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[影视娱乐]为何《庆余年》第二季里范闲假死是欺君之罪? |
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范闲又不是给皇帝写信说我死了,他假死不是为了躲避追杀吗?怎么就成了欺君之罪了? |
庆余年就不能好好请一个历史学教授来做做功课吗? 一个大国使臣,在超额完成自身任务的情况下,逃过了敌国追杀,犯在自己人手里,结果还只能被迫假死,窝囊回国。中途假死的信息还不能被知道,因为被知道了就会被扣上一顶欺君的大帽子。这使臣,他捅了皇帝祖坟了,被皇帝这么打压? 一个使臣的出使任务,最大的功劳不是完成任务啊,而是带着有效信息回国复命。张骞第一次出西域就被匈奴扣了,但他回来了,让皇帝知道了西域的政治格局。苏武被抓去贝加尔湖旁边放羊,但他依然苟到了回国的机会,把塞北的匈奴王庭的情况告诉了皇帝,这些人他们都没完成任务,皇帝也以为他们死了,但你看有谁不是名留青史,拜相封侯吗?虽说两个交战不斩来使,但你把命交给敌对国家,怎么死,死不死是这一两句话说得清的吗?范闲在北齐,诛杀魔头肖恩,设计杀害锦衣卫指挥使沈重,北齐都城里扬庆国国威,我感觉他再待久一点,完全可以把北齐改朝换代了,结果就因为假死,害怕一个欺君的罪名,窝窝囊囊的爬回去了,但凡皇帝位置上坐的是个人,都不会干出这种狗事儿吧,那以后谁还敢给你卖命?完成任务回国还要被自己人追着杀,路上要杀自己的是皇帝儿子,回去杀自己的是皇帝本人,这一家子,赶紧毁灭吧。 补充:那还有一堆二笔搁这说什么:1.“哎呀,人家不是穿越古代,是去到未来~怎么能用古代的思维去衡量未来人的想法呢”。2.“小说看个乐子罢了,这么认真,要不你去写好了~”。 对于这种滴能我真不想回复,但从说这种话术的人里我发现了一些共性,那就是多数是女性,且其主页里的一些回复往往没有关于历史文学类话题,多数是娱乐圈和动漫之类的话题。对于第一点我只能说有这种想法的人,一定是个隐性女拳师,圣母婊,他自己都可能没意识到这一点。你既然是未来剧,可是还是套用了古代的封建帝王模板,恰好这个国家还是以儒为尊的官员体系,恰好这个国家进化出了科举作为上升渠道,又恰好一群几万年后的和现代古代社会毫无关系的一群人能听出来“无边落木萧萧下,不尽长江滚滚”的深刻意境,即使他们都不知道长江是什么玩意儿,但相隔万年,唉,巧了,他们都听得懂这千古第一律诗。可那狗皇帝就是不懂一个代表国家出使敌国,顺利圆满完成任务,结果却假死狼狈爬回国家这件事到底多恶心。 为什么说是隐性女拳?因为他们这些人既想直接套用古代社会体系,又不想在这套体系下做事儿。 这种既要又要的思想和女拳是不约而同的,因为都不需要经过脑子,先射箭后画靶,先违反基本法,然后再在违反的地方胡乱打补丁。而不是靠事物运行的基本规律去让事件合理话,你可以提前把设定写好,随后用设定去圆你做的事说的话。但你不能哪个地方一出现bug就马上下一集引出新设定去补bug啊,补到最后就是庆余年这种情况:不想自己动脑子绘制一个未来的社会,直接套用旧社会。但旧社会的基本法他一点也不遵循。女拳不也一样,一边说着厌男,不需要男人我一样过得好,可你问起她愿不愿意爬电杆修电网,愿不愿意下矿井,愿不愿意去工地上库钢筋,去深山老林里搞测绘,全哑火了。父权社会的福一分没少享,男性工作者的苦她们是一分都不吃。 这些隐性女拳师全靠一句“这不是古代,这是未来,思维和古人不同。”我感觉这句万能补丁开脱,今后将会在庆余年第三季频繁,庆孝子今后会更频繁用这句话。 |
欺君之罪是这一季目前最蠢的点子,围绕欺君之罪的所有剧情和对话内容把相关的场景全都污染了,只要是和欺君之罪有关联的内容都会完全出戏。 |
因为为了强行推动剧情发展,把观众智商扔地上摩擦。 二皇子身边的大红人首席侍从,带着一堆黑衣人满世界围堵庆国使团没事。 使团带头人为保命,假死脱身是欺君。 |
编剧女频文看多了。 原著是彻底的爽文,范闲的势力大的离谱,从北齐回来直接就大力打击二皇子的势力,差点给他全废了,有五竹保着整个天下就没有能动范闲的人。 |
