看各种讨论全小将的回答，感觉全斗焕就是一半刘备（指对待部下与士兵的方式），一半曹操（指对待老百姓的方式）。 徐州：光州才哪到哪啊。 |
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