欺君是个万能膏药,特别好使。 不光是《庆余年》,整个古装剧里,动不动就用欺君之罪来制造矛盾。隔壁《还珠格格》,小燕子拿欺君跟玩一样。 |
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《庆余年2》最要命的不是欺君,而是把庆帝和二皇子降智。《庆余年1》开端,太子和长公主,想在范闲进城的时候,用一堆宫女扑到范闲身上,来败坏范闲名声。结果如何?被庆帝拍大内高手阻止。庆帝敲打她们说,老百姓对于皇室有敬畏之心,你们弄这种是败坏了范闲名声,同时,皇室的威严也就没了,皇室的威严没了,老百姓就会轻视皇室,动摇庆国根本。 区区几个宫女弄出来绯闻,就能老百姓轻视皇室。现在出使北齐的使团,要是被人路上屠戮殆尽,那就不是让老百姓轻视皇室了,那是直接藐视皇室;那就不仅仅是动摇庆国根本,是骑在庆国头上拉屎,拉的还是痢疾。所以,庆帝断然不会允许这事发生,一路使团一定会保护周到,不会给二皇子可乘之机。 想想看,长公主弄宫女的事儿,庆帝知道;范闲拿出贪官名册针对二皇子,庆帝知道;太子门下拱火赖御史,庆帝不但知道,还一眼看出来是林相怂恿太子门下。庆帝多疑,所以手下特务会把天下信息汇总给庆帝,庆帝断然不会允许有团灭使团这事出现。 |
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再说二皇子,屠杀使团,不是屠杀史家镇。一个镇子无关痛痒,一个使团是国之重臣,代表天子颜面,他是多么想不开,想搞团灭这一套。兹事体大,一旦事发,他这个皇子就进入万劫不复的地步。就为个范闲,至于吗? 所以与其吐槽欺君,不如骂杀使团是个蠢猪想出来的活儿。 |
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按照剧里的逻辑 庆国的使臣可以明着被自己内部人追杀致死,也不能放出假消息欺瞒皇帝,哪怕是为了完成皇帝交付的任务,那也不能放出假消息。 这是什么滑稽的精神三体人啊。 剧里范闲这个假死最搞笑的是,编剧为了体现众人的智商和权谋,根本没有人信。 剧里的人有一个算一个。 庆帝知道了他没死 陈萍萍知道了,范建知道了,严如海也知道了。 侯公公在庆帝旁边早就猜到了,看到范闲没死完全不吃惊。 太子看到了,问范闲要不要在自己这里躲躲。 范若若也完全不相信 二皇子也不信范闲假死,甚至猜到了他肯定来了京都 既然无论敌友都知道你没死,那还假死个毛啊,到了京都直接解释就完了啊! |
从编剧角度给大家分析一下,范闲‘假死欺君’这个梗和逻辑是怎么来的? |
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某位春晚著名哲学家说过:要想知道一个人是怎么没滴,你就得知道他是怎么来滴…… 先说《庆余年》原著,压根没有范闲假死这段,从北齐回来以后路上基本没发生什么事儿,挺太平的,那为何硬要插这么一段剧情呢? 很简单的一个逻辑,挖坑。 用评书的专业术语就叫‘拴一个扣子’。 像是《庆余年》这样的男频大ip,书里所谓的悬疑点几乎都是透明的,剧情走向很清晰,有的是博主会剧透分析。 在这种情况下,以剧情走向设计的绝对悬念就不成立,简单说就像和观众斗地主,明牌了还怎么玩儿?(有俩王全是炸当我没说……) 在此情况下,大概有两种选择。 要么,就是踏踏实实的复刻原著,一板一眼的把原著的东西搬过来。 但这样的风险很高,原著毕竟是文字,你再怎么复刻,一千个人眼里就有一千个范闲,一千个林婉儿,一千个范思哲,众口难调,很难令大众满意。 而王倦老师作为一名出色的编剧,肯定不能做这种技术含量不高的事儿,于是他果断选择了第二种,解构故事,大胆改编。 显然,无论是第一部中最惊艳的对滕子京的塑造,还是一些经典名场面的升级呈现,王倦老师无疑是成功的。 可第一季临近尾声,他开始犯难了。 按照一般故事的设定,第一季的结尾一定要对第二季留足了期待。 跟着原剧情走,后面一副明牌,这显然行不通,于是就有了自创假死的这一个套路。 仿佛是在对观众们说: 你们不是知道后边的剧情吗? 来,范闲死这段书里有没有?你给我猜后边怎么着了? 这是典型的编剧与观众的心里博弈。 王倦老师很懂这个,第一季的结尾无疑也将整个故事在最高点戛然而止,以至于引发了无数人的期待关注。 可挖坑这种事,挖坑一时爽,填坑泪断肠。 无中生有的事情,要想完全符合情节逻辑完美衔接,很不容易。 毕竟这是一种与原著不符的逻辑崩坏。 王倦老师也很清楚,这个坑要是填不好,整个故事都崩了。 |
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于是,他就采用了一种逆推的创作思路。 首先,范闲一定是不能死的(就像是《西游记》你把孙悟空写死,唐僧这一道不改《变形记》了?活出大唐都费劲)。 那既然范闲不能死的话,那这个死就一定是假的。 这种假就要有人做局,帮忙策划。 目的是什么呢? 明修栈道暗度陈仓,回到京都继续跟二皇子对线。 目的,过程,结果都有了,故事自然也就出来了。 顺便,还想出一个‘假死欺君’的口号来,用在正片宣传,太完美了! 只是王倦老师想的挺好,唯独没考虑过范闲假死欺君这个事儿本身是不成立的。 从事件本身讲。 使臣最大的任务是传递消息,无论范闲通过什么方式回来,只要是为了庆国,完成了任务,从一个皇帝的角度出发不仅不会怪罪,还会说一句‘你这小脑壳真聪明啊,赏,大大的赏!’,怎么会有欺君一说呢,这本来就不合理。 更别说,二皇子疯了派人截杀使团,以二皇子的心计,他会不想想,范闲能从九品高手扎堆的北齐脱身,就不能从你二皇子手里脱身,你派你爹来杀他啊?搞笑(他爹庆帝是大宗师,这个大家应该都知道吧)。 人物看似的高光实则降智,一切都为了挖坑填坑服务,破坏了故事原本的逻辑。 但好在,总算是无伤大雅吧。 随着剧情逐渐的发展,《庆余年》原本的味道也回来了,只是希望第二季编剧大大不要再为了挖坑而挖坑,范闲再死一次,可真就没意思了。 |
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《庆余年2》欺君之罪 这个剧本套路确实很蠢。 按照欺君的逻辑, 让皇帝相信自己假死, 这确实就是欺君之罪。 但是范闲设法让皇帝相信自己真死了吗? 没有啊! 范闲的假死到复活, 一直就是在出使外地时的行动计划, 回城去欺骗皇帝让皇帝相信自己真死了, 是计划的一环吗? 不是啊!没有啊! 闲的是吧? 庆帝信不信,跟现场毛线关系都没有。 范闲假死复活, 回去了总是会有个解释的机会对吧, 而且大概率是立功表现, 皇帝得夸机智,功成身退平安归来, 要重赏。 这个时候又跟欺君之罪有啥关系? 真的是拿观众当傻子, 拿这个欺君之罪当做戏剧最大冲突, 完全是智障剧本。 不过吐槽归吐槽, 这种BUG不用太在意, 妹子养眼,幽默搞笑(刻意强行尬笑点), 整体剧哪怕就当个电子榨菜, 还是挺好看的。 |
笑死哈哈哈,搞不懂编剧的脑子。 如果开局假死是欺君,那第11集范氏父子装病不上朝(避免在朝堂面对督察院的弹劾),就不说是欺君了??? 大臣不能无故不上朝吧,不上朝是要向皇帝请假的吧?!说谎请假?欺君不? |
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因编剧脑子简直有大坑,都能上使团车想不到以使团名义给皇帝密信倒成了别人传讯等于主角欺君的逻辑,搞笑 之前第一季还说什么活着回来就好居然第二季神庙秘密戏份还不如魔改之后莫名其妙不停折腾的什么破烂假死,骗过的还不就二皇子派到使团的人,乐 |
很迷惑,真的很迷惑。 按理说,听说范闲死了,范闲的“便宜爹天团“应该是晴天霹雳猝不及防仰天长叹悲从中来。听到范闲活着,应该是喜出望外大快人心普天同庆奔走相告。 怎么这群人,悲伤的有,高兴的一个都没有?竟然还琢磨欺君之罪,合着是巴不得范闲真死了? 那确实不欺君了,成烈士了。 |
这就好比,主席给彭老总说去吧美帝和联合国军赶到38线以南。 然后彭老总上来没选择正面硬钢,而是迂回穿插声东击西,最后把美帝和联合国军定到38线以南。 这时候你个编剧跑出来,说迂回穿插和声东击西属于“欺诈”,是“欺君之罪”。 坏 和 蠢,你至少得占一头。 |
强行降智的操作。 假死计划原本是一个充满智慧,尔虞我诈明争暗斗惊心动魄的故事情节,在原著中是一个非常重要的剧情转折点。 基本上是吹起复仇冲锋号的一个桥段。 原著明明是很巧妙的利用假死身份,隐藏身份回去查线索,收集证据复仇。 一边要躲着长公主、太子和二皇子的明枪暗箭,还要躲着庆帝和陈萍萍的猜忌与怀疑。 利用各方势力的矛盾脱身,又利用对自己有利的人制造混乱寻找证据以及救人。 剧中和原著差的有点多。 反而是第八集还是第几集,那个小洪公公的演技,着实惊艳到我了。 眼皮都不带眨的,像一个机器人一样,沉着冷静,思维敏捷,是个狠角色。 |
今天,也就是第11集已经播出以后,这个问题还上了知乎热搜真不是明智之举。 为什么? 追剧党已经开始打算忘记前五集有多蠢了,电视剧已经开始进入主线剧情正常讲故事了。 你又提醒大家,前五集有多么不合理? 假死欺君? 这个口号其实我是一直没看明白的。 小范大人欺君了吗? 他是死了之后给皇帝发了微信还是发了邮件说自己死了? 没有啊。 这不是你们说他死了吗? 他自己没承认啊。 这个事情最不合理的地方就在这里。 你是一个使团的老大。 你最重要的根本不是死不死。 你最重要的,是你从北齐带回来什么情报。 人死了,情报回来了,肯定是封赏家人。 人没死,情报也没有,出使只能说完成任务,没有功劳,史书上都不带表扬。 编剧这个脑回路,主要还是为了填上自己第一季结尾挖的坑。 而且这个逻辑也很迷,很乱。 你让言冰云杀了范闲,言冰云回来,屁事没有。 不是假死欺君吗? 言冰云也是打配合的工具人啊。 如果小范大人是欺君1号,小言大人不是欺君2号吗? 而且,高达是皇帝的人,他就在旁边看着这一切? 他是庆帝的人啊。 如果事情是真的,他不是应该为了小范大人跟谢必安决一死战? 如果小范大人是假死,他是不是欺君3号? 你搞一个这么大的阴谋,你不是应该方方面面都考虑好吗? 只是一句假死欺君就想把观众忽悠懵逼? 今时今日这种忽悠方式已经不行了。 要时刻记住,喜欢看这部剧的观众,对权谋,是有点要求的。 再说了,庆帝这个谁都不相信的心性,你就算吃了晚餐,他都要知道你吃的肉多还是蔬菜多,他不知道二皇子派谢必安去逼范闲? 他不知道就出鬼了。 他就看着自己的一个儿子因为一己私欲杀另外一个儿子? 本来二皇子在他眼里,那就是一把磨太子的刀。 而小范大人虽然自己没养过,但是在北齐刚刚给庆国长脸啊。 这个孰轻孰重,我一个没当过官的都知道,他一个一天到晚腹黑的皇帝不知道? 编剧到底在想什么? 一个刚刚长了庆国脸面的皇子,虽然说是私生子,但是一到国门,就因为自己的儿子争权夺利而给要杀了他? 这打的是不是庆国的脸? 你这狡兔死,走狗烹的速度也太快了,不等回了宫再烹?生怕别人不知道庆国皇子都心斗角不识大体? 他这个当爹的还要不要脸? 庆帝是不是最看重的就是皇家的脸面? 严重怀疑编剧是不是跟我一样,把第一季的原著内容忘记了。 但我忘记了之后,我会重刷找感觉啊,编剧你会吗? 你特么这是权谋啊! 不要给庆帝降智好吗? 总之前5集为了圆这个非常不高明的假死的坑,真的拍得非常降智。 最好趁早让这件事过去,不要再提,就当没有发生过,《庆余年2》是从第六集开始的。 |
把观众当傻子呗。 怪不得第二季猫腻不再做编著,就这个弱智改编法,电视没拍完,猫腻就得气死。 |
我说三个字,陈道明。 这第二季一开播,主角就不是范闲了,就不是张若昀了。 整个第二季,最核心的组局者是陈道明,也就是庆帝的扮演者。 拍戏组局,招呼这么多的大牌演员,实力派,演技派,流量派,偶像派,青春玉女,电影巨星等等来一起拍这个戏, 组织者不会是张若昀或者导演或者编剧,只有一个人——陈道明。 戏外,陈道明是整个剧组的大爹,是掌控者。 戏内,庆帝是整个庆国的皇帝,一样是掌控者。 《庆余年》的故事背景是现代人在未来核大战之后重生在新建立起来的封建皇权社会中。 本质是现代人的思想去反抗封建皇权的故事 。 叶轻眉的死就是这么来的,藐视皇权,最后被皇权杀死。 我们作为现代人,我们才会有代入感。因为我们的历史上已经消灭了封建皇权制度,我们已经证明了,我们现在的社会制度更优越于封建皇权制度。 可是陈道明一生当中演过的大部分的皇帝角色,都是在拥护皇权,拥抱皇权,争夺皇权。 请注意,这个时候整个剧组都在陈道明一个人手里呢。 那编剧和导演是不是就得把整部剧改成陈道明最舒适的那个领域呢? 所以,你现在看到的整部剧的绝大多数的不合理性,奇葩修改,都来自于,这部剧要把原来反抗皇权,藐视皇权消灭封建皇权社会的现代人思想的基调,改造成争夺皇权,拥护皇权,畏惧皇权,臣服于皇权的宫廷剧,皇帝剧 。 这种宫廷剧,皇帝剧,是陈道明的舒适区。 我看了那么多陈道明主演的皇帝的电视剧,这部剧看到现在,就是陈道明以前演的那些皇帝剧的味儿。 |
因为编剧沙比呗 张骞出使西域 一去十几年无踪影 大家都以为他死了 等他回到长安,虽然没能完成当初出使西域联结大月氏的使命 但是汉武帝还是高兴得很 封他为太中大夫,委以重任,即便后来犯了错,也念在出使西域的功劳上没有重则 这才是一个有能力、有见识的君王的做法 (而且我非常怀疑,这个庆余年2的剧情设置很可能是张若昀自己想的,这个人很喜欢干涉编剧工作,当初在拍霍去病的时候就脑门子一亮,想出来让霍去病去当大头兵的离谱想法) |
大家不用替编剧解释。 你别跟我说,你跟苏武说。 汉家符节能带回来,结果武帝要说他欺君? 历史上还没有这种皇帝。 只要苏武不被清算,范闲就不该被清算。 |
这就好比两员大将阵前比武,皇帝陛下一旁观战。 一员战将佯败勒马回走然后一招回马枪把敌将刺于马下,皇帝陛下说他佯败不敌这是欺君之罪。 |
大家都是直肠子么?这都想不通? 欺君最开始是从谁嘴里说出来的?陈萍萍和范建。而且陈萍萍还提出了闹大,越闹越大的思路,也就是说后面所有的人都是顺水推舟,事情的发酵是监察院在背后推动的。 有没有想过为什么陈萍萍和范建第一个思路是欺君? 这就要说到第一集庆帝的“力度过大”了,为什么知道范闲的死讯会立刻跳脚传讯陈萍萍? 这里面有一个只有庆帝、陈萍萍、范建知道的信息————范闲是庆帝和叶轻眉的儿子。 也就是说,这是一个权倾天下的帝王,一个老父亲,失去了他所有儿子里最偏爱最喜爱的儿子,一个他不能立为皇储,始终觉得有所亏欠的儿子,一个他准备立为孤臣,同时执掌监察院和皇室内裤的儿子,那个内裤,影视剧读者可能不知道,原著当中那是一个十数个高炉,加上十几个蒸汽动力的轻工业车间,那是19世纪工业革命的生产力。 监察院最恐怖的除了间谍机构,还有五万战无不胜的黑骑,那是利用现代生产力武装到牙齿的重骑兵。 他准备让他这个儿子,同时执掌这俩玩意,这是多大的偏爱?当他知道这么喜爱的一个儿子,死了,他是什么心情? 这是老父亲的愤怒。 加上庆帝此时是以为范闲从肖恩口中得到了神庙的秘密,那是他一统天下的指望之一,最大的指望,他要找到神庙。庆帝之所以常年不出宫门,是因为他怕叶轻眉的黑箱子,他以为黑箱子是神庙出产的秘密,他以为大宗师是神庙的秘密,他以为内裤也是神庙的秘密,对于他来说,神庙就是一切,找到神庙,基本等于原地飞升,千古一帝,现在随着范闲的死亡,没了。肖恩也死了,神庙的秘密永远埋葬了。 这是帝王的愤怒。 这样的老父亲愤怒+帝王愤怒的buff叠满,在范闲死讯传来的那一刻他是什么心情?然后忽然告诉你,嘿嘿,儿子是假死,情绪大起大落之后除了喜悦,有没有被欺骗的愤怒?我一个人间帝王被你当傻子撩拨情绪呢? 所以陈萍萍的第一反应是欺君,范建也知道这些信息,他也知道,欺君。怎么办?————把事情闹大。 如果不闹大,庆帝一定私下里心里不爽,范闲的使臣工作又完成的非常完美,庆帝只能赏不能罚,他又不能说“小子你这么搞我这个老父亲心脏受不了哇”——他以为范闲不知道自己的身世,同时他的帝王身份也不允许。 那么,心里憋着一口气,还发不出去,这就变成一根永恒的刺,庆帝和他这个孩子之间一定会有隔阂,范闲同时执掌监察院和内裤是绝对没可能了,所以这时候两个老狐狸想的辙是,扣个欺君的屎盆子,让大家帮庆帝把气出了,让范闲惨一点,庆帝看着高兴,也心疼,出手帮范闲还能拉进父子关系,同时还能利用这个机会为范闲谋取朝堂上的一揽子利益,加快他的掌权速度。 这很难理解么?我觉得编剧这样写正经是很高的水准,一个网剧的剧情内涵还需要细品,是不是超过知乎下沉用户的智力上限了? |
这事我在另一个回答里大致说过。 从现实讲,中国历史上的律法当中并没有直接关于“欺君之罪”的明确规定。 如果说能与之相关联的,应该是“大不敬”。 “大不敬”这个说法最早出现在汉代。 《汉书·申屠嘉传》里记载,那个在后世《水浒传》王婆口中“潘驴邓小闲”里有钱的“邓通”恃宠而骄,有一次在朝堂上跟汉武帝逗闷子接下茬,结果丞相申屠嘉实在看不下去了,认为邓通在皇帝面前太骚太浪失礼于君,于是当场就跟汉武帝说,“通小臣,戏殿上,大不敬,当斩”。 而“大不敬”明确被列入国家法典,是在隋朝沿袭了北齐“十重罪”之后的“十恶”(《隋书·刑法志》:“﹝开皇元年﹞更定《新律》……又置十恶之条,多采后齐之制,而颇有损益。一曰谋反,二曰谋大逆,三曰谋叛,四曰恶逆,五曰不道,六曰大不敬,七曰不孝,八曰不睦,九曰不义,十曰内乱),也就是我们现在常说的十恶不赦之六。 此后从《唐律疏议》,代代相因一直到了明清。 其实“大不敬”本身所规定的犯罪行为都比较琐碎,什么偷了皇上的东西啊,给皇上配错了药啊,给皇上做的饭菜车船有问题啊,抹黑丑化皇上光辉形象啊之类。 但因为本质上还是对皇权尊严的侵犯,所以在没有“罪刑法定原则”的古代,当然也可以类推解释为“欺骗君王”亦属“大不敬”之罪。 虽然从法理而言,“欺君之罪”是对“大不敬”的类推,却也正体现了儒家思想与君主集权不断彼此交融逐渐互为表里的过程。 “欺君”其实最早来源于《论语.宪问》(“子路问事君,子曰:勿欺也,而犯之。” 子路问孔子如何辅佐国君,孔子说不要欺骗国君,同时也要敢于直言不要怕冒犯他(也有相反的一种解释,认为孔子的意思是不要欺骗也不要直接冒犯国君)。 从这里看,孔子只是很正常的说大家要讲真话讲实话,实事求是的意思。 但由于众所周知的原因,在此后这个“勿欺”就和“忠诚”高度绑定。 当“家国同体,君父合一,移孝为忠”的思想成为社会主流价值观,那么对于“忠君”的要求便开始被无限拔高不断纯化。 忠诚不绝对就是绝对不忠诚的“诛心论”,加上愈发神圣不可侵犯的皇权威严和日益严苛酷烈的犯上律法惩戒,以及在民间对于宫廷政治阴谋论的热衷,最终塑造出了元明及之后文学作品中,既有贩夫走卒对于政治斗争的想象,也有对社会现实映照的“欺君之罪”,并被今天的历史权谋剧所继承。 那么回到庆2这部剧。以我们对权谋剧的正常认知和“诛心论”视角,在“什么情况下,范闲假死才能构成欺君之罪”? 原书中范闲最初进京的缘由,和宫廷权谋剧鼻祖二月河《雍正王朝》里的“九王夺嫡”一样,都是老皇帝养子如养蛊,自己留下的皇位由皇子中高才捷足者先得。而范闲就是庆帝放进朝堂里的鲶鱼,皇子们的磨刀石。 作为庆帝的棋子,范闲不论有何行动只要能试探出诸皇子以及朝堂上下各方势力的真实反应和底线,甚至因此搅动起政局动荡都是庆帝所乐见的。因为庆帝对掌控庆国朝局有着绝对的把握。 所以欺君不是简单的“假死脱身”,不是把庆帝欺得好伤心,也不是把庆帝欺得都要跑出残影了。而是在所试探的对象中,不能包括庆帝本人。 如果这颗棋子要把皇帝的反应也要计算在内,这才是“大逆不道,其心可诛”,这才是“欺君之罪”。 而不论是陈萍萍的“举国葬以施压”还是范闲的“挟神庙以自重”,又都是对庆帝威权直接的挑战。 只有把这层逻辑关系搭建起来并交代清楚,剧中的“欺君之罪”才能符合或者拓展观众对于帝王心术权谋争斗的传统认知。 上一季言冰云背刺范闲,经常看美剧的都清楚编剧不敢在无原著支撑的情况下,像权游那样把奈德史塔克这个前期大男主直接便当了,最多也就是模仿雪诺之死来装个小逼。 如果用这个逼来表现范闲(甚至包括陈萍萍与范建)与庆帝之间已渐渐浮出水面的矛盾与裂缝,从逻辑和原书的故事发展来讲也不是说不过去。 但可惜的是,第一季因为相比原书增加的故事和人物支线太多,搞笑与权谋色彩的比例失衡,使得原作里庆帝把范闲当做“皇子磨刀石”而对他有意放纵,以及范闲不断通过“跳脱”的举动来试探庆帝对待自己底线的核心剧情已被弱化了不少。大家能看到的,更多是“五父无犬子”式的搞笑和温馨。 而在第二季几乎全员放飞的欢脱气氛中,本就属于事急从权的“假死脱身”便更难以营造出“欺君之罪”的紧张感和压迫感,同时也让这两者之间的逻辑关系显得非常生硬。 更重要的是,对于用“欺君之罪”来推动剧情发展和戏剧冲突的铺垫和交代,几乎完全被淹没在前几集为迎合观众嗨点而大量制造的,浮夸而狗血的搞笑,以及为给新演员增加出镜所强开的支线当中。 庆1水我还能忍。庆2开头还这么水,就真有点儿没眼看了。 这么说吧,只要不回到原书的故事主线上来,庆2的口碑就无法反转。 |
虽然过了4集以后,这个剧开始趋向正常了,但欺君、角色人人逗比和演技人均用力过猛这几件事叠加在一起,或成为第二季最大的败笔,同时我也希望这就已经是最大问题了,后面别再瞎整了,保持趋势,虽不善始,但请善终。不是还有第三季吗?就算为了你们自己还能挣大钱,也得好好的。 |
这不是欺君之罪,这是欺观众撒比之罪。 我怀疑第一季结局编剧挖坑的时候,就没想好怎么让范闲复活,反正第二季还有好几年呢,先把坑挖了、悬念布下了再说。 首先就这个假死的计谋设计的就无比随意:能让剑弯折的腰带套+柴火堆底下挖个坑,就在二皇子的人眼皮子下面逃出生天了。但凡谢必安脑子正常,稳妥起见去补一刀,或者爬到高处眼看着尸体被烧,这招都毫无效果。 然后这个欺君之罪,就好像是为了给剧情增加难度,刻意设置的:庆帝得知范闲死了悲痛欲绝、气急败坏甚至失态大喊让陈萍萍过来,说明他是关心范闲的死活的;一转眼听说范闲假死,就怒不可遏,然后陈萍萍等一帮人不想着怎么去解释缘由,反而为了哄庆帝开心想尽一切办法让范闲“真正活过来”。 这不是有病吗?都不用谈历史什么的,就说在这个架空世界观里这也不符合逻辑,范闲假死必然是有缘由的,按现在说这叫紧急避险,放在以往那也是无奈之举,这个欺君之罪从何而来?又不是范闲本人通知庆帝他死了的。 |
庆帝与穿越者叶轻眉结合生下范娴,而帝王之家是绝世无情的,叶小姐死于宫廷权力游戏,她身后留下许多伏笔,这些暗棋为自己儿子范娴提供了真正的世界观。 我们以穿越者的审美角度来审视庆帝,他以什么样的魅力吸引了叶轻眉呢? 自由的思想,有趣的灵魂,深沉的心机,安全感保障,无边的权力,改变世界的能力等等,这都是经历世界末日的叶轻眉所追求东西,庆帝可以给予她这些东西。 作为夫妻,夫唱妇随,举案齐眉是人间烟火风情。帝王之家,叶轻眉想要站稳脚跟,那么她就要拿出硬实力,在五代十国乱局里,绝对的武力和财富是核心竞争力,于是叶轻眉开通了财商建立了富可敌国的内库商社。 庆帝可以驾驭朝堂的权力,但是对于商业财富却是鞭长莫及,于是范娴的养父成了户部侍郎来守护商社。叶轻眉还找了检察院的院长陈萍萍做了范娴监护人,五竹机器人来做保姆。 |
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范娴之死 |
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叶轻眉的穿越 当我们理清楚原著的世界观来看编剧构建的场景,那么我们就能感受到历史和艺术之间的温度差了。历史中的文明礼仪和小说家脑子里天马行空是两个系统,平行运作的系统里可以有中国武学内功心法,也不妨碍没有内功的五竹用微型电脑预判危险从而精准的反击。 范娴出使北齐,这是一场鸿门之宴,庆国的朝堂和北齐政治利益集团之间拥有盘根错节的关联,想要夺取叶轻眉财富的势力达成一致,只要杀死范娴,那么一切都将改变。 范娴伪装身亡而逃回庆国,他和陈启年一起经历了九死一生,关于他身死的消息传回庆国引发朝堂震动,庆帝和户部尚书及监察院院长都乱了方寸,牵一发而动天下。 金蝉脱壳之计骗过了天下人,这样的混乱自然需要追责,不过天家也有温情,庆帝对于范娴还是有亲情血脉的关怀。范娴主动请罪,一是为了给朝堂一个交待,二是为了安抚老父亲们的关怀之情,可以看作是犯错孩子的一个卖乖的做法,因此不必上纲上线。 |
这剧情蠢到什么地步,就使团里有人给皇帝发信息“范闲死了”结果范闲没死,这是欺君要砍头。 就这玩意我是北齐人我乐死,直接买通给皇帝发信的人,今天发“范闲说吃了两碗粉实际吃了三碗”明天发“王启年说吃了三碗粉实际吃了两晚”就靠发信息使团回了京城每个人都是欺君杀头。 |
为了一碗粥整出的一场戏! 就像题主你自己的理解一样,这个事情本身就是“违反逻辑”的。 估计题主,没怎么看过美剧。美剧经常季末会整个大事,留悬念。结果下一季开场第一集,甚至用不了一整集,就用个10分钟,就给解决了。 这么一对比,好歹咱国产剧,季末的大事记,他还花了个4~5集的时间给你水一水,解决一下。 |
严格上讲逻辑是讲得通的,但是剧情在这几集有意无意淡化其中的逻辑关联性,而着重于各种情绪渲染和搞笑,再加上前4集的剧情密度过低,剧集逐渐走崩,所以很多问题也就暴露出来了,包括假死欺君这种其实讲得通的问题。 首先,范闲假死不是骗谢必安。谢必安根本威胁不到范闲,也没有威胁到使团(使团其实都压根不知道谢必安来过,只有范闲言冰云高达王启年等范闲的核心团队被谢必安围困)。真正要骗的是二皇子。骗二皇子也不是因为怕二皇子,而是既不想屈服于二皇子,也不想滕子京妻儿、范思辙、费介出危险。而话说回来,骗二皇子就约等于骗整个庆国了。 飞鸽传书的信息是“范闲病死”。这个病死表面上是言冰云和谢必安搞出来的,实际上是范闲早就和言冰云商量好的结果。这样造成的结果就是,在二皇子那里,看到了两份情报,一份是谢必安的“真实情报”,一份是“病死”的舆情。而对于包括皇帝在内几乎所有人得到的公开情报都是“病死”,而“病死”明确是使团发出来的官方情报,而假如范闲最后没死,那使团第一负责人范闲本人必须得有合理的解释,否则就是欺君无误。 回到范闲的角度,他利用自己“死了”而其实没死,二皇子将信将疑的时间差内,在抱月楼设下圈套,逼迫二皇子放了滕子京妻儿,这样一来范闲也就完成了终极目标。接下来的事情就是如何给朝廷一个交代自己活过来了。最终范闲采取了甩锅给四顾剑的方式(四顾剑老背锅侠了)。 简而言之,范闲假死真活有两条线,主线,也就是暗线,是被言冰云刺死,实际上没死,用来骗二皇子。而附带的支线,也就是明线,是假装病死,实则是为了摆脱四顾剑的威胁,用来给全庆国一个解释(庆国≠庆帝)。 折腾这么一大圈,究其根本就是为了救滕子京妻儿。这也符合范闲的人设。 为什么不能直接告诉皇帝,或者干脆全庆国,自己被二皇子威胁不得不假死呢?因为这样可能滕子京的家人会出事。况且飞鸽传书的途径在范闲“死了后”可能已经被谢必安100%控制了。 为什么二皇子已经认定范闲没死的情况下不揭发他呢?一个是时间上来不及,亲眼看到范闲后,二皇子就失掉先机了。而且他自己揭发范闲假死,原因是他派人截杀使团,真这智商就趁早别当皇子了。所以他只能想办法在暗处搞死范闲而不能挑到明面上。 为什么庆帝明知事情原委还是要惩罚范闲呢?因为“范闲病死”这么大这么轰动的信息,必须给庆国一个合情合理的解释,所谓惩罚也只是高高拿起轻轻放下。 所以这段剧情逻辑本质上是没问题的,但剧情并没有很连贯地表达,看起来一惊一乍的不知所云。 |
1、整个第二季的权谋部分都充斥着“庆帝预判了我对他的预判”,然后动不动就感叹“帝王心术,渊深似海”: 2、当庆帝得知是言冰云从背后捅了范闲,他大概已经猜到范闲假死了,他还假装震怒,范建和陈院来求情都避而不见,那么范闲为了免死只能尽心办事,什么北齐局势、神庙之谜都只能乖乖上报,结果换来一个“滚”字…… 3、为了让假死的收益最大化,消息很快被jian察司散布至整个大庆,文人悲愤不已,大家同仇敌忾,文坛振兴有望! 4、秘密回京之后,等于范闲已经知道“庆帝知道自己假死”,庆帝预判了“范闲对他的预判”,那么真正危险的是二皇子想要“假死”做实; 5、用二皇子和太子抬杠的话来说,欺骗君上是既定事实,躲避追杀也好,故布迷阵也罢,不能因为你情有可原,有自己的理由,你就可以随意欺君?所以最后,庆帝还是赐了范闲几下大板子,做做样子; 6、当然,除了安排谢必安半路截杀以外,二皇子的手段特别低幼化,比如针对太子就是“范闲假死欺君,你明知道范闲假死,你不告诉父皇,你也是欺君”,有种“信不信我告诉老师?”的小学生既视感! 7、最后还是四顾剑默默扛下了一切……这说出来,但凡有点脑子的人都不会信,但无奈有北齐小公主作证,你可以不信范闲,你还能不信公主吗?她可是未来的皇子妃!于是这件事就这样不了了之 |
你们以为老二在做什么事儿? 做实范闲欺君的罪名啊,啥叫做实罪名,要么就是范闲顶了假死的名目被人抓了现行,那是欺君,范闲骨灰进京,使团述职后范闲再出现,那是欺君。 也就是说,虽然欺君这个罪名成立与否与皇帝主观上的想法有关,但你客观上有欺君的行为,而全天下都这么认为了,那范闲即使不是欺君也是欺君了,换句话说就是需要在官方定性之前,给庆帝一个合理的解释,庆帝接受了,那欺君之罪也就不存在了。 不然为什么范闲要在使团回京前回到使团? —————————— 咋还说不明白了呢,欺君和欺君之罪不是一个概念啊,只欺君,私下好说有余地,欺君之罪,那是官方定性要出通告文书的,而且皇帝又不傻,都明摆着知道你是在骗人,还不算欺君啊? 还有,怎么这么多人觉得和皇帝谈条件谈苦衷是很稀松平常的事呢?庆帝是什么慈父吗? |
这剧情是吃书了还是编剧把第一季的词忘了 |
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